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▼ ローダウンについて シンゾウ 04/9/3(金) 17:40
Re:ローダウンについて 青春指南役 04/9/3(金) 19:18
Re:ローダウンについて シンゾウ 04/9/3(金) 20:44
Re:ローダウンについて TOMO 04/9/4(土) 13:43
Re:ローダウンについて カッパ 04/9/4(土) 18:43
Re:ローダウンについて 青春指南役 04/9/4(土) 19:23
Re:ローダウンについて シンゾウ 04/9/4(土) 23:39
Re:ローダウンについて 青春指南役 04/9/5(日) 1:02
Re:ローダウンについて kturu 04/9/5(日) 16:06
ローダウンについて
 シンゾウ  - 04/9/3(金) 17:40 -
  
こんにちは。GDA-Aのシンゾウです。
先日車検でしてタイヤを17インチ（GIII215/45/17：オフセット＋38）→純正16インチに戻しました。あまりの乗り心地の良さ、ロードノイズもえらく解消されていてびっくりしました。純正が最もバランスがいいなあと感じました。

話はそれましたが、ローダウンを検討しております。現状はSTIゲノムサスでして純正より前後とも-20mm車高は下がっています。バネ交換のみでさらに車高を下げて前後とも純正より-30mm以上にしたいと考えています。この掲示板ではなかなかローダウンスプリングに関しては辛口な意見が多いようで選定に悩んでおります。純正の性能が良い為なのかもしれませんが・・・。

基本的に性能重視で乗り心地の悪さは考えないでいます。お勧めの製品がありましたらアドバイス願います。
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Re:ローダウンについて
 青春指南役  - 04/9/3(金) 19:18 -
  
▼シンゾウさん：
>この掲示板ではなかなかローダウンスプリングに関しては辛口な意見が多いようで
>選定に悩んでおります。純正の性能が良い為なのかもしれませんが・・・。
>
>基本的に性能重視で乗り心地の悪さは考えないでいます。お勧めの製品がありました
>らアドバイス願います。

ところで、ダンパーはノーマル（またはゲノムダンパー）なんでしょうか？
性能重視だったら、どう考えても標準装着のスプリングに勝るものはありませんよ。
ダンパーがノーマルのまま車高を下げると走行性能は下がりますよ。
って、これが辛口意見でしょうか？（笑）

車高を下げられるなら、ロールを抑えるためにもダンパー交換もお勧めしますよ。
引用なし
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Re:ローダウンについて
 シンゾウ  - 04/9/3(金) 20:44 -
  
こんばんは。管理人様からのレス恐縮です。
2003-V-Limitedかっこいいですね〜

ショックは純正ではなくゲノムです。確か純正より減衰力が20%ほどupしている仕様だったかと思います。この状態でバネのみ交換を検討しています。管理人様は何か候補を検討していますか？
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Re:ローダウンについて
 TOMO WEB  - 04/9/4(土) 13:43 -
  
こんにちは。

▼シンゾウさん：
>辛口意見?(^^;

ローダウンスプリングは正直見た目重視のものです。
乗り心地悪いとお客様に怒られますから乗り心地はそのままで
単にノーマルの潰れる範囲を削って車高を落としてます。
ですのではっきり申しまして走行性能は落ちます。
（公道での日常的なレベルでは問題ないですが・・・）

サーキット等のスポーツ走行をこの状態ですると
年中底付き状態ですのでダンパーにも車体にも良くないです。
底付き状態は棒でボディを突いてるようなものだから
ボディがあっと言う間に死にます。

・・・と、言うのが辛口意見と思われるのかな？(^^;

そういう使い方をしないと言うのでしたらローダウンスプリングも
悪いものではないと思いますけどね。
要は貴殿の目的と車の使い方だと思いますよ。

もし、スポーツ走行まで考えて車高落として走りを・・・と言うのでしたら
市販品の車高調サスでバネを堅くしたほうが良いですよ。
勿論乗り心地もナミダモノですが・・・
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Re:ローダウンについて
 カッパ  - 04/9/4(土) 18:43 -
  
　お勧めと言われても、実際に同じ車で、同じゲノムサスを使っている人が、「何所何所のダウンサスを組んだら、純正より何センチ下がりました。」と言う情報とか、「何所のメーカーは安い」とかでしか、書けないのではないですかネ？

　「お勧めとです」と言い切れる人は余程気に入った物にめぐり合えた人が言える事で、
ダウンサスと言う物の性格じょう、性能的な事は、使う人の気持ち次第でいい物なのか、違うのかが変ると思うのです。従って、お勧めをアドバイス出来る人は、同じ車に乗り、同じ仕様ので、尚且つダウンサスを組んだ人のみ、が出来る事ではないですかね。
（違う車種や仕様が違うと車高の下がり具合が変ってしまう恐れが有るのです。）
なので、簡単には、「お勧めです」と言ってくれる人が中々出て来ないのだと思います。

　辛口については、自分の考えも入ってしまうのと、書き込みした人に、いい方向に向いて欲しいからこそ、辛口に思えるのではないですかね？

　もちろん、辛口意見を書いているつもりは皆さんないつもりだと思いますよ。
本当の辛口なら、管理人さんによって削除される様な内容で、読んだ人が、気分を害する内容になると思います。
　
　全て、辛口に思えない内容ばかりでは、指南って出来ないはずです。
自分の思い通りの意見ばかりでは、自分だけの色に片寄ってしまうのではないですかね？
　
　気分を害したらゴメンなさい。m(__)m
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Re:ローダウンについて
 青春指南役  - 04/9/4(土) 19:23 -
  
ローダウンスプリングは、明確にすると、2種類です。

・ノーマルダンパー対応を想定して開発されたもの
　見た目重視で、乗り心地を損なわないものが中心。
　走行性能はノーマルスプリングより明らかに下がります。
　ピンク色のＳＴｉスプリングもこちらになります。

・社外製ダンパーとの組み合わせを想定したもの。
　バネレートは高めです。ノーマル形状スプリングなので巻き方次第で乗り
　心地が悪いものも良いものも有ります。こればかりは付けてみないと判り
　ません。ノーマルダンパ−と組み合わせると、不自然な揺り返しに襲われ
　ます。

ゲノムダンパーは？？となりますが、数値上は減衰力は標準より20％ＵＰと
いえど、新品状態でない状況を考えると、ノーマルダンパーと変わらないと
思います。
ダンパーはそのままでは車高を下げても走行性能は上がりません。
素直に車高調整サスペンションの方を検討してみましょう。
引用なし
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Re:ローダウンについて
 シンゾウ  - 04/9/4(土) 23:39 -
  
こんばんは。
多数のレスありがとうございます。

辛口意見という表現は適切ではありませんでしたね。訂正します。
自分はゴム会社に勤めていて富士重やSTIにも部品を提供していますが、ゴム部品に関して言えば純正部品より性能的に優れたものは作れると思います。ただし、コストや加工性、量産性を考慮してある程度のところで妥協しているのが事実です。どのメーカーでもそうかと思いますがいくらいいものを作っても価格が高くて売れなければ意味がありません。

車のショックに関してもそうなのかなと考えていました。純正の場合、メーカーとして商品を提供しているのでインプレッサという車の性格上で性能は確かに要求されますが、乗り心地、耐久性、コスト等の兼ね合いでバランスのとれた選定をおこなっているのかなと。例えば社外品の場合で上記の中で乗り心地は犠牲になるけれど、あるいは価格は高いけど車高を下げつつ性能もあがるような製品がないかと思い質問しました。

ただSTIのバネでさえ純正より性能が落ちるということならば望みは薄いようですね。
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Re:ローダウンについて
 青春指南役  - 04/9/5(日) 1:02 -
  
▼シンゾウさん：
>純正の場合、メーカーとして商品を提供しているのでインプレッサという車の性格上で性能は確かに要求されますが、乗り心地、耐久性、コスト等の兼ね合いでバランスのとれた選定をおこなっているのかなと。例えば社外品の場合で上記の中で乗り心地は犠牲になるけれど、あるいは価格は高いけど車高を下げつつ性能もあがるような製品がないかと思い質問しました。

間違っていないですよ。
コストと性能の妥協で純正部品の納入価格は決まりますからね。
ただし、ここで皆さんが指摘されたのは、スプリングとダンパーのバランスです。
研究し尽くされて決まった最高の組み合わせを、わざわざ崩そうとされるからです。
オプション品とはいえど、ゲノムのサスペンションキットも同様です。
市販品を購入するなら、キットとして一体になっているものが良いですよ。
そういう意味では、車高調サスペンションはキットものが基本です。
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Re:ローダウンについて
 kturu  - 04/9/5(日) 16:06 -
  
▼シンゾウさん：
>例えば社外品の場合で上記の中で乗り心地は犠牲になるけれど、あるいは価格は
>高いけど車高を下げつつ性能もあがるような製品がないかと思い質問しました。

ダンパーについてはその通りで、純正よりもはるかに良いものは多数存在します。
実例としてGC8のF型へのMC時にSHOWA製のものを採用したかったけど、コスト面から
（1/2だか1/3だかの価格の）今まで通りのKAYABA製になった経緯がありますし。

ですが、スプリングとなると話は別で、元々のサスペンションの設計にかなり
依存します。スプリングの材質や製法等でも多少は変わりますけど、ほんのわずかな
フィーリングが変わるだけです。ダンパーと違い、構成部品はそのスプリングのみ
のものですから。

他社車種はともかくとして、インプレッサに関しては経験的に、純正の3k前後の
バネから1cm落として前後4k前後、2cmで5k、3cmで6k、4cmで7kといった具合に
スプリングレートをどんどん上げなくては（比較的路面の良いところ限定ですが）
走行性能は確保できません。
同時に、純正ダンパーはあくまでも純正スプリングにあわせた減衰力特性ですが、
そこから車高とスプリングレートを変更すると使われる領域が変わってくるために
ダンパーもスプリングに見合った減衰力特性を持つものに交換する必要があります。

ちゃんとスプリングにあった減衰力特性を持つダンパーを使用すれば、実際は
乗り心地は意外なほど悪くないどころか純正よりも良くなるんですが・・・

実状として、ダウンサスは純正ダンパーと組み合わされることが多く、また同時に
乗り心地の悪化を極端に嫌うユーザーは非常に多いわけですから、各メーカーも
それを想定して設計しますので、似たり寄ったりの3k〜4kくらいのレートのもの
ばかりになります。売れなきゃ作っても損するだけですからね。

そのため、引換えとして走行性能は落ちるわけです。もちろん普通に市街地走行
する分には全く問題のないレベルではありますが。

というわけで「走行性能を確保、もしくは向上させつつ車高を落としたい」という
場合、GC8用ならばまだ存在しますが、残念ながらGDA/B用では車高調全盛の時代
なのもあって・・・です。

もしかしたらどこかのショップオリジナル品があるかもしれませんけどね。
あとはどうしても純正形状にこだわるのなら特注でしょうか。
引用なし
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