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キャロッセのスプリング うお 06/2/2(木) 17:19

Re:キャロッセのスプリング kturu 06/2/4(土) 0:46
Re:キャロッセのスプリング うお 06/2/4(土) 16:27
Re:キャロッセのスプリング kturu 06/2/4(土) 17:38
Re:キャロッセのスプリング うお 06/2/4(土) 20:34
Re:キャロッセのスプリング D2 06/2/4(土) 21:26
Re:キャロッセのスプリング うお 06/2/4(土) 23:58

Re:キャロッセのスプリング
 kturu  - 06/2/4(土) 0:46 -
  
▼うおさん:
>とてもアバウトなお答えありがとうございます。
>クスコダウンサスって水色のですよね?違いましたっけ?

過去ログ見たならわかるかと思いましたが・・・

5年とか6年も前ですが純正形状で、とっかえひっかえして遊んでいたときに
一時的に使ってました。
レートはカタログ値でフロント4.1k、リア1.7〜3.7kくらいのだったと思い
ますが、うろ覚えです。
キャロッセでは絶版ですが、現在は製造元のKYBから同じものが”KCS”
として販売されてるようです。(KCS3505F/KCS3502R)
なお、純正形状スプリングのレート表記は一般的には合計値ですが、たまに
メインレート部分の数値が掛かれている場合もありますので細かい数値は
あまり気にすることはないかと思います(笑)

車高はWRX標準車の車高よりもフロントが1cmほどだけ下がりますが、リアは
ノーマル車高のままです。
色は黒、純正のように識別ペイントがなされていたと思いますが、識別ペイントの
色まではさすがに覚えてません。新品だと名称とレートが書かれた小さなラベルが
貼られていますが、使ってるといつの間にか消えてなくなります(笑)

フロントが少し下がるので、むしろ前上がりのSTIラリースプリングよりも
若干オーバーステア傾向になります。リアがバリアブルレートで初期レートが
低い事で、リアへトラクションがかかりやすいですがその後他のラリー用
スプリングよりもレートが高いことでリアが沈み過ぎない、結果コーナリングの
立ち上がりなどでステアに対しての反応が鈍くなり過ぎない感じで
私はかなり気に入りましたが、この荷重のかかり具合とストローク量が
比例しない感覚が苦手な人は苦手なようで、仲間内でも好みが分かれました。

クスコダウンサスのほうは水色で、レートが少し違うのとかなり車高が下がります。

こんな感じでよろしいでしょうか?(笑)
引用なし
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Re:キャロッセのスプリング
 うお  - 06/2/4(土) 16:27 -
  
▼うおさん:
こんばんは、GC8C型WRXのD2です。
以前、キャロッセのスプリング使ってました。黒いやつです。そのときのバネについていた強度検討書をみますと、(見方がいまいち分からんのですが・・・(大汗))フロントが5と1/4巻きの2段ピッチで2.7kgf/mmと4.1プラマイ0.29kgf/mmで無加重時の高さが260mmの様です。リヤが6と1/3巻き2段ピッチで4.0kgf/mmで無加重時の高さが267.5mmと書いてあります。実物はGABショックにつけて、押し入れの奥の方に眠っているので確認出来ていませんが、参考になりますか。
使っていた感じでは乗り心地は悪くなかったですが、多少ゴツゴツ感はありました。その時はロールが急に感じていたのですが、違うスプリングにかえてしばらくしてから、ビルシュタインのショックのオーバーホールのためにGABのショックにキャロッセスプリングの組み合わせでしばらく乗ってみたら、加重移動がしやすく、いい感じでした。車高下げたいとかでなければそこそこいいスプリングとおもいますよ。

強度検討書を確認していただき助かります。
フロントは長さ巻数から同じ物に間違い無いだろうと思います。
リヤが1巻違うのは・・・謎ですね(笑)
(kg/mmのS21シリーズで当てはめると無荷重時{フリーハイト}が長いとレートが下がる傾向gあるからこのスプリングもそうなのかな?)
「加重移動がしやすく」これは私にとってとても重要です。
ブレーキングドリフト等で(荷重移動)曲げて行く乗り方なので「しやすい」のと「しずらい」では雲泥の差ですから。


>▼うおさん:
>>とてもアバウトなお答えありがとうございます。
>>クスコダウンサスって水色のですよね?違いましたっけ?
>
>過去ログ見たならわかるかと思いましたが・・・
>
>5年とか6年も前ですが純正形状で、とっかえひっかえして遊んでいたときに
>一時的に使ってました。
>レートはカタログ値でフロント4.1k、リア1.7〜3.7kくらいのだったと思い
>ますが、うろ覚えです。
>キャロッセでは絶版ですが、現在は製造元のKYBから同じものが”KCS”
>として販売されてるようです。(KCS3505F/KCS3502R)
>なお、純正形状スプリングのレート表記は一般的には合計値ですが、たまに
>メインレート部分の数値が掛かれている場合もありますので細かい数値は
>あまり気にすることはないかと思います(笑)
>
>車高はWRX標準車の車高よりもフロントが1cmほどだけ下がりますが、リアは
>ノーマル車高のままです。
>色は黒、純正のように識別ペイントがなされていたと思いますが、識別ペイントの
>色まではさすがに覚えてません。新品だと名称とレートが書かれた小さなラベルが
>貼られていますが、使ってるといつの間にか消えてなくなります(笑)
>
>フロントが少し下がるので、むしろ前上がりのSTIラリースプリングよりも
>若干オーバーステア傾向になります。リアがバリアブルレートで初期レートが
>低い事で、リアへトラクションがかかりやすいですがその後他のラリー用
>スプリングよりもレートが高いことでリアが沈み過ぎない、結果コーナリングの
>立ち上がりなどでステアに対しての反応が鈍くなり過ぎない感じで
>私はかなり気に入りましたが、この荷重のかかり具合とストローク量が
>比例しない感覚が苦手な人は苦手なようで、仲間内でも好みが分かれました。
>
>クスコダウンサスのほうは水色で、レートが少し違うのとかなり車高が下がります。
>
>こんな感じでよろしいでしょうか?(笑)

キャロッセ=KYB
過去ログなどでは違うレートが示されていましたのでてっきり違う物かと思っていました。
「細かい数値はあまり気にすることはないかと思います(笑)」まさにその通り!
同じレートでもメーカー変わると最初が硬かったり後が硬かったりと色々ありますからね。

お二方のレス読んで見ますと悪い印象は受けませんので一度交換して見ようかと思います。(欲しい度数85%、現在のRAショックスプリングよりは良くなる事を期待して)

もう一つ、このスプリング+ネオバRT615等の組み合わせでサーキット等を考えていますが
スプリングが負け気味になってしまうでしょうか?
(RAショックスプリングですとGIII、ST115でも物足りません)
引用なし
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Re:キャロッセのスプリング
 kturu  - 06/2/4(土) 17:38 -
  
▼うおさん:
>もう一つ、このスプリング+ネオバRT615等の組み合わせでサーキット等を考えていますが
>スプリングが負け気味になってしまうでしょうか?

組み合わせるダンパーによっても多少差はあるかと思いますが、純正形状の場合は
どうせバンプラバーを二次的なスプリングとして使うことになりますからね。
サーキット走行も含めるなら、バンプラバーもとりあえずは純正でよいので新品を
きちんと用意しといたほうが良いかと思います。

>(RAショックスプリングですとGIII、ST115でも物足りません)

そういうように感じる乗り方・好みであれば、いっそのことレートが高めの
直巻きスプリングを使った車高調のほうが乗りやすく感じるかと思いますが・・・
引用なし
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Re:キャロッセのスプリング
 うお  - 06/2/4(土) 20:34 -
  
▼kturuさん:
>▼うおさん:
>>もう一つ、このスプリング+ネオバRT615等の組み合わせでサーキット等を考えていますが
>>スプリングが負け気味になってしまうでしょうか?
>
>組み合わせるダンパーによっても多少差はあるかと思いますが、純正形状の場合は
>どうせバンプラバーを二次的なスプリングとして使うことになりますからね。
>サーキット走行も含めるなら、バンプラバーもとりあえずは純正でよいので新品を
>きちんと用意しといたほうが良いかと思います。
>
>>(RAショックスプリングですとGIII、ST115でも物足りません)
>
>そういうように感じる乗り方・好みであれば、いっそのことレートが高めの
>直巻きスプリングを使った車高調のほうが乗りやすく感じるかと思いますが・・・

またまたレスしてくださりありがとうございます。
「走り一本!」に割り切れるのなら車高調なんですがここ何年かは走る回数が減りました。
(以前は車高調なる物を装着していましたが・・・腰痛持ちには耐えられません)
年に1〜2回のサーキットで現在の仕様よりもちょっと変化があれば十分満足です。
高価な足回り揃えても使い切れなきゃ宝の・・・ですので。
取り合えず新品のバンプラバー、社外品のショック、キャロッセスプリングで
組み上げて様子を見てみます。(ショックが無いなー)
また何か躓きましたらお知恵をお貸しください。
引用なし
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Re:キャロッセのスプリング
 D2  - 06/2/4(土) 21:26 -
  
>▼うおさん:
こんばんは、D2です。

>車高はWRX標準車の車高よりもフロントが1cmほどだけ下がりますが、リアは
>ノーマル車高のままです。
>色は黒、純正のように識別ペイントがなされていたと思いますが、識別ペイントの
>色まではさすがに覚えてません。新品だと名称とレートが書かれた小さなラベルが
>貼られていますが、使ってるといつの間にか消えてなくなります(笑)

識別ペイントですが、リヤが上側より2巻きのところにライトグリーン、フロントが下側から2巻きのところに黄色って書いてあります。
このスプリングは町乗りやちょっとお山でとばすくらいしか走ってないので、サーキットではどうか分かりません。現在、GC8後期型RA用スプリングにビルシュタインのショックを少し減衰力を落とした仕様に乗ってますが、似た感じを受けてます(2年ほどブランクがあるので確かなことは言えませんが)。なので、現在RA用スプリングですと、あまり変化が感じられないかもしれません。
参考までに。
引用なし
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Re:キャロッセのスプリング
 うお  - 06/2/4(土) 23:58 -
  
▼D2さん:
>>▼うおさん:
>こんばんは、D2です。
>
>>車高はWRX標準車の車高よりもフロントが1cmほどだけ下がりますが、リアは
>>ノーマル車高のままです。
>>色は黒、純正のように識別ペイントがなされていたと思いますが、識別ペイントの
>>色まではさすがに覚えてません。新品だと名称とレートが書かれた小さなラベルが
>>貼られていますが、使ってるといつの間にか消えてなくなります(笑)
>
>識別ペイントですが、リヤが上側より2巻きのところにライトグリーン、フロントが下側から2巻きのところに黄色って書いてあります。
>このスプリングは町乗りやちょっとお山でとばすくらいしか走ってないので、サーキットではどうか分かりません。現在、GC8後期型RA用スプリングにビルシュタインのショックを少し減衰力を落とした仕様に乗ってますが、似た感じを受けてます(2年ほどブランクがあるので確かなことは言えませんが)。なので、現在RA用スプリングですと、あまり変化が感じられないかもしれません。
>参考までに。

スプリングについて更に詳しく調べていただきありがとうございます。
識別ペイント、確かフロントには黄色のペイントが付着していたような気がします。
リヤはどうだったかな?もうちょっと良く観察してくればと悔やまれます。
(明日電話で確認してみます)
標準スプリングとRAスプリングでは標準スプリングの方がレート事体は低いですがショックが底付きする直前まで粘ってくれる印象(初期入力が柔らかい)、RAスプリングは最後まで粘ってくれない印象があります(初期入力が硬い)
先ほどD2さんとkturuさんの教えていただいたスプリングのデーターを勝手に解釈すると
標準スプリングのレートを嵩上げした感じではないかな?と思ったりもしています。
ラリーで実績のある物の様ですしこの掲示板でも「悪い」と言った書き込みは見当たらないので使ってみる価値はあるかなと。
引用なし
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