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排気圧について みや 10/2/20(土) 5:48

Re:排気圧について カッパ 10/2/20(土) 21:10
Re:排気圧について みや 10/2/21(日) 6:07
Re:排気圧について yossy 10/2/25(木) 12:45
Re:排気圧について みや 10/2/25(木) 18:47

Re:排気圧について
 カッパ  - 10/2/20(土) 21:10 -
  
一時排圧と二時排圧は、タービン前と後と言う事でしょうか?
そもそも、排圧が上がると言っても、純正のフロントパイプに戻すなら、耐久性も不具合も、ノーマルのリスクに戻すって事なのでは?

排圧については、砲丸型サイレンサーに消音サイレンサーを入れる事により、普段より排気温度が100度位上昇する様に私の仕様では成りました。
つまり、マフラーの最後にふん詰まり状態にすると、凍えた手を握って息で暖めると、息を吹きかける量で、手の中の温度が、息の温度より高く成るのと同じ様に成る様です。
街乗りでは、其れほどでも無さそうですが、高速道などでは、セッティングの内容によっては、意図してない温度まで排気温度が上がるので、各部の熱膨張率が、規定値を超えて棚落ちや、メタルの焼き付き、燃焼室ではノッキングなどを起こしエンジンやタービンにダメージを与えるのだと思います。
排圧によるダメージは、タービンについては、解らないですが、エンジンの燃焼効率に僅かな抵抗が増す程度の様に想像します。(タービン手前側なら、エキマニ関連などのガスケットの負担、タービンサポートの負担増しかと想像して居ます。)

マフラーを完全に塞ぐ様な事が無ければ、排圧での寿命はあまり気にしなくても良さそうな気がします。排気温度には関連しますが・・・

排圧より、燃焼温度の方が大事だと思います。

私が鈍感なのかも知れませんが、フロントパイプを社外品に交換してますけど、
それ程落ち込みは感じられなかったのですが・・・(仕様も違うとは思いますが、エンジンを回せば回す程アクセルのレスポンスは良く成ってますが街乗りだと低速はそのレスポンスに馴れてしまって居るのか満足は出来ない様に感じますが、サーキットで、後の型のインプレッサのノーマルと同速に近いと言われたので、それなりに効果が出ているとは思って居るのですけど・・・)
因みに、マフラー全て、エキマニとタービンサポートも社外品です。
ECUはノーマルで、タービンサポートは、絞り込み形状に成ってタービン手前で排気流速を上げると言われて居る物です。

触媒のガスレポートが無いフロントパイプならノーマルに戻す事をお勧めします。車検に必要な書類の為、無いと、戻さなければ成らない為。
引用なし
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Re:排気圧について
 みや WEB  - 10/2/21(日) 6:07 -
  
▼カッパさん:

ご返答ありがとうございます〜
自分もぜんぜん詳しくなく・・調べたらタービン前が一時でタービン後が二次らしいです
一時が2Kで2次が0.8Kならタービンは1.2Kで回ってるみたいな・・

やはり排気温度が上昇しますか・・
今度排気温度計を付けるので純正と社外フロントパイプでそれぞれ排気温度を測定してみてもいいですよね

排圧計ってのも付けてみたい気が・・でも現在は無くなってきているみたいですね

排圧はエンジン内部ではオーバーラップとかいろんな要素が絡んでくるみたいで・・よく分かりません・・
抜けが良すぎると混合気が抜けていってしまうとかどうとか・・^^;

自分もフロントパイプを社外品に変える事により、排圧が下がってタービンの負担が減り、ブーストが上がる・・・とだけ考えていましたが・・
実際はブーストのかかりが悪くなってブーストは0.1K上がっただけでした
ブースト値もですが・・ブーストのかかりは重要ですよね・・

あ、書きませんでしたがタービンはGDBAのVF30です
VF28とほとんど変わらないみたいですのでその違いはそれほど気にしなくてもと思ってます
エキマニ・サポートなどすべて変更してあります
フロントパイプは書類付きのキチンとした物ですので心配はないです
一度車検通しました

純正でも問題が無いなら構わないのですが、折角の高いメタルフロントパイプ・・
軽くなるしどうせなら使いたい・・という思いです・・・

では、排気温度計を付けて、計測から始めてみます〜


>一時排圧と二時排圧は、タービン前と後と言う事でしょうか?
>そもそも、排圧が上がると言っても、純正のフロントパイプに戻すなら、耐久性も不具合も、ノーマルのリスクに戻すって事なのでは?
>
> 排圧については、砲丸型サイレンサーに消音サイレンサーを入れる事により、普段より排気温度が100度位上昇する様に私の仕様では成りました。
>つまり、マフラーの最後にふん詰まり状態にすると、凍えた手を握って息で暖めると、息を吹きかける量で、手の中の温度が、息の温度より高く成るのと同じ様に成る様です。
>街乗りでは、其れほどでも無さそうですが、高速道などでは、セッティングの内容によっては、意図してない温度まで排気温度が上がるので、各部の熱膨張率が、規定値を超えて棚落ちや、メタルの焼き付き、燃焼室ではノッキングなどを起こしエンジンやタービンにダメージを与えるのだと思います。
>排圧によるダメージは、タービンについては、解らないですが、エンジンの燃焼効率に僅かな抵抗が増す程度の様に想像します。(タービン手前側なら、エキマニ関連などのガスケットの負担、タービンサポートの負担増しかと想像して居ます。)
>
>マフラーを完全に塞ぐ様な事が無ければ、排圧での寿命はあまり気にしなくても良さそうな気がします。排気温度には関連しますが・・・
>
>排圧より、燃焼温度の方が大事だと思います。
>
>私が鈍感なのかも知れませんが、フロントパイプを社外品に交換してますけど、
>それ程落ち込みは感じられなかったのですが・・・(仕様も違うとは思いますが、エンジンを回せば回す程アクセルのレスポンスは良く成ってますが街乗りだと低速はそのレスポンスに馴れてしまって居るのか満足は出来ない様に感じますが、サーキットで、後の型のインプレッサのノーマルと同速に近いと言われたので、それなりに効果が出ているとは思って居るのですけど・・・)
>因みに、マフラー全て、エキマニとタービンサポートも社外品です。
>ECUはノーマルで、タービンサポートは、絞り込み形状に成ってタービン手前で排気流速を上げると言われて居る物です。
>
>触媒のガスレポートが無いフロントパイプならノーマルに戻す事をお勧めします。車検に必要な書類の為、無いと、戻さなければ成らない為。
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Re:排気圧について
 yossy  - 10/2/25(木) 12:45 -
  
▼みやさん:

普通は2次を下げればブーストの立ち上がりが良くなるはずなんですが・・・。
街乗りなんかのアクセルちょい踏みのNA領域ではNA車程ではないですが若干低速トルクが下がると思います。

ただGDBCの例ですが純正ECUで2次を下げすぎると立ち上がりが良くなったことによりオーバーシュートし過ぎてしまい、ブーストを一気に下げようとする→また上げようとするを繰り返して安定せず、ピークトルクは上がるもののピークパワーは純正以下なんてことがありました。
これは結局ブーコン付けて安定させるとトルク、パワーとも良好な結果となりました。

排圧上昇による排圧温度上昇ですが、サイレンサー等でよっぽど絞るなど極端なことをしない限りはさほど変わらないのでそんなに気にされる必要は無いかと思います。
もちろん抜けの良い状態でカリカリのセッティング出してるとかであれば話は別です。全開走行なんかはしない方が・・・。

排圧計はセンサーの取り付け方がシビアでかなり数値が前後したり、2次を下げると部品を変えていない1次が相対的に上がってしまう傾向があり、取り付けても絶対値としてあまり参考にできないところが売られていない要因のような気がします。
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Re:排気圧について
 みや WEB  - 10/2/25(木) 18:47 -
  
▼yossyさん:


>普通は2次を下げればブーストの立ち上がりが良くなるはずなんですが・・・。

そうなんです・・でも明らかにブーストの立ち上がりが鈍くなりまして・・
動画を撮りながらチェック中です〜
来月には結果が出るかと・・


>街乗りなんかのアクセルちょい踏みのNA領域ではNA車程ではないですが若干低速トルクが下がると思います。

正直メタルのフロントパイプに交換してもほとんど変化が体感できません^^;
初めて付けた時もあれ??どこか変わった??という感じでした

>ただGDBCの例ですが純正ECUで2次を下げすぎると立ち上がりが良くなったことによりオーバーシュートし過ぎてしまい、ブーストを一気に下げようとする→また上げようとするを繰り返して安定せず、ピークトルクは上がるもののピークパワーは純正以下なんてことがありました。
>これは結局ブーコン付けて安定させるとトルク、パワーとも良好な結果となりました。

これは聞きますよね
GDBだと1.7Kとかかかってしまう時も・・なんて

>排圧上昇による排圧温度上昇ですが、サイレンサー等でよっぽど絞るなど極端なことをしない限りはさほど変わらないのでそんなに気にされる必要は無いかと思います。
>もちろん抜けの良い状態でカリカリのセッティング出してるとかであれば話は別です。全開走行なんかはしない方が・・・。

排気温度がほとんど変化しないのであれば純正でいこうと思います
今後パワーFCでセッティング予定ですがカリカリにはしないつもりです
メーターが揃っていないので待ったの状態なんです^^;

>排圧計はセンサーの取り付け方がシビアでかなり数値が前後したり、2次を下げると部品を変えていない1次が相対的に上がってしまう傾向があり、取り付けても絶対値としてあまり参考にできないところが売られていない要因のような気がします。

そうなんですか〜
数値で見れれば楽だなぁ・・ぐらいの考えでした
ありがとうございます!
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