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シュタークMS おかやん 04/5/4(火) 20:00

Re.シュターク : 便乗質問もあります。 しげ@GDA−A 04/5/5(水) 16:12
バネ下軽量化の効果の理屈。 kturu 04/5/6(木) 11:42
Re:バネ下軽量化の効果の理屈。 教える君 04/5/6(木) 12:15
Re:バネ下軽量化の効果の理屈。 しげ@GDA−A 04/5/7(金) 9:11
Re:バネ下軽量化の効果の理屈。 BOSE 04/5/7(金) 15:36

Re.シュターク : 便乗質問もあります。
 しげ@GDA−A WEB  - 04/5/5(水) 16:12 -
  
▼おかやんさん:
>近くのショップに現品限りで
>シュタークMSの17インチモデル(ブレンボ対応)が置いてありました。
>なんでも一本が6.35キロしかないらしくかなり
>良い物だとショップの人が言っていました。
>確かに雑誌ではバネ下重量の軽減は走行性も燃費も乗り心地も良くなる・・
>と言う感じで書いていますが果たして一般道で
>乗り心地の変化までわかるものなのでしょうか?
>STIの純正ホイールがたしか9キロぐらいだったかな・・・と思うと
>四本だと結構な軽量化ですよね。
>ご存知の方がおられたら教えてください。

前にアコードに乗ってたとき使ってました。(17インチ)
ものは間違いないですし、(RAYS製のはず)軽量であるのも事実です。
強度に関しては車が車なだけに街乗りしかしませんでしたので全然問題ありませんでした。当時、215-45-17をつけていました。

ここで私も質問です。
バネ下の軽量化はたとえ1kgでも効果はあると思うのですが、何がどうかは識者に私も教えて頂きたいのです。
バネ下の1kgはバネ上の15kg分(15倍って事?)の効果があるとかどうとか・・・。15kgは大げさにしてもどこがどうかわるのかなと。
真意と理屈が知りたいと思いました。
引用なし
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バネ下軽量化の効果の理屈。
 kturu  - 04/5/6(木) 11:42 -
  
▼しげ@GDA−Aさん:
>バネ下の軽量化はたとえ1kgでも効果はあると思うのですが、
>何がどうかは識者に私も教えて頂きたいのです。
>バネ下の1kgはバネ上の15kg分(15倍って事?)の効果があるとかどうとか・・・。
>15kgは大げさにしてもどこがどうかわるのかなと。
>真意と理屈が知りたいと思いました。

加減速に関しての効果としては、フライホイールやクラッチディスク、カバーの
軽量化と同様に、”慣性モーメントの軽減”に相当すると思いますが。
 #と考えると、スポーク部分を軽量化するよりリム部分を軽量化したほうが
  効果が高い、タイヤそのものが軽いほうが良い、となりますね。
加減速がし易くなる=パワーアップやブレーキの強化をしたのと同じ効果、
ということで、運動性能が向上することになるのかと。

同様に、サスペンションストロークの際にも、慣性モーメント(でよいのかな?)
が小さいほうが動きやすくなるわけで、それによって路面追従性が向上し、
運動性能の向上(タイヤが路面から離れにくくなる)とか乗り心地の改善
(小さな入力でも容易にサスペンションが動くようになる)ということが
推測されるかと思います。
 #こっちはホイールに限ればスポーク部分も軽いほうが良いわけですね。
 #さらにはアーム類もバネ下に相当するかと。

ですが、実際のところどういった理屈でその15倍の効果があるのか・・・という
ところは一度も具体的な計算式とか見たことがないので、恐らく誰かが
レース車両等で経験的に、というところになるのではないかと思いますけどね。
4倍と書いてるものもあれば10倍だったり、20倍だったりまちまちですし。
それに乗り心地は数値化することは難しいでしょうし。
引用なし
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Re:バネ下軽量化の効果の理屈。
 教える君  - 04/5/6(木) 12:15 -
  
▼kturuさん:
>ですが、実際のところどういった理屈でその15倍の効果があるのか・・・という
>ところは一度も具体的な計算式とか見たことがないので、恐らく誰かが
>レース車両等で経験的に、というところになるのではないかと思いますけどね。
>4倍と書いてるものもあれば10倍だったり、20倍だったりまちまちですし。
>それに乗り心地は数値化することは難しいでしょうし。

これはまさしく体感によるものだと思います。
おそらく軽量化する上で、一番効果として判りやすい(つまり同程度の重量を軽減したとして)のが、バネ下だということなのでしょう。 ですから人によってその評価はまちまちなのではないでしょうか?
引用なし
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Re:バネ下軽量化の効果の理屈。
 しげ@GDA−A WEB  - 04/5/7(金) 9:11 -
  
▼教える君さん:
▼kturuさん:
>>ですが、実際のところどういった理屈でその15倍の効果があるのか・・・という
>>ところは一度も具体的な計算式とか見たことがないので、恐らく誰かが
>>レース車両等で経験的に、というところになるのではないかと思いますけどね。
>>4倍と書いてるものもあれば10倍だったり、20倍だったりまちまちですし。
>>それに乗り心地は数値化することは難しいでしょうし。
>
>これはまさしく体感によるものだと思います。
>おそらく軽量化する上で、一番効果として判りやすい(つまり同程度の重量を軽減したとして)のが、バネ下だということなのでしょう。 ですから人によってその評価はまちまちなのではないでしょうか?

なるほどです。
バネ下の軽量化と、運動性能・乗り心地性能の向上の相関関係を数値化するのは難しそうですね。
何か明確な理屈があるのかと思っていただけに残念です。

物理に詳しい人なら何とかしてくれそうな話ですね(笑)
自分はもろ文系人間なので。。。(爆)
引用なし
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Re:バネ下軽量化の効果の理屈。
 BOSE  - 04/5/7(金) 15:36 -
  
ええと、これは個人的な見解なのですが

バネ下重量を1kg減らしたとします。
車的に見ると4kg減ですね。
しかしバネ上の重心点に4kgつり下がっている場合と
バネ下についている4kgではベクトルの方向(?)
が根本的に違うので
簡単にはかり天秤でいうと
つりひも付近のオモリをはずすよりもより端のオモリをはずすほうが
より効果がある
ってな考えなのですが
物理詳しくないので計算式等で立証はできませんが
なんとなくわかりませんか(汗)
自分ではこんなことなのではと思っています。
全然違ってたりして(汗)
引用なし
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