チューニング関連掲示板

┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃

1563 / 1923 ﾂﾘｰ

←次へ　｜　前へ→

▼

タービンサポートパイプのプリ触媒 S-SILENCE 04/4/5(月) 12:59

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒 kturu 04/4/5(月) 13:21

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒 S-SILENCE 04/4/5(月) 13:40

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒 kturu 04/4/5(月) 16:08

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒 しげ＠ＧＤＡ－Ａ 04/4/5(月) 22:51

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒 S-SILENCE 04/4/6(火) 0:24

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒 しげ＠ＧＤＡ－Ａ 04/4/6(火) 14:43

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒 S-SILENCE 04/4/6(火) 16:16

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒 しげ＠ＧＤＡ－Ａ 04/4/7(水) 0:24

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒 kturu 04/4/7(水) 8:17

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒 S-SILENCE 04/4/7(水) 10:01

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒 カッパ 04/4/7(水) 11:00

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒 S-SILENCE 04/4/7(水) 11:16

タービンサポートパイプのプリ触媒

S-SILENCE

- 04/4/5(月) 12:59 -

こんにちわ。いつも楽しく拝見させて頂いてます。
当方はＧＤＡＡ乗りで、ＥＸマニ交換を検討しているところです。
某ショップのオリジナルエキマニが、タービンサポートパイプ付きで出ており、これにかなり心が傾いている状況です(笑)　ご承知のとおり、ＧＤＡにはタービンサポートパイプの中間にプリ触媒が付いていて、これを外すと車検非対応になってしまいます。ショップの方に確認したところ、"うちのサポートパイプにはセンサーがついてます"とう返事が返ってきました。そこでお聞きしたいのですが、ショップの方が言っていたセンサー付き＝触媒付き⇒車検対応と理解してしまってよいのでしょうか？
どうかよろしくお願いいたします。


	引用なし

	パスワード

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒

kturu - 04/4/5(月) 13:21 -

▼S-SILENCEさん：
>こんにちわ。いつも楽しく拝見させて頂いてます。
>当方はＧＤＡＡ乗りで、ＥＸマニ交換を検討しているところです。
>某ショップのオリジナルエキマニが、タービンサポートパイプ付きで出ており、これにかなり心が傾いている状況です(笑)　ご承知のとおり、ＧＤＡにはタービンサポートパイプの中間にプリ触媒が付いていて、これを外すと車検非対応になってしまいます。ショップの方に確認したところ、"うちのサポートパイプにはセンサーがついてます"とう返事が返ってきました。そこでお聞きしたいのですが、ショップの方が言っていたセンサー付き＝触媒付き⇒車検対応と理解してしまってよいのでしょうか？
>どうかよろしくお願いいたします。

一般論としてですが・・・
センサーはセンサーで、触媒は触媒ですので別ものかと思いますが(^^;
ところで、何のセンサーなんでしょうかね？
純正の（確か排気温度）センサー取り付け可能、というのとは
違うんですよね？

というわけで、S-SILENCEさんが「プリ触媒がなくなるので車検非対応
ですよね？」といった問いあわせをしたのに対して、例えば
「実際にはプリ触媒がついてなくとも、排気温度センサーさえちゃんと
取り付けられるのであれば車検には問題ない」といった内容ではなく、
「うちのサポートパイプにはセンサーがついてます」という返答でしたら、
何か誤記とかそういったものの可能性が高いと思いますので、
再度問い合わせされたほうがよろしいかと思います。

もし・・・「センサーがついています」で間違いはありませんなんて
返事でしたらソコのショップは信頼しないほうがよいかと（苦笑）

標準以外のセンサーを追加しただけでは純正ECUでは用いられませんし
活用するならセンサーの特性を確認したうえでMotec等のフルコンが
必要になります。


	引用なし

	パスワード

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒

S-SILENCE

- 04/4/5(月) 13:40 -

▼kturuさん：
早速のレスありがとうございます。
心配になったので再度確認をとったところやはり触媒はついてないとの事でした。センサーについてはkturuさんのご指摘どおり排気温度センサーの事らしいです。確認してよかったです。
ちなみに、ＧＤＡ用・触媒付きの社外サポートパイプってリリースされているのでしょうか？　仮にあったとしても、純正と同じ触媒付きですと、あえて高い工賃払って社外にするメリットあるのでしょうか？


	引用なし

	パスワード

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒

kturu - 04/4/5(月) 16:08 -

▼S-SILENCEさん：
>ちなみに、ＧＤＡ用・触媒付きの社外サポートパイプって
>リリースされているのでしょうか？　

自分がGC8なので全然まともに調べてないですが、
有名どころを巡回しても見当たらないですね。

>仮にあったとしても、純正と同じ触媒付きですと、
>あえて高い工賃払って社外にするメリットあるのでしょうか？

たぶん大きな抵抗になっているんだろうなと思っていたのですが、
実際にサポート一体型のエキマニへ交換した車両に乗っても
意外に変わらないと思ったのが正直なところです。（もちろんGDAの話）
市販されている各社のものを全て試したわけでは当然ありませんので、
もしかしたらソレが相性が悪かっただけかもしれませんけどね。

メイン触媒がついている、フロントパイプは大きな効果が
ありましたけどね。


	引用なし

	パスワード

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒

しげ＠ＧＤＡ－Ａ - 04/4/5(月) 22:51 -

▼kturuさん：
>▼S-SILENCEさん：
>>ちなみに、ＧＤＡ用・触媒付きの社外サポートパイプって
>>リリースされているのでしょうか？　
>
>自分がGC8なので全然まともに調べてないですが、
>有名どころを巡回しても見当たらないですね。
>
>>仮にあったとしても、純正と同じ触媒付きですと、
>>あえて高い工賃払って社外にするメリットあるのでしょうか？
>
>たぶん大きな抵抗になっているんだろうなと思っていたのですが、
>実際にサポート一体型のエキマニへ交換した車両に乗っても
>意外に変わらないと思ったのが正直なところです。（もちろんGDAの話）
>市販されている各社のものを全て試したわけでは当然ありませんので、
>もしかしたらソレが相性が悪かっただけかもしれませんけどね。
>
>メイン触媒がついている、フロントパイプは大きな効果が
>ありましたけどね。

多分、私のことを言っているんだろうな。と思いつつ。（笑）
フジツボ非等長マニを装着しています。
サポート一体型（GDB専用)です。
排気温センサーを取り付ける穴がないため何らかの対策をしなければなりません。
効果の程はkturu氏のおっしゃるとおりです。
自分は高いお金を出して購入、取り付けを行ったわけではありません。
なにか良い効果が出たらラッキー。少なくともノーマル並であって欲しい。
という、希望的観測はありました。
が、それよりも何よりかなりの軽量化できるのでそちらを重視しておりました。

プリ触媒の件が心配ならば、やはりＧＤＡ対応（車検対応)の物にしたほうが良いと思います。
一つだけ経験値でいえるのはプリ触媒がなくなっても大した効果はなかったですが（上記の仕様+ノーマルフロントパイプ+ＲＭ０１Ａ）、壊れることもなかったですし、悪くなったとも思ってません。ただし、これは絶対という意味ではありませんので自己責任でお願いします。

↓以下は、参考程度にしてください。

ＧＤＡのＣ型以降はセンターパイプにも触媒がついていたはずです。
これのおかげでプリ触媒がなくなったと認識しておりますが
違っていたらごめんなさい。
サポートパイプをストレート（ＧＤＡＣ型以降はノーマルもストレートですが）にしセンターパイプをＣ型以降流用などと言うのも考えられますが
排気温センサー等がどこについているか不明な部分もあります。
それ以前に取り付けできるかどうかも知りません。
当然車検に通るかどうかも不明です。


	引用なし

	パスワード

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒

S-SILENCE

- 04/4/6(火) 0:24 -

▼kturuさん、しげ＠ＧＤＡ－Ａさん：
貴重なご意見どうもありがとうございます。

>>たぶん大きな抵抗になっているんだろうなと思っていたのですが、
>>実際にサポート一体型のエキマニへ交換した車両に乗っても
>>意外に変わらないと思ったのが正直なところです。（もちろんGDAの話）

自分の中ではエキマニ交換＝劇的な特性変化と思い込んでいたのですが、実際のインプレを聞いてかなりショックを受けました(笑)　さすがに１０万を超えるお金を払うので、それなりの費用対効果を正直期待してました...(TT) メディア媒体の話を鵜呑みにしてはいけないという事がわかりました。
同じお金を出すなら、エキマニ交換よりもキャタ付きのフロントパイプ+GDBC純正マフラー(多分GDAAにも流用できるような気がしましたが)等の組み合わせの方がお勧めでしょうか？　お手数ですが、再度ご教授ください。


	引用なし

	パスワード

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒

しげ＠ＧＤＡ－Ａ - 04/4/6(火) 14:43 -

あくまでも私が装着したものでの話なので、他のものについてはわかりません。
また、私が鈍感なだけかもしれないのでそれもあわせてお願いします。

ただ、私は基本的にノーマルが平均的によくできてると思ってますので、何かを犠牲にすることなしでの車いじりはありえないという考え方をしています。
どんな仕様にされたいのか追記くだされば少しはお役に立てるかも知れませんのでよろしくおねがいします。


	引用なし

	パスワード

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒

S-SILENCE - 04/4/6(火) 16:16 -

▼しげ＠ＧＤＡ－Ａさん：
>あくまでも私が装着したものでの話なので、他のものについてはわかりません。
>また、私が鈍感なだけかもしれないのでそれもあわせてお願いします。
>ただ、私は基本的にノーマルが平均的によくできてると思ってますので、何かを犠牲にすることなしでの車いじりはありえないという考え方をしています。
>どんな仕様にされたいのか追記くだされば少しはお役に立てるかも知れませんのでよろしくおねがいします。

どうもありがとうございます。
どのような仕様・・・サーキットを走る訳ではないのであまりカリカリにチューニングするつもりはありません。基本的には純正の良いところは残して、足りない部分を社外パーツで補い、最終的に乗りやすい車に仕上げることを目指しております。足回り、ブレーキ等の他の部分のチューニングは別にしまして、吸排気系のチューニングで純正と比べてトルク・パワーが全体的に上がれば満足なのが正直なところです(GDB並の280psまで上げようなどどは考えてませんが)。エアクリ・EXマニ・フロントパイプ・テールピース・サブコン等で上手くバランスをとりつつ、トルク＆パワー感が今より明らかに体感できるレベルまで上げられたらと思ってます。ちなみに現状で特に不満な点は3速ほぼ全開(高速にて)でかなりもたつきがあることです。一般的によく言われている低速トルクについては特に不満なしです(笑)

ちなみに、現在の吸排気系は純正エアクリを社外品に変えたことと、GDB用のインタークーラーを装着しているだけです。なお、近日中にＣ型のリアピースのみ交換する予定です。最後に本当に体感できるパーツであればある程度の出費は覚悟しますが、(とは言っても限度がありますので)15～20諭吉程度で収まればと・・(笑)

以上、長文になってしまいましたがご教授いただければ幸いです。


	引用なし

	パスワード

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒

しげ＠ＧＤＡ－Ａ

- 04/4/7(水) 0:24 -

▼S-SILENCEさん：

>どのような仕様・・・サーキットを走る訳ではないのであまりカリカリにチューニングするつもりはありません。基本的には純正の良いところは残して、足りない部分を社外パーツで補い、最終的に乗りやすい車に仕上げることを目指しております。足回り、ブレーキ等の他の部分のチューニングは別にしまして、吸排気系のチューニングで純正と比べてトルク・パワーが全体的に上がれば満足なのが正直なところです(GDB並の280psまで上げようなどどは考えてませんが)。エアクリ・EXマニ・フロントパイプ・テールピース・サブコン等で上手くバランスをとりつつ、トルク＆パワー感が今より明らかに体感できるレベルまで上げられたらと思ってます。ちなみに現状で特に不満な点は3速ほぼ全開(高速にて)でかなりもたつきがあることです。一般的によく言われている低速トルクについては特に不満なしです(笑)

大変申し訳ございませんが私レベルでお答えできそうにありません。

ただ、今現在の私の仕様がS-SILENCEさんの望まれる車に近いかもしれません。
詳しい仕様は私のＨＰ参照してください。（実はフロントパイプ部分が書いてないですが）
低速トルクはノーマル＋α、一速フル加速時は思わずレブにあててしまうほど回りますし（一瞬クロスミッション搭載車に乗ったことを思い出すような）、ギヤがオープンであるにもかかわらず一つ低いギヤで走れるほどです。
もちろん3速フル加速時も申し分ありません。すごく扱いやすい車です。
もっとすごい車は他にたくさんあるのですけど、今日現在ノーマルＧＤＡ比でこんな感じです。

いいことずくめのようですが、実は大きな落とし穴もあります。犠牲にしている部分も多いです。書けばキリがないほど・・・。

はっきり言えば車を壊す可能性もあります。当然公道では走れません（触媒レス）。お勧めも出来ません。

以上の経験を踏まえて私的には
・排気系は太くしない。（ノーマルよりは抜けの良い物を)
・ブーコンなどでブーストをあげる（ただし、ＧＤＡは圧縮比が高いので１．０以下で)

を、基本にどうするか考えるのが良いかと思います。本当は、ブーコンなどごまかしのような・・・。まあ、お手軽に制御するには良いのではないでしょうか？

蛇足ですがリヤピースのマフラーがGDBＣ以降はGDBＡ、Ｂよりもタイコがでかいのですが抜けはいいのでしょうかね？少なくともＧＤＡよりは若干いいと思いますが。。。

最後に、同じＧＤＡ－Ａということで思わずレスしてしまいました。私も知らないことがたくさんありすぎて（汗）出過ぎた真似をしてしまったことをお許しください。


	引用なし

	パスワード

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒

kturu - 04/4/7(水) 8:17 -

▼S-SILENCEさん：
>▼しげ＠ＧＤＡ－Ａさん：
>>あくまでも私が装着したものでの話なので、他のものについてはわかりません。
>>また、私が鈍感なだけかもしれないのでそれもあわせてお願いします。
>>ただ、私は基本的にノーマルが平均的によくできてると思ってますので、何かを犠牲にすることなしでの車いじりはありえないという考え方をしています。
>>どんな仕様にされたいのか追記くだされば少しはお役に立てるかも知れませんのでよろしくおねがいします。
>
>どうもありがとうございます。
>どのような仕様・・・サーキットを走る訳ではないのであまりカリカリにチューニングするつもりはありません。基本的には純正の良いところは残して、足りない部分を社外パーツで補い、最終的に乗りやすい車に仕上げることを目指しております。足回り、ブレーキ等の他の部分のチューニングは別にしまして、吸排気系のチューニングで純正と比べてトルク・パワーが全体的に上がれば満足なのが正直なところです(GDB並の280psまで上げようなどどは考えてませんが)。エアクリ・EXマニ・フロントパイプ・テールピース・サブコン等で上手くバランスをとりつつ、トルク＆パワー感が今より明らかに体感できるレベルまで上げられたらと思ってます。ちなみに現状で特に不満な点は3速ほぼ全開(高速にて)でかなりもたつきがあることです。一般的によく言われている低速トルクについては特に不満なしです(笑)
>
>ちなみに、現在の吸排気系は純正エアクリを社外品に変えたことと、GDB用のインタークーラーを装着しているだけです。なお、近日中にＣ型のリアピースのみ交換する予定です。最後に本当に体感できるパーツであればある程度の出費は覚悟しますが、(とは言っても限度がありますので)15～20諭吉程度で収まればと・・(笑)
>
>以上、長文になってしまいましたがご教授いただければ幸いです。

フロントパイプを70φ程度、メタキャタ付きで、タービンとのフランジ部分が
楕円形またはデュアルパイプになっているものをお勧めします。
これだけでかなり印象が変わるのではないでしょうかね。

ただ、ＧＤＡの場合にも（あらゆる面で）純正ECUのままでＯＫかどうかは
私自身は未知数ですけど・・・


	引用なし

	パスワード

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒

S-SILENCE - 04/4/7(水) 10:01 -

▼kturuさん：
>▼S-SILENCEさん：
>>▼しげ＠ＧＤＡ－Ａさん：
>>>あくまでも私が装着したものでの話なので、他のものについてはわかりません。
>>>また、私が鈍感なだけかもしれないのでそれもあわせてお願いします。
>>>ただ、私は基本的にノーマルが平均的によくできてると思ってますので、何かを犠牲にすることなしでの車いじりはありえないという考え方をしています。
>>>どんな仕様にされたいのか追記くだされば少しはお役に立てるかも知れませんのでよろしくおねがいします。
>>
>>どうもありがとうございます。
>>どのような仕様・・・サーキットを走る訳ではないのであまりカリカリにチューニングするつもりはありません。基本的には純正の良いところは残して、足りない部分を社外パーツで補い、最終的に乗りやすい車に仕上げることを目指しております。足回り、ブレーキ等の他の部分のチューニングは別にしまして、吸排気系のチューニングで純正と比べてトルク・パワーが全体的に上がれば満足なのが正直なところです(GDB並の280psまで上げようなどどは考えてませんが)。エアクリ・EXマニ・フロントパイプ・テールピース・サブコン等で上手くバランスをとりつつ、トルク＆パワー感が今より明らかに体感できるレベルまで上げられたらと思ってます。ちなみに現状で特に不満な点は3速ほぼ全開(高速にて)でかなりもたつきがあることです。一般的によく言われている低速トルクについては特に不満なしです(笑)
>>
>>ちなみに、現在の吸排気系は純正エアクリを社外品に変えたことと、GDB用のインタークーラーを装着しているだけです。なお、近日中にＣ型のリアピースのみ交換する予定です。最後に本当に体感できるパーツであればある程度の出費は覚悟しますが、(とは言っても限度がありますので)15～20諭吉程度で収まればと・・(笑)
>>
>>以上、長文になってしまいましたがご教授いただければ幸いです。
>
>フロントパイプを70φ程度、メタキャタ付きで、タービンとのフランジ部分が
>楕円形またはデュアルパイプになっているものをお勧めします。
>これだけでかなり印象が変わるのではないでしょうかね。
>
>ただ、ＧＤＡの場合にも（あらゆる面で）純正ECUのままでＯＫかどうかは
>私自身は未知数ですけど・・・

アドバイスどうもありがとうございます。
いろいろご意見を伺うと、どうやらエキマニよりもフロントパイプを交換した方がよさそう(ＧＤＡについてですが)なので、とりあえずはフロントパイプ+GDBＣリアピースの線で第一歩を踏み出そうと思います(笑)　ご指摘のとおり、ＥＣＵについてはちゃんと確認をとります。


	引用なし

	パスワード

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒

カッパ

- 04/4/7(水) 11:00 -

フロントパイプの購入の時に注意として、センターパイプの部分がノーマルだと、物によっては、ガスケット形状が違う為に、排気漏れが起きてしまいます。純正品は通称イカリングを使って、動きを持たせていますが、社外品フロントパイプは、センターパイプを含めそれ以降も社外品交換を前提に作って有るのが有りますので、良く確認が必要です。無理矢理付ける事は出来ますが、排気漏れでは車検が通せるかどうかは解らないです。（後から、センターパイプからマフラー交換するときもフロントパイプの形状に合わせなければならなくなるので選択幅が決まって来ます。）純正部品は、スバルのメーカーが色々と試行錯誤して、どんな人が乗っても乗りやすい方向でパーツを作っていますので、なかなか自分の思い通りになるかどうかは微妙です。他の方がレスされている様に、チューニングとは、何処かを削って何処かを足すと言った感じだと思います。（プリ触媒はいままでより、よりクリーンな排気の為のパーツです。バルブタイミングも乗り易さを考えた進化だと思いますので、それが、乗る人によっては邪魔なのかも知れませんね。）


	引用なし

	パスワード

Re:タービンサポートパイプのプリ触媒

S-SILENCE - 04/4/7(水) 11:16 -

▼カッパさん：
>フロントパイプの購入の時に注意として、センターパイプの部分がノーマルだと、物によっては、ガスケット形状が違う為に、排気漏れが起きてしまいます。純正品は通称イカリングを使って、動きを持たせていますが、社外品フロントパイプは、センターパイプを含めそれ以降も社外品交換を前提に作って有るのが有りますので、良く確認が必要です。無理矢理付ける事は出来ますが、排気漏れでは車検が通せるかどうかは解らないです。（後から、センターパイプからマフラー交換するときもフロントパイプの形状に合わせなければならなくなるので選択幅が決まって来ます。）純正部品は、スバルのメーカーが色々と試行錯誤して、どんな人が乗っても乗りやすい方向でパーツを作っていますので、なかなか自分の思い通りになるかどうかは微妙です。他の方がレスされている様に、チューニングとは、何処かを削って何処かを足すと言った感じだと思います。（プリ触媒はいままでより、よりクリーンな排気の為のパーツです。バルブタイミングも乗り易さを考えた進化だと思いますので、それが、乗る人によっては邪魔なのかも知れませんね。）

レスありがとうございます。
キャタ付きのフロントパイプは選択肢がいくつかあるようですが、ご忠告のとおりセンターパイプ部分がノーマル前提で確認をとるように致します。


	引用なし

	パスワード

┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃

1563 / 1923 ﾂﾘｰ

←次へ　｜　前へ→

ページ：

┃

記事番号：

(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.