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▼ サイドターンで270度以上回したい！ Nightbreaker 04/8/2(月) 23:41
Re:サイドターンで270度以上回したい！ TOMO 04/8/3(火) 1:18
Re:サイドターンで270度以上回したい！ Nightbreaker 04/8/3(火) 8:18
Re:サイドターンで270度以上回したい！ TOMO 04/8/3(火) 12:07
Re:サイドターンで270度以上回したい！ Nightbreaker 04/8/3(火) 22:57
Re:サイドターンで270度以上回したい！ きちきち 04/8/3(火) 12:13
Re:サイドターンで270度以上回したい！ Nightbreaker 04/8/3(火) 22:59
通常のビスカスは Nightbreaker 04/8/3(火) 8:15
Re:サイドターンで270度以上回したい！ 回鍋肉 04/8/3(火) 19:21
Re:サイドターンで270度以上回したい！ Nightbreaker 04/8/3(火) 23:03
Re:サイドターンで270度以上回したい！ 回鍋肉 04/8/4(水) 7:11
Re:サイドターンで270度以上回したい！ きちきち 04/8/4(水) 14:11
Re:サイドターンで270度以上回したい！ Nightbreaker 04/8/7(土) 16:36
Re:サイドターンで270度以上回したい！ Nightbreaker 04/8/7(土) 16:33
サイドターンで270度以上回したい！
 Nightbreaker  - 04/8/2(月) 23:41 -
  
いつもお世話になります、どっちの掲示板に投稿しようかと悩みましたが、質問の内容的には「フロントLSD＋DCデフ装着車で270度以上のサイドターンしたい」と言う内容なのでこっちに書きました。

現在、自分の車はGC8FタイプR　STiバージョン5で、仕様としては前後CUSCOの1WAY、センターがDCデフで、それ以外はジムカーナ仕様のN1ダンパーにジムカーナ用のブレーキパッド＆プロμのインナーシューを装着しています。この状態で270度以上を回せないと言うのも恥ずかしい話ですができないんです・・・・＾＾；特にSタイヤを装着した状態で270度以上のサイドターンの成功確立が低いです・・・・フロントデフなし、リア純正機械式のときはそれなりに出来ていた気がするんですが・・・・

同じように悩んで克服された方、アドバイスを頂けたらと思います。よろしくお願いします。
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Re:サイドターンで270度以上回したい！
 TOMO WEB  - 04/8/3(火) 1:18 -
  
こんばんは。

▼Nightbreakerさん：
>質問の内容的には「フロントLSD＋DCデフ装着車で270度以上のサイドターンしたい」
>と言う内容なのでこっちに書きました。

自分の車と仕様的には似てるようなので参考になるんだかならないんだか・・・
で書いてみます(^^;
（人様に講釈タレる程のドラテクの持ち主ではないことをお断りしておきます）

自分の車の場合、F:1.5way、R:2way(純正リセッティング）、センターDCデフで、
足回りは同じくN1 Proですが、
この状態でクルクルとコマの様に回ることは出来ます。
お使いのセンターデフの位置にもよるのだと思いますが、
自分がジムカーナ遊びで走る時にはフリーでナンチャッテFR状態で
安物ラジアルでズリズリ状態で遊んでるだけだから
気にならないのかもしれません(^^;

ただ、フロントデフをヘリカルから機械式デフに換えた時に、あれ？
と思ったのは、ランエボのようにタイトターンをし始めると前がかきはじめて
ハンドルを切っている方向に進もうと感じたことです。
なんとなくFFのジムカーナ車両っぽい動きって言うんでしょうか？
私にはそんなふうに感じました。
勿論エボとも違うし、FFとも違うインプレッサならではの動きではあるのですが。
オープンデフの時よりもなんて言うのかなぁ・・・
言葉では上手く表現出来ないんですが、サイド引いて踏み込む時のハンドルの蛇角が
違うような？（ホントか？？？(汗)）
回りたい方向に頭を向けるようにハンドル切るって言うか？
そんな感じです。

と言う感じで、どうもハンドルの切る角度とかが
オープンデフとは違いがありそうな気はします。
＃気を付けないといけないのですが、
＃大蛇角与えて調子こいてガンガン踏みまくるとドラシャ折れます(汗)

他、タイムは出なくなると思うのですが、試しにDCフリーでやってみては？
こちらのほうがリヤの駆動配分が多い分簡単にクルクル出来ると思います。
コレでコツつかんでみると良いのかもしれません。
どっちにしても多分運転操作については、文字でいくら書いても伝わらないと(汗)
・・・ゴメンナサイ。

車的な問題だとすると、前後デフのセットアップでしょうかね？
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通常のビスカスは
 Nightbreaker  - 04/8/3(火) 8:15 -
  
ふと疑問に思ったんですけど、ジムカーナをやっている人でDCデフを捨ててビスカスにしている人も見かけるんですが、通常のビスカスってDCデフのどの状態に一番近いんでしょうか？？

言葉で説明するのはなかなか難しいんですけど、以前は進入速度が遅いのと横Gがかけられてないから失敗するのかなぁと思ってたんですけど、最近は車速が遅くてもサイドでは一瞬だけロックさせて後はデフの力で回したほうが上手くいくような気がしてきました（うーん、説明が難しいです＾＾；）

しかし、これだけ失敗することを考えたらDCデフをフリーに近い状態にして走ったほうが結果的にはタイムがあがるなぁと今、気づきました(爆）サイドセクションでタイムを台無しにしてしまってるんで＾＾；
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Re:サイドターンで270度以上回したい！
 Nightbreaker  - 04/8/3(火) 8:18 -
  
▼TOMOさん：
いつもレスをありがとうございます＾＾大切な事を書き忘れてしまいました(汗)確かにフリー状態だとできるんですけど、普段、走行の時にはDCデフをロックから2段か3段ぐらい戻しで走ってます。で、失敗するときは

1．途中でDCデフが戻って直進ししまいパイロンに刺さる(笑）
2．逆に回りすぎて脱出するタイミングが取れない(汗)

みたいなパターンが多いです。後、三角刑にパイロンが置かれた定常円もDCデフフリーの時なら1発目のパイロンでサイドを引いてそのままくるーっと回れるんですけど、ロックにしちゃうと途中で失敗します＾＾；(2度サイドを引いたほうがいい？？）

フロントがオープンの時は有無を言わずにロックでしたけど、フロントにLSDを入れたらもっとフリー方向に振ってもいいのかなぁとも最近思い始めています。ロックから3段戻しぐらいだったら上手くいく事も多いです。ただ、タイム的にどうなのかなとも思って悩んでいます。

とりあえず、ひたすら270度や360度できる練習会に出ようかな(笑）
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Re:サイドターンで270度以上回したい！
 TOMO WEB  - 04/8/3(火) 12:07 -
  
こんにちは。

▼Nightbreakerさん：
>▼TOMOさん：

>1．途中でDCデフが戻って直進ししまいパイロンに刺さる(笑）
>2．逆に回りすぎて脱出するタイミングが取れない(汗)
>
>みたいなパターンが多いです。後、三角刑にパイロンが置かれた定常円もDCデフフリーの時なら1発目のパイロンでサイドを引いてそのままくるーっと回れるんですけど、ロックにしちゃうと途中で失敗します＾＾；(2度サイドを引いたほうがいい？？）

自分も失敗するとそんな感じですよ(^^;
心配だったんで、ロック方向でもできるかな？？？
と思って試してみましたが、私の場合はクルクル〜　と上手く出来ましたけど。
まぁ・・・実際に上手く出来るのは、フリーターンの場合が多くてパイロン立ててやると、
食べちゃったり(爆)　ストライク！(死)しちゃったりするんですが(^^;;;
＃そんなに簡単にダレでも出来ればプロなんていませんもんね。

>フリー方向に振ってもいいのかなぁとも最近思い始めています。
>ロックから3段戻しぐらいだったら上手くいく事も多いです。
>ただ、タイム的にどうなのかなとも思って悩んでいます。

私個人としては、フリーの時の車の動きがFRっぽくて立ち上がりでむやみやたらと
バカバカとアクセル踏むとパワースライドガンガン出来て楽しいから(^^;;;
（つ〜ても、外から見てるとそんなに滑ってるように見えないので
当人だけそう思ってるみたいですが・・・(死)）
好きなんですけど、
実際にタイムを出すぜっ！
・・・となるとやっぱりややロック方向のほうがリヤが余計に滑らないで前に進む分
出るみたいですね。
（自分も走らせにくいなぁと思いつつもタイム出てるケースが多いです）

でも、友達ではDCデフはフリーで凄いタイムを出す人もいるから、
好みや走らせ方なのかな？と思います。
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Re:サイドターンで270度以上回したい！
 きちきち WEB  - 04/8/3(火) 12:13 -
  
>フロントがオープンの時は有無を言わずにロックでしたけど、フロントにLSDを入れたらもっとフリー方向に振ってもいいのかなぁとも最近思い始めています。ロックから3段戻しぐらいだったら上手くいく事も多いです。ただ、タイム的にどうなのかなとも思って悩んでいます。

ウチはWRXなのでビスカスですけど、速い人に聞いてみるとDCはロックか1段戻し位のようですね。
僕も今年はスランプなのでアドバイスは無理（汗
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Re:サイドターンで270度以上回したい！
 回鍋肉  - 04/8/3(火) 19:21 -
  
昔，GCでジムカーナをしていました。デフは，F：STi1.5way7k　R:STi2way27k。足回りはエナペタル車高長＋スイフト，ピロアッパー，強化ブッシュ，16Sタイやなどなどでした。
私の経験から言うと，Cデフの位置はどこでも問題なくターンできました。デフロックでもサブロク可能でした。

Fデフが入っている場合のサブロクターン（敢えてサブロクで）は，ステアリングをさらにインに切りながら回ると，パイロンから離れずに回れます。

Cデフのロック率によるタイムの違いは，コース全体のレイアウトによっても変わってくると思いますので，区間タイムをとって，自分の走りではどんなところが速く，どんなところが遅いのかを把握しておく必要があると思います。そして，トータルでタイムが出るようなセッティングを見つけると良いと思います。
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Re:サイドターンで270度以上回したい！
 Nightbreaker  - 04/8/3(火) 22:57 -
  
▼TOMOさん：
まずはフリー方向で練習してみて、だんだんとロック方向に振っていてみようかなと思いました・・・・実際、自分ぐらいのレベルだと、ミスとかあって、同じコースを走ってもどんな走り方が速いのかわからないレベルですしね。

いろいろな練習会に出て練習してみます。
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Re:サイドターンで270度以上回したい！
 Nightbreaker  - 04/8/3(火) 22:59 -
  
▼きちきちさん：
確か昔のSPEEDMINDかなんかで、ロック2段戻しとか言う言葉が載っていて、それだけを覚えていて自分もロック2段戻しをしています(単純）実際、ロック気味にして、アンダーを抑えて走るとタイムが出るような気もしますが、上記のようにサイドセクションで大幅なタイムロスをしている現状です(涙)練習あるのみですね・・・・って、あんまり練習すると壊れそうですが(爆)
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Re:サイドターンで270度以上回したい！
 Nightbreaker  - 04/8/3(火) 23:03 -
  
▼回鍋肉さん：
どのロック率でもできるものなんですね＾＾；ハンドルの切り込みが足りないのかも・・・・車速はケースバイケースでしょうけど、突込み気味でガツンとひくのがいいのでしょうか？？それともきっちり前過重にして一瞬だけロックさせてデフで回すような感じがいいんでしょうか？？言葉では上手く説明できないですけど＾＾；
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Re:サイドターンで270度以上回したい！
 回鍋肉  - 04/8/4(水) 7:11 -
  
ターンの基本は，やや突っ込み気味での進入ですが，GCの場合はサイドがかなり効くので普通に進入しても問題ないです。ただ，サブロクの場合は，180°より，やや外側から進入すると立ち上がりでパイロンにぴったり寄れます。また，ターンは基本的にデフで行います。サイドはきっかけ作りだけですね。
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Re:サイドターンで270度以上回したい！
 きちきち WEB  - 04/8/4(水) 14:11 -
  
▼回鍋肉さん：
>また，ターンは基本的にデフで行います。サイドはきっかけ作りだけですね。

ですね。ただ今ウチの車はフロントLSDの効きが強いのか、270度以上回したい時はガッツンブレーキ＆ステアで3輪走行の姿勢を作ってやり、そこからサイドで45度位まで勢いよく振り出さないと失敗するケースが多いですね。

「ターンはデフで」で思い出したのですが、前後のデフオイルの銘柄でも微妙に挙動が変わりますね。
Nightbreakerさんの運転を見てないので何ともいえませんが、ミッション側にはLSDがあまり効かないもの、リアデフにはバキバキに効くもの、を試しに入れてみると結果が変わってくるかもしれません。
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Re:サイドターンで270度以上回したい！
 Nightbreaker  - 04/8/7(土) 16:33 -
  
▼回鍋肉さん：
なんとなく、コツがわかったような気がします＾＾；夏休みの練習会で実践してみます。とりあえず、2日間ほど、練習会を入れておりますので、アドバイスを参考にしてがんばってみます＾＾
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Re:サイドターンで270度以上回したい！
 Nightbreaker  - 04/8/7(土) 16:36 -
  
▼きちきちさん：
ちょっと思い切りが足りなかったようです＾＾；もっと勢いよくやってみようと思います。以前にリアのドラシャを追ってビビていたようです・・・

ちなみに、前回、リアのLSDをREDLINEの中でも効き重視のやつに変えてみたらいい感じにリアが効く様になりました・・・街のりでは＾＾；
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