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GDAタービン流用 みや 08/4/27(日) 16:31

Re:GDAタービン流用 みや 08/5/2(金) 19:51
Re:GDAタービン流用 AUGE 08/5/2(金) 23:49
Re:GDAタービン流用 みや 08/5/3(土) 11:26 [添付]
Re:GDAタービン流用 kturu 08/5/3(土) 14:35
Re:GDAタービン流用 みや 08/5/3(土) 17:21 [添付]
Re:GDAタービン流用 AUGE 08/5/4(日) 11:04
Re:GDAタービン流用 みや 08/5/5(月) 7:26 [添付]
Re:GDAタービン流用 マウ 08/5/5(月) 23:37
Re:GDAタービン流用 元100式 08/5/11(日) 13:10
Re:GDAタービン流用 kturu 08/5/11(日) 17:48
Re:GDAタービン流用 yassan 08/6/30(月) 3:49
Re:GDAタービン流用 みや 08/6/30(月) 6:16

Re:GDAタービン流用
 みや WEB  - 08/5/2(金) 19:51 -
  
▼kturuさん:

いつも丁寧なご返答本当にありがとうございます!(^。^)

付くのは付く・・でもやはり小さくなる・・
なので高回転はキツイ・・ですね

でも下から回り易くて乗り易いなら・・高回転は捨ててもいいかな・・
とか考えてます
最近の乗り方だとせいぜい回しても5000なのです・・
歳とかガス代とかいろいろで乗り方が変わってきました・・(^_^;)

今は下からびゅ〜!っていってくれたほうが自分に合っているかな・・と考えています
ダッシュ力があるクルマのほうが楽しいので・・
前車がそうでした


WRX系の一回り?小さいタービンを使う・・
そう考えると・・インタークーラーはそのままでもいいんですね・・

実はGDBのインタークーラー付けて現車セッティングを・・とか考えていたんですが・・・

そこで疑問なのですが・・・
小さくしたタービンにGDBの大きなインタークーラー・・・
これって意味は無し!・・・となってしまうと思いますでしょうか??

倉庫?にストックさせていますので・・できれば使いたい・・のです

それとも今のVF30にGDBのインタークーラー付けて現車セッティング・・
でもこれだと求めるものが違うので現車セッティング後にあれ?ってなりそうです・・たぶん中間と上は良くなりそうですが・・下が変わらなそうで・・

インプレッサで下から・・!なら2.2Lが早い話なのですが、さすがに金額がアレですので・・・現状で安く仕上げるなら小さいタービン?と思ったところでして・・・(^_^;)


>▼みやさん:
>>GC8F-STI乗りのみやです
>>今回お聞きしたいのは、GDAのタービンの流用の可否についてです
>
>TD04系ですね。GF8-WRXワゴンやGGA、フォレスターSF5、SG5も
>同じか、もうすこし小さいTD035あたりの場合があるようです。
>
>これらの車種へGC8やGDBのタービンを流用するというのは比較的
>定番的なメニューのようで、装着に際しての加工はほとんど発生しない
>ようです。
>つまりは、逆パターンも可能な可能性が高いということになります。
>さらに言えば、GC8用のタービンやフロントパイプ、インテークパイプが
>GF8にも無加工で取付できるわけですから、GF8-WRXワゴン用の
>タービンであればポン付けだということになります。ただしD型以降。
>
>GC8A〜CのTD05HはRHF5(VF22/23/24/28/29)よりも僅かに大きい
>のですが、TD04は間違いなくVF28(RHF5)よりも一回り小さいですよ。
>
>というわけで、GC8やGDBのタービンよりも低い回転でタービンが効いて
>くれるかわりに、中高回転のトルク&パワーは低下は避けられないと
>思います。RHF55のVF30できちんとセッティングされている状態から
>となると、間違いなく50psとかそんな桁で落ちるはずですね。
>
>それでも構わないのであれば良いのでは?
>ECUの再セッティングは必要かと思いますが。
>
>インタークーラーに関してはタービン風量自体が小さくなるのであまり
>効果はないかもしれませんが、吸気温度が低いほうが何かと都合が
>良いのは間違いないので。
引用なし
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Re:GDAタービン流用
 AUGE  - 08/5/2(金) 23:49 -
  
▼みやさん:
>そこで疑問なのですが・・・
>小さくしたタービンにGDBの大きなインタークーラー・・・
>これって意味は無し!・・・となってしまうと思いますでしょうか??

どうも。自分はGDAAに乗っています。ノーマルタービンにGDBインタークーラーを
付けております。
ノーマルインタークーラーよりはフルブーストまでの時間はかかります。
でも1秒も違うわけではなく遅くなったかなという程度です。
その代わりにフルブースト時のパワーは上がりました(体感ですが・・・)。

もうすでにお持ちでしたら使った方が良いのではないでしょうか?
冷えるのに越したことはないので。
引用なし
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Re:GDAタービン流用
 みや WEB  - 08/5/3(土) 11:26 -
  
▼AUGEさん:

はじめまして
GDAAもGCと比べると大きいです・・よね??

添付したのはC型GDAのものですが、同じ大きさでしょうか?

一回り程の大きさの違いで・・でしたらいいのですが、後期GCとGDBとでは大きさが全然違いまして・・・

インタークーラーを大型に交換するとフルブーストまでの時間がかかる
でも上のパワーは上がる・・

という見解で宜しいのでしょうか

とりあえず・・問題なく付くかどうか仮に付けてみてから検討してみようかと思います。


>▼みやさん:
>>そこで疑問なのですが・・・
>>小さくしたタービンにGDBの大きなインタークーラー・・・
>>これって意味は無し!・・・となってしまうと思いますでしょうか??
>
>どうも。自分はGDAAに乗っています。ノーマルタービンにGDBインタークーラーを
>付けております。
>ノーマルインタークーラーよりはフルブーストまでの時間はかかります。
>でも1秒も違うわけではなく遅くなったかなという程度です。
>その代わりにフルブースト時のパワーは上がりました(体感ですが・・・)。
>
>もうすでにお持ちでしたら使った方が良いのではないでしょうか?
>冷えるのに越したことはないので。

添付画像
【GDAC.JPG : 49.1KB】
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 : GDAC.JPG
・サイズ : 49.1KB

Re:GDAタービン流用
 kturu  - 08/5/3(土) 14:35 -
  
▼みやさん:
>GDAAもGCと比べると大きいです・・よね??

大きかったと思います(^^;

>インタークーラーを大型に交換するとフルブーストまでの時間がかかる
>でも上のパワーは上がる・・

というよりも圧損じゃないかなぁと思ってます。<時間が掛かる
純正交換タイプ社外品でも特に圧損低減を重視したものの場合、間違いなく
タービンのレスポンスが良くなりますので。

基本的にはインタークーラーの大型化などによって、実際にエンジンに入る
吸気温度が低いほうが点火時期が進角し易いですので、その分パワーや
レスポンスは稼げるし排気温度も必要以上に上がらないのでタービン等の
寿命も延びると悪いことはない・・・のですが、タービンサイズが小さいので
元々パワーアップする幅は限られているのは良いとしても、圧損が大きめな
インタークーラーだとレスポンスも寧ろ落ちてしまうので、みやさんが狙う
効果が得られるかと言うと少し微妙かもしれない、と思います。

あ、絶対に付けないほうが良いということではないですよ。


あと先のレスで書き忘れたのは、カムとの相性や、背圧が上がり過ぎないか
という点ですね。中低速は良くても、高回転時はタービンでふん詰まりに
なってノッキングが出やすくならないか、またはブースト圧制御不能に
ならないか、という感じです。
この点はTD04系の実物とで見比べていない私には何とも言えません。
ECUセッティングの際にノーマルとほぼ同じ程度に制限してしまうなら兎も角、
普通は多少弄りますよね?(笑)掛かる費用は同じですから。
引用なし
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Re:GDAタービン流用
 みや WEB  - 08/5/3(土) 17:21 -
  
▼kturuさん:

そうなんですか〜
では・・特にタービンは弄らないでGDBインタークーラーだけ付けたほうがいいかもしれませんね・・

でもGDBのインタークーラーは純正なのでGC純正と比べてレスポンスは向上する・・かは微妙かもしれないのですか??

それと考えたのですが、GDAにGDBのインタークーラー流用で、とくにECUの書換えはやられていない方が多いみたいですが、それは大きさがそれほど違いがないから大丈夫・・との考えで間違いはないのでしょうか

GCでは大きさの違いから書換えないとダメ・・ですよね・・??

書換えのお金をかけてまでGDBのインタークーラー流用は・・いかがなものでしょう??(^_^;)
持っている・・ので出来れば使いたい・・との安易な考えなのです・・


排圧・・との事ですが、ここはメタル触媒のフロントパイプに交換してみるつもりです
カムは・・GDのカムで吊るしの社外ECUで走ったら当然のごとく回転の上がりが悪くて元気のないエンジンになってしまいましたので戻しました(^_^;)

明日、とりあえず付けてみようと考えております・・


>▼みやさん:
>>GDAAもGCと比べると大きいです・・よね??
>
>大きかったと思います(^^;
>
>>インタークーラーを大型に交換するとフルブーストまでの時間がかかる
>>でも上のパワーは上がる・・
>
>というよりも圧損じゃないかなぁと思ってます。<時間が掛かる
>純正交換タイプ社外品でも特に圧損低減を重視したものの場合、間違いなく
>タービンのレスポンスが良くなりますので。
>
>基本的にはインタークーラーの大型化などによって、実際にエンジンに入る
>吸気温度が低いほうが点火時期が進角し易いですので、その分パワーや
>レスポンスは稼げるし排気温度も必要以上に上がらないのでタービン等の
>寿命も延びると悪いことはない・・・のですが、タービンサイズが小さいので
>元々パワーアップする幅は限られているのは良いとしても、圧損が大きめな
>インタークーラーだとレスポンスも寧ろ落ちてしまうので、みやさんが狙う
>効果が得られるかと言うと少し微妙かもしれない、と思います。
>
>あ、絶対に付けないほうが良いということではないですよ。
>
>
>あと先のレスで書き忘れたのは、カムとの相性や、背圧が上がり過ぎないか
>という点ですね。中低速は良くても、高回転時はタービンでふん詰まりに
>なってノッキングが出やすくならないか、またはブースト圧制御不能に
>ならないか、という感じです。
>この点はTD04系の実物とで見比べていない私には何とも言えません。
>ECUセッティングの際にノーマルとほぼ同じ程度に制限してしまうなら兎も角、
>普通は多少弄りますよね?(笑)掛かる費用は同じですから。

添付画像
【GDBA-GCF.JPG : 61.5KB】
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Re:GDAタービン流用
 AUGE  - 08/5/4(日) 11:04 -
  
▼みやさん:
>▼AUGEさん:
>
>はじめまして
>GDAAもGCと比べると大きいです・・よね??
>
>添付したのはC型GDAのものですが、同じ大きさでしょうか?
A型もC型も同じ大きさですね。
確かにGCよりは一回り大きいです。

ECUもそのままで乗ってましたね。吸入温度が低くなる分にはいいかなと思って。
ただ、ブーストの上がりすぎには注意!かもです。
レスポンスも多少は落ちるかもしれませんが、1週間も乗れば気にならなくなると思いますよ。
引用なし
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Re:GDAタービン流用
 みや WEB  - 08/5/5(月) 7:26 -
  
▼AUGEさん:

昨日なのですが、とりあえず付けよう・・と作業したのですが、クラッチのタンクが当たってしまい無理でした・・

GDBのマスター・タンク流用で逃がすがインタークーラーを切るか・・
スロットルともほとんど接近か当たるのでなんとかしないと・・
L側のステーも合わないので簡単には付かないみたいです

でも・・なんとかなるレベル・・ですのでいつの日にかなんとかしようかな・・と思っています・・

GDAタービンを探しつつ・・お金貯めて機会を待ちます・・


>▼みやさん:
>>▼AUGEさん:
>>
>>はじめまして
>>GDAAもGCと比べると大きいです・・よね??
>>
>>添付したのはC型GDAのものですが、同じ大きさでしょうか?
>A型もC型も同じ大きさですね。
>確かにGCよりは一回り大きいです。
>
>ECUもそのままで乗ってましたね。吸入温度が低くなる分にはいいかなと思って。
>ただ、ブーストの上がりすぎには注意!かもです。
>レスポンスも多少は落ちるかもしれませんが、1週間も乗れば気にならなくなると思いますよ。

添付画像
【ICX.JPG : 29.2KB】
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 : ICX.JPG
・サイズ : 29.2KB

Re:GDAタービン流用
 マウ  - 08/5/5(月) 23:37 -
  
こんばんわ。
GD系のインタークーラーをGC系に移植するにはその他に、ボンネットとの干渉、ピッチングストッパーの土台との干渉(この部分に限りインタークーラー後ろの部分の中央が凹んでいる年式の物なら干渉しないかもしれません)、バルクヘッドのホース、パイプ、配線との干渉、純正ブローオフバルブがGC系GD系共にポン付け不可、要改造、タービンとインタークーラー間のダクトもしくはパイピングの延長の作業が必要になります。自分の車、GF8F-ATに移植を試みましたがこれだけの作業が必要になるとわかった時点で断念しました。仮付けの時点でインタークーラーを装着してみて脱着するにも相当苦労しましたので。これ以外にも不具合ヶ所があるかもしれませんが。
それから280馬力のエンジンとそれ以外のエンジンでは圧縮比が違うのでタービン移植しただけではご希望の仕様になるかどうかはわかりません。
なんだか否定的な意見になってしまいましたが一応経験者の言葉と思ってご理解くださいませ。
引用なし
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Re:GDAタービン流用
 元100式  - 08/5/11(日) 13:10 -
  
タービンサイズは、GC8STi < GDAA/C ≪ GDB ということですか。
280psと250psだからGC用の方がでかいと思ってました。
ちょっと驚きました。(何かしようというわけではないですが)


>>GDAAもGCと比べると大きいです・・よね??
>>
>>添付したのはC型GDAのものですが、同じ大きさでしょうか?
>A型もC型も同じ大きさですね。
>確かにGCよりは一回り大きいです。
引用なし
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Re:GDAタービン流用
 kturu  - 08/5/11(日) 17:48 -
  
▼元100式さん:
>タービンサイズは、GC8STi < GDAA/C ≪ GDB ということですか。
>280psと250psだからGC用の方がでかいと思ってました。
>ちょっと驚きました。(何かしようというわけではないですが)
>
>
>>>GDAAもGCと比べると大きいです・・よね??
>>>
>>>添付したのはC型GDAのものですが、同じ大きさでしょうか?
>>A型もC型も同じ大きさですね。
>>確かにGCよりは一回り大きいです。

あれ?(汗)
すいません、逆です。GF8WRX=GDA/GGA<GC8<GDBです。
外観でもGDA用のほうが小さかはずです。(^^;

まぁハウジングが肉厚だったら外観が大きく見えるわけですが
問題なのは内側と中身です。
引用なし
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Re:GDAタービン流用
 yassan  - 08/6/30(月) 3:49 -
  
私もGC8に乗ってる時VF30のタービンでしたが
下から凄かったですけど・・・
確か3800回転辺りで最大トルク48出てました。(ブースト1.3)
燃費も町乗りでリッター12km/h以下になったことはありませんでした。
腰下がGDBCの物でしたが。
現車セッティングでどーにかなる範囲だと思いますが
どうでしょう・・・現車セッティングをするお店と相談されてみては。
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Re:GDAタービン流用
 みや WEB  - 08/6/30(月) 6:16 -
  
▼yassanさん:

あれから・・・
インタークーラーとブローオフを交換したら下から軽く回るし
2000〜のトルクも向上してかなり乗りやすくて良い感じになりました
確かに現車セッティングすれば良くなりますよね
後々書き換えてもらおうと思います
ありがとうございます
しかしリッター12キロは凄いですね・・自分のは9キロぐらいです・・


>私もGC8に乗ってる時VF30のタービンでしたが
>下から凄かったですけど・・・
>確か3800回転辺りで最大トルク48出てました。(ブースト1.3)
>燃費も町乗りでリッター12km/h以下になったことはありませんでした。
>腰下がGDBCの物でしたが。
>現車セッティングでどーにかなる範囲だと思いますが
>どうでしょう・・・現車セッティングをするお店と相談されてみては。
引用なし
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