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ＧＦ８の乗り心地 ｔａｎａｋａ 04/2/27(金) 0:09

Re:ＧＦ８の乗り心地 かず 04/2/27(金) 0:25

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ＨＴＳダンパーで 青春指南役 04/2/28(土) 23:13

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Re:ＧＦ８の乗り心地 ＧＦ8-Ｆ乗り 04/2/29(日) 23:09

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Re:ＧＦ８の乗り心地 ｔａｎａｋａ 04/3/1(月) 20:49

ＧＦ８の乗り心地

ｔａｎａｋａ - 04/2/27(金) 0:09 -

はじめまして。平成五年11月式ＧＦ８　ＷＲＸワゴンに乗っているものです。
走行距離は現在８６０００ＫＭです
三年前に中古で購入（４３０００ＫＭ）したのですが、去年あたりから仕事の影響もあり腰を痛めることが何回かあり、腰に負担をかけないように乗り心地を改善するほうほうがないかと考えております。ちなみにタイヤは二年前にコンフォート系のミシュラン　ＭＸＶ３－Ａ　２０５－６０－１５にしてあります

　たまに同乗する両親も硬いと言ってあまり乗りたがりません。
　なんとか現状より乗り心地を改善する方法があれば教えてください
　チューニングではないのでしつれいかもしれないのですが・・・

　素人の自分でかんがえたのはＮＡの足回りに交換すればいいのかなとおもったのですが・・・


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Re:ＧＦ８の乗り心地

かず - 04/2/27(金) 0:25 -

▼ｔａｎａｋａさん：
こんばんは．

ＧＦ８だとセミバケシートだと思うのですが
純正だとどうしても背中の腰の部分が浮いて
しまうことが多いと思います．

個人的にはＧＣＧＦの初期型シートが歴代インプの中でも
一番良かった気がします．
でもシートを変えるのは（→フルバケ、社外セミバケなど）
大変だと思うので安上がりな方法ですが、シートの運転中に
浮いてしまう部分に最近巷に出ているムニムニした手触りの
クッションをはめ込み背中とシートをシッカリと密着させては
如何ですか？これだけでもだいぶ改善されると思います．

もっと形状に拘りたいのであれば低反発素材などを
探されてもいいかも…

いかがでしょうか？


	引用なし

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Re:ＧＦ８の乗り心地

キヨ - 04/2/27(金) 1:02 -

簡単に乗り心地を良くする方法は重りを載せることです。理論上ばね下重量よりバネ上重量が重い方が乗り心地がよくなるので、金をかけずに乗り心地を良くするのであればこれが一番最適な方法でしょう。（たくさん人が乗ってると直進は乗り心地良いと感じた事はありませんか？当然重くなるのですからブレーキの利きが悪くなりますし、ロールも大きいですけれど）高級車が乗り心地いいのは車重が一番大きいと思っています（これだけではありませんが）。逆をいえばバネ下重量を軽くすれば乗り心地はよくなるのですが、元々インプレッサは車体が軽い為、バネ下重量を軽くしても（とはいえ軽量ホイールに変えるしかほとんど方法がありませんが）さほど体感はできません。
ＮＡ用の足を入れるのは車体とのマッチングがとれないので（特にショック）逆に乗り心地が悪くなる可能性があります。
高速安定性とかロールを完全無視するのであればスタビを外しても乗り心地はよくなります。


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Re:ＧＦ８の乗り心地

TOMO

- 04/2/27(金) 1:24 -

こんばんは。

▼ｔａｎａｋａさん：
>はじめまして。平成五年11月式ＧＦ８　ＷＲＸワゴンに乗っているものです。
>走行距離は現在８６０００ＫＭです
>三年前に中古で購入（４３０００ＫＭ）したのですが、去年あたりから仕事の影響もあり腰を痛めることが何回かあり、腰に負担をかけないように乗り心地を改善するほうほうがないかと考えております。ちなみにタイヤは二年前にコンフォート系のミシュラン　ＭＸＶ３－Ａ　２０５－６０－１５にしてあります
>
>　たまに同乗する両親も硬いと言ってあまり乗りたがりません。
>　なんとか現状より乗り心地を改善する方法があれば教えてください
>　チューニングではないのでしつれいかもしれないのですが・・・
>
>　素人の自分でかんがえたのはＮＡの足回りに交換すればいいのかなとおもったのですが・・・

貴殿の車両の仕様がよくわからないのでなんとも・・・ですが、
まさか足回りノーマル以外とかじゃないですよね？
インプレッサの足回りってレガシイ並とは言わないけどノーマルでは
そんなに堅くもないと思うのですが？
（まぁ、クラウンとかの国産高級車系よりはずっと堅いですけど）

腰ですが、着座姿勢でも相当違いますよ。
シートバック倒して寝っ転がって乗るような姿勢だと腰痛めます。

NAの足回りですが、WRX比でそんなに柔らかくもないと思うし、
なにより車体重量が違うのでマッチングとしては良くないと思います。


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Re:ＧＦ８の乗り心地

kturu - 04/2/27(金) 23:51 -

▼ｔａｎａｋａさん：
>はじめまして。平成五年11月式ＧＦ８　ＷＲＸワゴンに乗っているものです。
>走行距離は現在８６０００ＫＭです
>三年前に中古で購入（４３０００ＫＭ）したのですが、去年あたりから仕事の影響もあり腰を痛めることが何回かあり、腰に負担をかけないように乗り心地を改善するほうほうがないかと考えております。ちなみにタイヤは二年前にコンフォート系のミシュラン　ＭＸＶ３－Ａ　２０５－６０－１５にしてあります
>
>　たまに同乗する両親も硬いと言ってあまり乗りたがりません。
>　なんとか現状より乗り心地を改善する方法があれば教えてください
>　チューニングではないのでしつれいかもしれないのですが・・・
>
>　素人の自分でかんがえたのはＮＡの足回りに交換すればいいのかなとおもったのですが・・・

既に試されていたならば失礼ですが、タイヤの空気圧調整は試されましたか？
走行性能でのセッティングだけでなく、タイヤの空気圧はホント重要ですよ。
すこし落とし気味にすると途端に乗り心地が良くなったりします。

あと、走行距離も結構いってますので、使い方によってはそろそろダンパーが
抜けてきてる可能性もありますが・・・特にリアの車高が下がってきているなんて
ことはないですか？その場合はダンパーの交換をお勧めしますが・・・

ＮＡ用の流用についてはさほど問題ないと思いますが、Ｆ型以降の純正倒立ダンパー
を除けば、もともとそんなに乗り心地は悪くないハズなんですよね。
私はちゃんと本来の純正ダンパーまたは、アフター品の相当品をお勧めしますけどね。


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Re:ＧＦ８の乗り心地

ＰＰ1とＧＦ8 - 04/2/28(土) 0:46 -

▼ｔａｎａｋａさん：
私もＧＦ８-Ｄ型に乗ってます。
「乗り心地」は人によって感じ方が違うのですが・・・
前後タワーバー、前ロアアームバー、フェンダーサポートバーなどでボディをシッカリさせて「足」をシッカリ動かせるようにするのも良いですよ。
他に私がしてるのは、キャリア（スーリー製）を年中付けっぱなしにしています。
これだけでも、ワゴンボディのふにゃふにゃ感が減少します。


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Re:ＧＦ８の乗り心地

魚屋 - 04/2/28(土) 21:27 -

はじめまして、自分もgf8gに乗ってます

>　素人の自分でかんがえたのはＮＡの足回りに交換すればいいのかなとおもったのですが・・・

　雪山で遊ぶ用にnaのサスを組んだことあるのですが、乗り心地はそこそこ良くなるんですが、それ以上にロールが激しくなるので夏タイヤとセットはあんまりおすすめできません
（見た目もランカスターみたいになるのでちょっと...）
　路面の段差等での突き上げが厳しいのであれば、く。さんが言われてるように、ダンパーのへたりを考えた方がいいと思いますよ。
　　


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ＨＴＳダンパーで

青春指南役 - 04/2/28(土) 23:13 -

▼ｔａｎａｋａさん：
>　チューニングではないのでしつれいかもしれないのですが・・・

いえいえ立派なチューニングですよ。
パワーを上げたり、サーキットで速く走れる足にする事だけがチューニングでは
ありませんからね。

本件ですが、よく掲示板で話題になるトキコのＨＴＳダンパーが良さそうです。
自分も使ってますが、最弱にセットすると明らかに純正倒立ダンパー車に比べて
乗り心地が良いです。ただし、段差でフワフワしますので、あまり飛ばせません。
ノーマルのスプリングを利用さえすれば、ＧＦにも使えますよ。


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Re:ＧＦ８の乗り心地

メイズ - 04/2/28(土) 23:17 -

ＧＦ８－Ｄに乗っているものですがノーマルのあしはそれほど他車と比べても硬い足回りでは無いと思います。８００００ｋｍ乗っていればダンパーもぬけていると思われますので逆にフワフワ感があるのでは。
社外のサスが入っているってことはないのですかね？もしくは社外のスタビやバーが入っていたりなんて？kturuさんも言っているようにタイヤの空気圧が高いとゴツゴツ感は強いと思いますよ。
あまりスピードをださなそうなかた（？）の様な気がするのでスタビをはずしてみては？でも空気圧が高いだけと思うのですが・・・


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Re:ＧＦ８の乗り心地

さいか - 04/2/29(日) 0:24 -

こんばんは。
ＧＦ－８　ＳＴｉ３に乗っています。
ノーマルバネ＋ＨＴＳダンパーのため、乗り心地はそこそこです。
ＨＴＳダンパーですが、評判通りの乗り心地だと思いますが、へたりも早いと思います。

ほかの方とは違う視点で述べてみます。

周りには、他の人が運転するよりも、私が運転する方が乗り心地がよいと言われているので、
私が運転するときに注意していることを書きます。

乗り心地が悪いと感じるときは、路面のギャップを拾ったときですよね？
だから、ギャップを乗り越えるときは、なるべくスピードを控える。
当たり前のことですが、この点を注意するだけで、だいぶ乗り心地が変わってきます。
ただ単に足を変えただけでは、根本的な解決にならないと思います。
実践してみてはどうでしょうか？

乗り心地を悪くしている原因は、運転する人にもあるのでは？
（↑気分を害したら、すみません。）


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Re:ＧＦ８の乗り心地

ターキー - 04/2/29(日) 0:56 -

▼ｔａｎａｋａさん：
たまに同乗する両親も硬いと言ってあまり乗りたがりません。
>　なんとか現状より乗り心地を改善する方法があれば教えてください
>

私が最近行ったものとして、フロントロアアームの後ろに付いているトランスバーリンクにワッシャーを挟み出来るだけショックの角度とロアアームの角度を近づける試みを実施しました。結果若干ですが、入力がマイルドになりフロント7.8のバネレートなのですがブレーキ時にフロントが以前より沈むので効果はあるようです。なにしろ建築用の角ワッシャーは必要数の四枚でも200円たらずですので貧坊な私に最適。ボルトが高トルクなので鉄パイプを使い緩めました。
　ブッシュに本来以上の力が加わるかもしれませんけど・・・

　私もこの前仕事で1泊2日ですが山の中をスキーで約20キロの道のりを20キロの荷物を背負うはめになり、夜通し歩き一睡もできず腰を痛めました。とほほです。腰は本当に辛いですよね。仕事とはいえ体は大事にしましょう。そこで無理するのが男の悲しい嵯峨。
　もしよろしければ、試してみて下さい。


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Re:ＧＦ８の乗り心地

ｔａｎａｋａ - 04/2/29(日) 19:57 -

みなさんありがとうございます
ちょっと書き込みに足りない点があったので補足すると買ったときから
足回りなどはすべて純正です。スバルのカースポットで買ったので
大丈夫？だとおもいます。
ホイールも純正。あとＡＴです。

みなさんの書き込みを見て腰のところに低反発のクッションを入れてみました
(カーショップで購入）
　　これでかなり腰が密着してよい感じです。
　空気圧も下がっていたので、適正にしました。

　私が改善したい点は段差やギャップを越える時のドスンという
突き上げです。　特にリヤの衝撃がきついなと思うのです

　ダンパーを純正の新品かこちらで教えていただいたトキコのＨＴＳに換えれば少しは変わるのかな？といま思ってますがどうでしょうか？
　純正のダンパーはどのくらいでへたるものなんでしょうか？
　あとスプリングは乗り心地に関係しないものなんでしょうか？

　そのほかにはシートを替えようかな？とも思うのですが、レガシイの座席などに換えればすこしは純正バケットより乗り心地改善されますでしょうか？

なんだか質問ばかりですいませんがよろしくおねがいします


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Re:ＧＦ８の乗り心地

kturu - 04/2/29(日) 20:50 -

▼ｔａｎａｋａさん：
>みなさんありがとうございます
>ちょっと書き込みに足りない点があったので補足すると買ったときから
>足回りなどはすべて純正です。スバルのカースポットで買ったので
>大丈夫？だとおもいます。
>ホイールも純正。あとＡＴです。

カースポット店でも私が現在乗っているVer6セダンのように、
アイフェル車高調にパワーFC、GT-R燃料ポンプ、ジェラルミン製
ベルハウジングのＣＶ鋳鉄ローター等と装着・交換された状態で
販売されている車両もありますので(^^;
全て純正だ、という保証付きならば大丈夫でしょうけどね。

>　空気圧も下がっていたので、適正にしました。

タイヤサイズが205/60-15と純正サイズではないわけですし「何を以て
適正とするか」というところですが、1.8k～2.3k程度の範囲内でいろいろと
試してみることをお勧めしますよ。

>　私が改善したい点は段差やギャップを越える時のドスンという
>突き上げです。　特にリヤの衝撃がきついなと思うのです

純正品の新品に近い状態では、さほど突き上げ感は感じないと思います。
抜けてきていると判断したほうが良いかと思います。

>　ダンパーを純正の新品かこちらで教えていただいたトキコのＨＴＳ
>に換えれば少しは変わるのかな？といま思ってますがどうでしょうか？

トキコHTSに限らず、純正新品や、純正形状ダンパーでかなり競技や
スポーツ走行を重視した製品でなければ、乗り心地は改善できると思いますよ。
例としては、ＫＹＢではNewSRやSuperSpetial for Streetあたりまで、
トキコではHTS、イデューサ（for Street）、ＧＡＢではSuperH/P、
オーリンズやビルシュタイン系は通常市販品ならば全製品ですね。

>　純正のダンパーはどのくらいでへたるものなんでしょうか？

ブレーキパッドやクラッチ同様に、乗り方・使い方次第で大幅に変わって
しまうので一概には言えません。
よほど優しい使い方をしている場合は10万キロ近く持つとは思いますが、
ダウンサスと組み合わせた場合や、路面ギャップ等で気にせずガンガン
走るような方、常に結構な荷物を積んでおられるような方では
下手したら1/10の寿命になってしまいます。

>　あとスプリングは乗り心地に関係しないものなんでしょうか？

レートが高い場合（純正形状では5k前後から）や、容易に線間密着する
ようなモノ、レートが低いのに車高が下がるダウンサス等を除けば、
ほとんど関係ないと言ってもいいくらいです。

そのかわりダンパーの減衰力特性や、フリクションに大幅に左右されます。

>　そのほかにはシートを替えようかな？とも思うのですが、レガシイの座席
>などに換えればすこしは純正バケットより乗り心地改善されますでしょうか？

シートでもかなり印象は変わるとは思いますが、個人的にはレガシィの
シートではむしろシート上で跳ねるような感じになってしまうかと思います。

既に純正シートのクッションがヘタってる場合は除きますけど。(^^;
失礼ながら体重が重い方ですと、どのメーカーのシートでも、ヘタリは
かなり早くなります。

というわけで、ｔａｎａｋａさんの文章だけで判断するならばダンパーの
ヘタリによる乗り心地の悪化が原因ではないかと推測しますが、
もしホイールを外してダンパーのダストカバーをめくってみたときに
オイルが滲んでいたりした場合や、荷室の荷物を下ろしてもタイヤと
フェンダーの隙間が指２本入らないまで下がっていることがある場合は
決定的にダンパーが抜けていることが原因です。

繰り返しますが、「ダンパーも消耗品」です。


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Re:ＧＦ８の乗り心地

vy2k

- 04/2/29(日) 22:31 -

▼ｔａｎａｋａさん：
私は、GF8CにHTSダンパー、純正バネで乗っています。
私の車は、純正ダンパーを6万6千ｋｍで交換した時には、既にへたっていました。
ロービーム時のヘッドライトの光軸も、一度で収束しない状態で、車に斜め方向
の変なピッチングがあったように記憶しています。
ダンパー単体を手で押し縮める時の抵抗と、その状態から復元する速度が左右で
全く違っていました。

>　空気圧も下がっていたので、適正にしました。
>　私が改善したい点は段差やギャップを越える時のドスンという
>突き上げです。　特にリヤの衝撃がきついなと思うのです
標準タイヤの荷重の区分は87と思いますが、現在御使用のタイヤ　ミシュラン　
MXV3-A　205-60-15では91と思います。つまり、より重い車に適した物で、同一の
空気圧では硬く感じるはずです。
私の車の場合、標準は205-50-16でリヤの指定空気圧は2.2ｋですが、前後のタイヤ
のたわみから判断すると、荷物を積まない場合には空気圧が高すぎる印象で、普段
は2k強にしています。

他の方のご意見と同様ですが、空気圧の調整とダンパー交換をおすすめします。
（ダンパー交換後の初期は動きが多少渋いかもしれませんが）


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Re:ＧＦ８の乗り心地

ＧＦ8-Ｆ乗り - 04/2/29(日) 23:09 -

▼vy2kさん：
僕も今トキコＨＴＳに純正のバネで行こうかと悩んでいるのですが
純正のバネとＨＴＳを組合す場合純正のバネも新品を購入した方が良いのでしょうか、またこの場合車高はどうなるのでしょうか
便乗質問で申し訳ありません


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Re:ＧＦ８の乗り心地

TOMO

- 04/2/29(日) 23:50 -

こんばんは。

▼ｔａｎａｋａさん：
>みなさんありがとうございます
>ちょっと書き込みに足りない点があったので補足すると買ったときから
>足回りなどはすべて純正です。スバルのカースポットで買ったので
>大丈夫？だとおもいます。
>ホイールも純正。あとＡＴです。

それでしたら、皆様書かれているように純正品で良いので
新品にダンパーを交換してみてはいかがでしょう？
アッパーマウントもヘタリますのでそれも新品にすれば
かなりしゃきっとすると思います。
また、荷物を沢山載せている場合はリヤサスの底付きも頻繁です。
当然ドスンドスン突き上げは大きいでしょうし、サスもヘタリます。

荷物は必要時以外は載せないほうが燃費のためにも良いです。

>　私が改善したい点は段差やギャップを越える時のドスンという
>突き上げです。　特にリヤの衝撃がきついなと思うのです

こちらですが、タイヤにもよります。
コンフォートタイヤで空気を極端に少なくすると案外ドスドスする気がします。
サスとのバランスもありますし。

逆に思い切って高めにすると案外良かったりもするので色々と
トライしてみてください。
まぁ・・・一般的にはリヤは1.9～2.0（冷間時)あたりが乗り心地は
良いと思います。

>そのほかにはシートを替えようかな？とも思うのですが、
>レガシイの座席などに換えればすこしは純正バケットより
>乗り心地改善されますでしょうか？

シートぱかりは個人差が非常に大きいので座らないことにはなんとも言えませんが・・・
一般的には、高いですがレカロのシートが良いと思います。
特に腰痛持ちには、それ用のシートがあります。
一度お店で座ってみることをお勧めします。

私個人としては、インプレッサのシートはあまり好みじゃないです。
尻、腰が痛くなるし、ユーザーの意見を聞きすぎた？ケチった？
のかGC後期型は妙にブカブカでコシがないんですよねぇ(苦笑


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Re:ＧＦ８の乗り心地

vy2k

- 04/3/1(月) 0:11 -

▼ＧＦ8-Ｆ乗りさん：
>▼vy2kさん：
>僕も今トキコＨＴＳに純正のバネで行こうかと悩んでいるのですが
>純正のバネとＨＴＳを組合す場合純正のバネも新品を購入した方が良いのでしょうか、またこの場合車高はどうなるのでしょうか
F型は倒立式のダンパーでは？
倒立式をHTSダンパーに変更する場合には、何か注意すべき点があったと思います。
過去ログを確認してください。
倒立式でない場合を前提にお話しますと、純正バネをそのまま使う場合は、錆や傷
が無ければ問題なく再使用できます。
私の場合、ダンパー以外は全て再使用としましたが、アッパーマウントは強化品
にすべきだったかなと思っています。
車高は、封入ガス圧の関係か若干高くなったように思います。古いダンパーが
抜けていたせいかも。


	引用なし

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Re:ＧＦ８の乗り心地

ｔａｎａｋａ - 04/3/1(月) 20:49 -

みなさんありがとうございます

みなさんの意見を参考にしてやはりダンパーを純正の新品にしようかなと
思います。　シートはとりあえずこのままでいこうかなと・・・

また空気圧もいろいろためしてみようと思います


	引用なし

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1651 / 1923 ﾂﾘｰ

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