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ロールセンターアジャスターについて hiropon 04/3/26(金) 18:21
Re:ロールセンターアジャスターについて kturu 04/3/26(金) 18:43
Re:ロールセンターアジャスターについて 教える君 04/3/26(金) 19:56
Re:ロールセンターアジャスターについて kturu 04/3/26(金) 23:58
Re:ロールセンターアジャスターについて MOTORA@早乙女研究所 04/3/26(金) 21:15
Re:ロールセンターアジャスターについて hiropon 04/3/27(土) 14:14

ロールセンターアジャスターについて
 hiropon  - 04/3/26(金) 18:21 -
  
当方H13年式GDA-A乗りのhiroponと申します。

先日、Provaさんのダウンサスを取付けたのですが、
以前よりロール量が増えたように感じております。
色々とwebにて調べた所、車高を落とした場合は
ロアアームが逆ハの字になってしまい、常にスタビが
効いてしまっている状態になるので、“ロールセンター
アジャスター”なるものが必要だと言われているのですが、
インプ用のロールセンターアジャスターなるものはあるの
でしょうか?webで探したのですが見つけられませんでした。
それとも他に原因があるのでしょうか?
よろしければ皆さんのお知恵をお貸し下さい。

よろしくお願い致します。
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Re:ロールセンターアジャスターについて
 kturu  - 04/3/26(金) 18:43 -
  
▼hiroponさん:
>当方H13年式GDA-A乗りのhiroponと申します。
>
>先日、Provaさんのダウンサスを取付けたのですが、
>以前よりロール量が増えたように感じております。
>色々とwebにて調べた所、車高を落とした場合は
>ロアアームが逆ハの字になってしまい、常にスタビが
>効いてしまっている状態になるので、“ロールセンター
>アジャスター”なるものが必要だと言われているのですが、
>インプ用のロールセンターアジャスターなるものはあるの
>でしょうか?webで探したのですが見つけられませんでした。
>それとも他に原因があるのでしょうか?
>よろしければ皆さんのお知恵をお貸し下さい。
>
>よろしくお願い致します。

フロント用は存在しますね。
残念ながらどこから発売されていたか忘れてしまいましたが・・・

ただ・・・
まず最初に、ダウンサスではロールは減りません。車高が下がってアームの
位置関係が変化したのに、乗り心地を確保するために純正に毛の生えた程度の
レートアップしかしてないのでは逆にロールは増えてしまいます。
少なくとも、車高ダウンによって減った許容荷重をカバー出来るほどの
レートが必要になります。
ですが、残念ながらそのレートを持つダウンサスはほとんど存在しません。

また、ロールセンターアジャスターにしてもショートスタビリンクにしても、
車高ダウンとサスペンションのショートストローク化したときに有効になる
ことを狙ったモノですので、純正と同等のストロークのダンパーにダウンサスで
車高を下げた場合には適するとは言いかねます。

ですので、ロールを減らすにはダンパーを交換してロールスピードを抑えたり、
スタビを交換してロール量を規制するほうが効果的です。
スプリング交換での場合は、GD/GGの場合、事実上車高調を使うしかないです。
引用なし
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Re:ロールセンターアジャスターについて
 教える君  - 04/3/26(金) 19:56 -
  
補足で〜〜す
▼kturuさん:
>フロント用は存在しますね。
>残念ながらどこから発売されていたか忘れてしまいましたが・・・

フラットレーシングさんからリリースされています。

>ただ・・・
>まず最初に、ダウンサスではロールは減りません。車高が下がってアームの
>位置関係が変化したのに、乗り心地を確保するために純正に毛の生えた程度の
>レートアップしかしてないのでは逆にロールは増えてしまいます。
>少なくとも、車高ダウンによって減った許容荷重をカバー出来るほどの
>レートが必要になります。
>ですが、残念ながらそのレートを持つダウンサスはほとんど存在しません。
>
>また、ロールセンターアジャスターにしてもショートスタビリンクにしても、
>車高ダウンとサスペンションのショートストローク化したときに有効になる
>ことを狙ったモノですので、純正と同等のストロークのダンパーにダウンサスで
>車高を下げた場合には適するとは言いかねます。

ダウン量次第なので一概に駄目とは言えないです。 約2cm程度まではショートストロークでなくとも問題無いです。 また、減衰量も純正はあまり強くないためにピストンスピードを遅くすることができないのもその理由です。 逆にダウン量が2cm程度で減衰量が純正よりも強ければ車高調じゃなくとも使えます。
2cm以上落とす場合はその限りではないです。 またそのような純正形状もあまりお薦めできません。
ただ、頻繁に車高変える必要がなく、充分な減衰量のショートストロークダンパーがあれば純正形状での運用も可能です(多分フルオーダー品ですね)

>ですので、ロールを減らすにはダンパーを交換してロールスピードを抑えたり、
>スタビを交換してロール量を規制するほうが効果的です。
>スプリング交換での場合は、GD/GGの場合、事実上車高調を使うしかないです。

まずはダンパーじゃないでしょうか。
引用なし
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Re:ロールセンターアジャスターについて
 MOTORA@早乙女研究所  - 04/3/26(金) 21:15 -
  
▼hiroponさん:
>当方H13年式GDA-A乗りのhiroponと申します。
>
>先日、Provaさんのダウンサスを取付けたのですが、
>以前よりロール量が増えたように感じております。
>色々とwebにて調べた所、車高を落とした場合は
>ロアアームが逆ハの字になってしまい、常にスタビが
>効いてしまっている状態になるので、“ロールセンター
>アジャスター”なるものが必要だと言われているのですが、
>インプ用のロールセンターアジャスターなるものはあるの
>でしょうか?webで探したのですが見つけられませんでした。
>それとも他に原因があるのでしょうか?
>よろしければ皆さんのお知恵をお貸し下さい。

接地状態でスタビの取り付けを締め直せば効いてる状態にはなりません。
本来、スタビとは、「左右の車高に変化が生じた時、その変化に応じ、
左右の高さの差を埋める方向」に働きます。

>
>よろしくお願い致します。

こんにちは
「黙ってタイヤの空気圧+0.3キロしてください。」と言いたいとこですが、
純正値を重んじる人が多いので控えときますね。
さて、「なぜ、ロール量が増えた、増えたように感じるか」ですが、
ロールセンターうんぬんまで言うなら説明するまでもないと思いますが、
常識範囲までの話としてショックとバネの関係で、バネが強い場合撓りますが、
ショックが勝ってる場合突っ張ります。

ただ単にロール量を減らしたいなら、
1.強化スタビ、強化スタビブッシュ
2.ショック
3.スタビブラケット強化
が、考えられる手段かと思います。
ただ、僕の性格上、付け替えして良くなるのは当たり前、手持ちで活路を見出す事に
価値観を持ってるので、すぐ抜いてかまわないので、
F2.6、R2.5ぐらいに空気圧値調整してみても答が見つかるかもしれませんよ。
引用なし
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Re:ロールセンターアジャスターについて
 kturu  - 04/3/26(金) 23:58 -
  
追加です。

>フロント用は存在しますね。

フロントの場合、ロールセンターアジャスターが有効だろうと
思われるようなアームが上を向いた車高となると、タイヤがフェンダーに
めり込むような「ど」シャコタンの場合かと思います。
そこまで低くなければ意味が余りないと思いますよ。

#ロールセンターアジャスター(もしくはアダプター)
#ロアアームのナックル側取り付けジョイント部分にスペーサーを挟む、
#または長いジョイントを使うことでアームに対してハブナックルの
#取り付け位置を高くするもの、です。

また、リアの場合はフロントよりもあまり車高を下げてない状態で
既にアームが水平よりも上を向いてしまいます。
ですのであまり車高は下げないほうが望ましい、ということになりますが・・・
GC/GF8の場合は、サブフレーム側のリンク取り付け位置が高いところに
ある(つまりボディに近いところにアームが連結されるような)サブフレームが
ガレージKM1から発売されていたと思います。
GD/GG用があるか、また流用で使えるかどうかは知りませんけど。
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Re:ロールセンターアジャスターについて
 hiropon  - 04/3/27(土) 14:14 -
  
みなさん色々とアドバイス頂きましてありがとうございます。

▼kturuさん
>ロールを減らすにはダンパーを交換してロールスピードを抑えたり、
>スタビを交換してロール量を規制するほうが効果的です。

▼教える君さん
>頻繁に車高変える必要がなく、充分な減衰量のショートストローク
>ダンパーがあれば純正形状での運用も可能です(多分フルオーダー品ですね)
>まずはダンパーじゃないでしょうか。

▼MOTORA@早乙女研究所さん
>ただ単にロール量を減らしたいなら、
>1.強化スタビ、強化スタビブッシュ
>2.ショック
>3.スタビブラケット強化
>が、考えられる手段かと思います。

とりあえずまずは、スタビの強化品への交換、減衰力調整式ダンパー
あたりを視野に入れて考えるのが良さそうですね。
やはりただ単にダウンサスにて車高を落とすのは、見た目は良いですが
走行性能的にはあまりオススメでは無いということみたいですね。

▼MOTORA@早乙女研究所さん
>手持ちで活路を見出す事に
>価値観を持ってるので、すぐ抜いてかまわないので、
>F2.6、R2.5ぐらいに空気圧値調整してみても答が見つかるかも
>しれませんよ

これは是非一度試してみたいと思います。
貴重なアドバイスありがとうございました。
引用なし
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