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POWER　FCについて みや 06/11/20(月) 19:49

Re:POWER　FCについて ｔｏｓｈｉ 06/11/20(月) 23:49

Re:POWER　FCについて みや 06/11/21(火) 18:36

Re:POWER　FCについて kturu 06/11/21(火) 10:41

Re:POWER　FCについて みや 06/11/21(火) 18:58

Re:POWER　FCについて kturu 06/11/22(水) 12:42

Re:POWER　FCについて みや 06/11/22(水) 19:03

Re:POWER　FCについて みや 06/11/27(月) 20:04

Re:POWER　FCについて ち～ぷ 06/11/29(水) 9:09

Re:POWER　FCについて みや 06/11/29(水) 20:02

Re:POWER　FCについて kturu 06/11/30(木) 12:56

Re:POWER　FCについて ち～ぷ 06/11/21(火) 18:46

Re:POWER　FCについて みや 06/11/21(火) 19:05

便乗質問で申し訳ありません。 イヅハル 06/11/22(水) 21:33

Re:便乗質問で申し訳ありません。 kturu 06/11/22(水) 22:35

Re:便乗質問で申し訳ありません。 イヅハル 06/11/23(木) 20:19

POWER　FCについて

みや

- 06/11/20(月) 19:49 -

またご教授願いたいのですが・・
宜しくお願いしますm(__)m

車はGC8　STI５です

先日、ショップチューンのパワーFCから純正ECUに戻しました
すると、エンジンチェックランプが点灯しました
自己診断すると、ノックセンサの故障とでました

しかし、パワーFCでは全く不具合が無かったのです
アイドリングも元気ですし、加速もスムーズでした
エンジンを回してもやはり問題ありません

コマンダーでのノックレベルはどれだけエンジンを回しても最大値は８でした

ですので、またパワーFCに交換したのですが、やはり問題無く走行可能です

次は純正書き換えタイプの社外ECUに交換しました（昨日です(^_^;)）

すると、少し走行していたらやはりエンジンチェックランプが点灯しました
今現在点いたり消えたりを繰り返しています(T_T)

そこでお聞きしたいのは、
なぜパワーFCでは点かないのか？？です

単純にノックでは点かないのでしょうか・・
そんな訳無いですよね・・・８じゃ・・・

ノック以外で純正や書き換えECUが何かを拾ってエンジンチェックランプを点灯させているなら、パワーFCでもランプが点くと思うんです・・

パワーFCではフィードバック制御など安全制御が無いのは勉強しましたが、
純正ECU、社外書き換えECUで点くものが点かない・・・

これからどのECUを使うか検討中でして・・・ちょっと怖いな・・と思って質問してみました

できれば・・・パワーFCを使いたいですね・・・
フィーリング的には乗ってすぐ分かるぐらい良いので・・・

メーカーやショップに聞けば良いとは思いますが・・
どうか教えていただけると幸いです

宜しくお願い致しますm(__)m

（近くDラーで診てもらおうとは思ってますが・・単純にセンサーの故障でしたらご勘弁を・・・m(__)m）


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Re:POWER　FCについて

ｔｏｓｈｉ - 06/11/20(月) 23:49 -

ＰＯＷＥＲ　ＦＣにどのようなプログラムが入っているのでしょうか？非ブースト域はノーマルのコピー？すべてオリジナルプログラム？サブコンなら純正ＥＣＵがベースで高負荷時のＡ／Ｆと点火時期など一部を乗っ取るだけで純正ＥＣＵの機能はそのままですが、フルコンの場合はどうなんでしょう？大元のデータに純正と同じようなエラーを拾える機能がなかったらチェックランプは点かないんじゃないですか？

　　ノック以外で純正や書き換えECUが何かを拾ってエンジンチェックランプを点　　灯させているなら、パワーFCでもランプが点くと思うんです・・
　　パワーFCではフィードバック制御など安全制御が無いのは勉強しましたが、
　　純正ECU、社外書き換えECUで点くものが点かない・・・

確かＰＯＷＥＲ　ＦＣって、車種ごとにある程度のチューニングレベルまではポン付けで走行できるだけのデータ入ってましたよね？ただし純正ＥＣＵの機能すべてをカバーはしていなかったと思います。ＦＣで必要なかった何らかの信号を純正ＥＣＵは異常と判断しているのかもしれませんね。。それか、単にＦＣにチェックランプ点灯させる機能がないとか・・・？

　　　単純にノックでは点かないのでしょうか・・
　　　そんな訳無いですよね・・・８じゃ・・・

すみません、ＰＯＷＥＲ　ＦＣを使ったことないので、ノックレベルの数字の話はわかりません。。。って言うか、ノックなんですか？

この先、フルコンを使い続けるなら、信用できるショップに相談のうえ、現車合わせでのセッティングをしたほうが良いのではないでしょうか？


	引用なし

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Re:POWER　FCについて

kturu - 06/11/21(火) 10:41 -

結論から言うと、単純にセンサーの故障の可能性が高いと思います。(^^;

Ｆ/Ｇ型はＥ型以前よりもノッキングが出にくく、また軽負荷時の
ノイズも低いので常に低めにはなりますが、8以上に上がらないのは
ちょっと低すぎのように思います。
電動ミラーを畳んだりなどの電圧変動でももう少し上がりますし。

私もパワーFCを長らく使用していますが、パワーFCには自己診断機能も
ありませんし、O2フィードバックとアイドルコントロール以外は
学習して最適化したり、自動補正するような機能はありません。
　＃余計なことをしないという利点でもあります。

強いて言えばセンサー電圧・ON/OFFチェック画面で確認することと、
明らかにありえない出力が出ているときにはキーをONにしたときに
チェックエンジンランプが点灯しっぱなしになるという程度ですので、
ある程度の知識と経験が必要になってしまいます。

他には初期設定ならば、走行中にエアフロ電圧が4.8V以上、
インジェクター開弁率が98%以上、ノックレベルが60以上（だっけ？）を
越えた場合にチェックエンジンランプを点滅させるというものですね。
　＃ここらへんはコマンダーの取説に書いてますよね。

その点純正ECUの場合は、完璧ではありませんがセンサーの異常を
検出する機能がありますからね。
純正のROMデータを書き換えたチューニングECUでも、多くの場合は
純正のフィードバック制御や自己診断機能は、基準は変更しても
殺すことはあまりしないようですので。

蛇足ですが、ノッキングが出るくらいのほうが調子が良いのは
事実です。マージンを十分に残すと本来、ECUセッティングだけでは
そんなに大幅には変化させられません。
そのままパワーFCを使うのは危ないかもしれませんよ。

▼みやさん：
>またご教授願いたいのですが・・
>宜しくお願いしますm(__)m
>車はGC8　STI５です
>先日、ショップチューンのパワーFCから純正ECUに戻しました
>すると、エンジンチェックランプが点灯しました
>自己診断すると、ノックセンサの故障とでました
>しかし、パワーFCでは全く不具合が無かったのです
>アイドリングも元気ですし、加速もスムーズでした
>エンジンを回してもやはり問題ありません
>コマンダーでのノックレベルはどれだけエンジンを回しても最大値は８でした
>ですので、またパワーFCに交換したのですが、やはり問題無く走行可能です
>次は純正書き換えタイプの社外ECUに交換しました（昨日です(^_^;)）
>すると、少し走行していたらやはりエンジンチェックランプが点灯しました
>今現在点いたり消えたりを繰り返しています(T_T)
>そこでお聞きしたいのは、
>なぜパワーFCでは点かないのか？？です
>単純にノックでは点かないのでしょうか・・
>そんな訳無いですよね・・・８じゃ・・・
>ノック以外で純正や書き換えECUが何かを拾ってエンジンチェックランプを点灯させているなら、パワーFCでもランプが点くと思うんです・・
>パワーFCではフィードバック制御など安全制御が無いのは勉強しましたが、
>純正ECU、社外書き換えECUで点くものが点かない・・・
>これからどのECUを使うか検討中でして・・・ちょっと怖いな・・と思って質問してみました
>できれば・・・パワーFCを使いたいですね・・・
>フィーリング的には乗ってすぐ分かるぐらい良いので・・・
>メーカーやショップに聞けば良いとは思いますが・・
>どうか教えていただけると幸いです
>宜しくお願い致しますm(__)m
>（近くDラーで診てもらおうとは思ってますが・・単純にセンサーの故障でしたらご勘弁を・・・m(__)m）


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Re:POWER　FCについて

みや

- 06/11/21(火) 18:36 -

▼ｔｏｓｈｉさん：
>ＰＯＷＥＲ　ＦＣにどのようなプログラムが入っているのでしょうか？非ブースト域はノーマルのコピー？すべてオリジナルプログラム？サブコンなら純正ＥＣＵがベースで高負荷時のＡ／Ｆと点火時期など一部を乗っ取るだけで純正ＥＣＵの機能はそのままですが、フルコンの場合はどうなんでしょう？大元のデータに純正と同じようなエラーを拾える機能がなかったらチェックランプは点かないんじゃないですか？
>
>　　ノック以外で純正や書き換えECUが何かを拾ってエンジンチェックランプを点　　灯させているなら、パワーFCでもランプが点くと思うんです・・
>　　パワーFCではフィードバック制御など安全制御が無いのは勉強しましたが、
>　　純正ECU、社外書き換えECUで点くものが点かない・・・
>
>確かＰＯＷＥＲ　ＦＣって、車種ごとにある程度のチューニングレベルまではポン付けで走行できるだけのデータ入ってましたよね？ただし純正ＥＣＵの機能すべてをカバーはしていなかったと思います。ＦＣで必要なかった何らかの信号を純正ＥＣＵは異常と判断しているのかもしれませんね。。それか、単にＦＣにチェックランプ点灯させる機能がないとか・・・？
>
>　　　単純にノックでは点かないのでしょうか・・
>　　　そんな訳無いですよね・・・８じゃ・・・
>
>すみません、ＰＯＷＥＲ　ＦＣを使ったことないので、ノックレベルの数字の話はわかりません。。。って言うか、ノックなんですか？
>
>
>この先、フルコンを使い続けるなら、信用できるショップに相談のうえ、現車合わせでのセッティングをしたほうが良いのではないでしょうか？

ご返答有難う御座います。m(__)m

パワーFCには某ショップのミスファイアのデータが入っております
ですので中身のデータは不明です

本日の帰宅時にランプが消灯しました
今現在は点いておりません

ショップさんと話たりしてもう少し検討致します。

ありがとうございました。


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Re:POWER　FCについて

ち～ぷ - 06/11/21(火) 18:46 -

初めましてこんばんは。ち～ぷと申します。
　私もkturuさんが書いているようにパワーFCを一時使用を辞めた方が良いと思います。
　前車ではありますがパワーFCを使用している時にエンジンが掛からず、ディーラーの人に「純正CPUの自己診断使いたいから一度戻して下さい」と言われ戻して調べてもらったらセンサー異常でエンジンが掛からない状態だった事がありました。後にセンサー交換で全て順調になり以後のディーラー持込の時は純正CPUに戻してました（汗）純正CPUを信用してもよろしいと思いますよ。


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Re:POWER　FCについて

みや

- 06/11/21(火) 18:58 -

▼kturuさん：

ご返答有難う御座いますm(__)m
いつもすみませんです・・

本日の帰宅時にランプが消灯しました
現在は点いていません

でも仰る通り単純にセンサーの故障の可能性が大きいような気がしていますので
休日にDラーで見てもらおうと思います

ノックレベルは今まで乗っていて見た最大値はやはり８です
二桁になった事はありません・・
電動ミラーでの電圧変動で・・を試してみたいですが・・
RAや低グレードのミラーに変更してしまいまして・・試せない状況です(T_T)
他に試せそうな作業はありませんでしょうか・・

O２フィードはアリで使用しております
ナシの時には・・・ガスが６％も出ていました・・・
マフラーからはディーゼル並に黒煙が・・・(^_^;)

アイドルコントロール関係はショップオリジナルデータですので弄れないのです・・
アイドリングで１０００回転なので少し下げたいとは思っているのですが・・

＜学習して最適化したり、自動補正するような機能はありません。
　＃余計なことをしないという利点でもあります。

あ・・考え方の違いでは良いですよね
いつも燃費走行しているといざスポーツ走行する時にギクシャクする・・した
って話を聞いた事あります
自分は・・・鈍感なんで分かりませんが・・(T_T)
そういう観点では・・良いと思います

しかし今回のトラブルは？？？です・・
単純にノックセンサーの故障であったなら、パワーFCでは故障って分からないんですね・・
パワーFCでも純正ノックセンサーは生かしてあるみたいなのに・・・

もしかして別の故障かもしれませんので、また結果をご報告しようと思っています・・

>結論から言うと、単純にセンサーの故障の可能性が高いと思います。(^^;
>
>Ｆ/Ｇ型はＥ型以前よりもノッキングが出にくく、また軽負荷時の
>ノイズも低いので常に低めにはなりますが、8以上に上がらないのは
>ちょっと低すぎのように思います。
>電動ミラーを畳んだりなどの電圧変動でももう少し上がりますし。
>
>私もパワーFCを長らく使用していますが、パワーFCには自己診断機能も
>ありませんし、O2フィードバックとアイドルコントロール以外は
>学習して最適化したり、自動補正するような機能はありません。
>　＃余計なことをしないという利点でもあります。
>
>強いて言えばセンサー電圧・ON/OFFチェック画面で確認することと、
>明らかにありえない出力が出ているときにはキーをONにしたときに
>チェックエンジンランプが点灯しっぱなしになるという程度ですので、
>ある程度の知識と経験が必要になってしまいます。
>
>他には初期設定ならば、走行中にエアフロ電圧が4.8V以上、
>インジェクター開弁率が98%以上、ノックレベルが60以上（だっけ？）を
>越えた場合にチェックエンジンランプを点滅させるというものですね。
>　＃ここらへんはコマンダーの取説に書いてますよね。
>
>その点純正ECUの場合は、完璧ではありませんがセンサーの異常を
>検出する機能がありますからね。
>純正のROMデータを書き換えたチューニングECUでも、多くの場合は
>純正のフィードバック制御や自己診断機能は、基準は変更しても
>殺すことはあまりしないようですので。
>
>蛇足ですが、ノッキングが出るくらいのほうが調子が良いのは
>事実です。マージンを十分に残すと本来、ECUセッティングだけでは
>そんなに大幅には変化させられません。
>そのままパワーFCを使うのは危ないかもしれませんよ。
>
>▼みやさん：
>>またご教授願いたいのですが・・
>>宜しくお願いしますm(__)m
>>車はGC8　STI５です
>>先日、ショップチューンのパワーFCから純正ECUに戻しました
>>すると、エンジンチェックランプが点灯しました
>>自己診断すると、ノックセンサの故障とでました
>>しかし、パワーFCでは全く不具合が無かったのです
>>アイドリングも元気ですし、加速もスムーズでした
>>エンジンを回してもやはり問題ありません
>>コマンダーでのノックレベルはどれだけエンジンを回しても最大値は８でした
>>ですので、またパワーFCに交換したのですが、やはり問題無く走行可能です
>>次は純正書き換えタイプの社外ECUに交換しました（昨日です(^_^;)）
>>すると、少し走行していたらやはりエンジンチェックランプが点灯しました
>>今現在点いたり消えたりを繰り返しています(T_T)
>>そこでお聞きしたいのは、
>>なぜパワーFCでは点かないのか？？です
>>単純にノックでは点かないのでしょうか・・
>>そんな訳無いですよね・・・８じゃ・・・
>>ノック以外で純正や書き換えECUが何かを拾ってエンジンチェックランプを点灯させているなら、パワーFCでもランプが点くと思うんです・・
>>パワーFCではフィードバック制御など安全制御が無いのは勉強しましたが、
>>純正ECU、社外書き換えECUで点くものが点かない・・・
>>これからどのECUを使うか検討中でして・・・ちょっと怖いな・・と思って質問してみました
>>できれば・・・パワーFCを使いたいですね・・・
>>フィーリング的には乗ってすぐ分かるぐらい良いので・・・
>>メーカーやショップに聞けば良いとは思いますが・・
>>どうか教えていただけると幸いです
>>宜しくお願い致しますm(__)m
>>（近くDラーで診てもらおうとは思ってますが・・単純にセンサーの故障でしたらご勘弁を・・・m(__)m）


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Re:POWER　FCについて

みや

- 06/11/21(火) 19:05 -

▼ち～ぷさん：
>初めましてこんばんは。ち～ぷと申します。
>　私もkturuさんが書いているようにパワーFCを一時使用を辞めた方が良いと思います。
>　前車ではありますがパワーFCを使用している時にエンジンが掛からず、ディーラーの人に「純正CPUの自己診断使いたいから一度戻して下さい」と言われ戻して調べてもらったらセンサー異常でエンジンが掛からない状態だった事がありました。後にセンサー交換で全て順調になり以後のディーラー持込の時は純正CPUに戻してました（汗）純正CPUを信用してもよろしいと思いますよ。

ご返答有難う御座いますm(__)m

あ・・やはり純正センサーの異常をキャッチ出来ない時もある・・んですね
今現在はパワーFCは外しております

しかしFCコマンダーでは全く問題が無く、エンジンも調子良いんです・・

今回なにげに純正ECUに戻さなければ絶対に分かりませんでした・・
ココがポイントですよね・・

しかしフィーリングとしては乗ってすぐに分かるぐらいにパワーFCがダントツで良いのです・・・(T_T)
本音は使いたいです・・

とりあえず・・・Dラーで不調部分を見つけて直し・・それからまた検討してみたいです・・・


	引用なし

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Re:POWER　FCについて

kturu - 06/11/22(水) 12:42 -

▼みやさん：
>本日の帰宅時にランプが消灯しました
>現在は点いていません

そういえばコネクタ接触不良という可能性もありますよね。

>ノックレベルは今まで乗っていて見た最大値はやはり８です
>二桁になった事はありません・・
>電動ミラーでの電圧変動で・・を試してみたいですが・・
>RAや低グレードのミラーに変更してしまいまして・・試せない状況です(T_T)
>他に試せそうな作業はありませんでしょうか・・

要は電圧変動するような消費電力の大きいものをON/OFFすれば
良いわけなんですが・・・本来は変動して影響の出ないような
容量があることが望ましいわけで、変動しないのは良いことですし、
さらに言えば本当にノッキングを検知しているかというテストでは
ないので意味があるかは疑問です。

あとはテストモードが使えるなら確実にノッキング出るような
点火時期まで進角しちゃうか、燃調を1割以上絞るとかですが、
最悪の場合はエンジンブローですのでお勧めはしません。
　＃私自分の場合はやりますけどね。

>O２フィードはアリで使用しております
>ナシの時には・・・ガスが６％も出ていました・・・
>マフラーからはディーゼル並に黒煙が・・・(^_^;)

アイドリングでO2フィードバックOFFにしただけで黒煙出る
（不完全燃焼）のはちょっとおかしいですが、違いますよね？
マトモに点火していないか、空燃比が11以上になっている
可能性が出てきますけど。

加速時、アクセルをベタッと踏み込んでからほんの少し遅れて
でしたら特に異常ではありませんが。

>アイドルコントロール関係はショップオリジナルデータですので弄れないのです・・
>アイドリングで１０００回転なので少し下げたいとは思っているのですが・・

プロテクト掛かっていて変更できないかと思いますが、
変更して下げるとミスファイヤ効かなくなりますよ。

>しかし今回のトラブルは？？？です・・
>単純にノックセンサーの故障であったなら、パワーFCでは故障って分からないんですね・・
>パワーFCでも純正ノックセンサーは生かしてあるみたいなのに・・・

パワーFCでは、ノックセンサーは「コマンダー表示とチェック
エンジン点灯条件にのみ使用している」だけなんです。
エアフロや圧力センサーのような使い方はしていません。

ですので、「ち～ぷ」さんが書かれていますように、純正ECUに
（戻せるなら）戻して自己診断機能を使うのがもっとも手っ取り
早いんですよね。

但し、純正ECUの診断にもこれ以上は異常と判断するという
ポイントというか数値基準がありますので、そこまでいってない
場合には異常と判断されませんから、絶対ではありませんけど。


	引用なし

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Re:POWER　FCについて

みや

- 06/11/22(水) 19:03 -

▼kturuさん：

電圧変動の大きなものを考えたのですが、後付けDCCDのON/OFFスイッチがありました
オーディオ聞きながらON/OFFするとバチッ！て感じの音がします
でも・・・やはり二桁になったのを見た事は無かったです・・
次に使う時があればチェックしてみます

あ・・すみませんアイドリング時ではなく、空吹かし時に出てました・・
モウモウとまさに煙のように・・・
ガス６％は車検時のアイドリング時に発覚しまして・・
その後ショップにて修正してもらいました
ECUにはO2フィード有と書かれましたので単純にフィード無から有に変更しただけだと思ってました
よく考えたら他も弄ったかもしれませんよね　失礼しましたm(__)m

とりあえず故障箇所を直し・・来年頭ぐらいにショップで色々聞いてみます・・
パワーFC使う時の注意点とか・・・

純正書き換えタイプでも良いのですが、クラッチOFFした時の微妙な回転上昇が気になりまして・・
パワーFCでは上手く点火カットしている？みたいでそこのフィーリングは良いですね　
歯切れの良い排気音は乗っていても気持ちが良いです♪
そんな訳で、できるならパワーFCでいきたいです・・
他の人に聞いてみたらやはり純正でもクラッチOFFで回転は上がるそうなので・・
ECUって難しいですね・・(T_T)

>▼みやさん：
>>本日の帰宅時にランプが消灯しました
>>現在は点いていません
>
>そういえばコネクタ接触不良という可能性もありますよね。
>
>>ノックレベルは今まで乗っていて見た最大値はやはり８です
>>二桁になった事はありません・・
>>電動ミラーでの電圧変動で・・を試してみたいですが・・
>>RAや低グレードのミラーに変更してしまいまして・・試せない状況です(T_T)
>>他に試せそうな作業はありませんでしょうか・・
>
>要は電圧変動するような消費電力の大きいものをON/OFFすれば
>良いわけなんですが・・・本来は変動して影響の出ないような
>容量があることが望ましいわけで、変動しないのは良いことですし、
>さらに言えば本当にノッキングを検知しているかというテストでは
>ないので意味があるかは疑問です。
>
>あとはテストモードが使えるなら確実にノッキング出るような
>点火時期まで進角しちゃうか、燃調を1割以上絞るとかですが、
>最悪の場合はエンジンブローですのでお勧めはしません。
>　＃私自分の場合はやりますけどね。
>
>>O２フィードはアリで使用しております
>>ナシの時には・・・ガスが６％も出ていました・・・
>>マフラーからはディーゼル並に黒煙が・・・(^_^;)
>
>アイドリングでO2フィードバックOFFにしただけで黒煙出る
>（不完全燃焼）のはちょっとおかしいですが、違いますよね？
>マトモに点火していないか、空燃比が11以上になっている
>可能性が出てきますけど。
>
>加速時、アクセルをベタッと踏み込んでからほんの少し遅れて
>でしたら特に異常ではありませんが。
>
>>アイドルコントロール関係はショップオリジナルデータですので弄れないのです・・
>>アイドリングで１０００回転なので少し下げたいとは思っているのですが・・
>
>プロテクト掛かっていて変更できないかと思いますが、
>変更して下げるとミスファイヤ効かなくなりますよ。
>
>>しかし今回のトラブルは？？？です・・
>>単純にノックセンサーの故障であったなら、パワーFCでは故障って分からないんですね・・
>>パワーFCでも純正ノックセンサーは生かしてあるみたいなのに・・・
>
>パワーFCでは、ノックセンサーは「コマンダー表示とチェック
>エンジン点灯条件にのみ使用している」だけなんです。
>エアフロや圧力センサーのような使い方はしていません。
>
>ですので、「ち～ぷ」さんが書かれていますように、純正ECUに
>（戻せるなら）戻して自己診断機能を使うのがもっとも手っ取り
>早いんですよね。
>
>但し、純正ECUの診断にもこれ以上は異常と判断するという
>ポイントというか数値基準がありますので、そこまでいってない
>場合には異常と判断されませんから、絶対ではありませんけど。


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便乗質問で申し訳ありません。

イヅハル - 06/11/22(水) 21:33 -

管理人様。不適当ならば削除下さい。

いつも有意義に拝見させて頂いております。イヅハルと申します。
ここ最近ＰＯＷＥＲ　ＦＣについて、知りたい事があった所にこのスレッドをお見かけしたので、申し訳ありませんが、便乗質問させて下さい。
当方の車両はＧＣ８Ｅ４ＥＤです。最近、知り合いのインプが廃車になりまして、その車両からタダ同然でＰＯＷＥＲ　ＦＣを譲り受けました。廃車になったインプはＧＣ８Ｅ２ＤＤです。
詳細はメーカーからＤＬして調べようと思いますが、とりあえず、ポン付けで使用出来るでしょうか？メーカーの型式は普通のＳＴｉとタイプＲで違いは無いように見えますが、どうなのかが今一解りません。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、お願い致します。


	引用なし

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Re:便乗質問で申し訳ありません。

kturu - 06/11/22(水) 22:35 -

▼イヅハルさん：
>当方の車両はＧＣ８Ｅ４ＥＤです。最近、知り合いのインプが廃車になりまして、その車両からタダ同然でＰＯＷＥＲ　ＦＣを譲り受けました。廃車になったインプはＧＣ８Ｅ２ＤＤです。
>詳細はメーカーからＤＬして調べようと思いますが、とりあえず、ポン付けで使用出来るでしょうか？

単純な装着可能かどうかなどの適合については、アペクセラのホームページ等で
容易に確認出来ますので既に確認済みかと思いますが、装着は問題ありません。
A～C2型用、D～E型用（確か品番が二つあります）、F～G型用の３種類のみです。

それよりも注意が必要なのは、データ変更がなされている場合は純正ベースの
チューニングECUと違って学習機能がない分尚更、データ内容が装着する車輌と
適合するとは限らない点ではないかと思います。

あとはGC8用の場合、初期データは正直「とりあえず動く」といっていいレベルの
データですので、ご自分でA/F計などを装着した上でキッチリとセッティングするか、
（信頼できる経験豊富な）ショップ等に依頼するほうが良いですよ。


	引用なし

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Re:便乗質問で申し訳ありません。

イヅハル - 06/11/23(木) 20:19 -

kturu様。ご回答に感謝致します。
ハード的にはポン付け可能かと思っておりましたが、やはりというか、当然というか車両個体の差は問題になりますよね。
それにしても初期化すると「とりあえず動く程度」ですか・・・。
しかし、現在使用している純正ＥＣＵは「純正の姿形をしているだけ」で、中身は書き換えられている可能性が大。しかもセッティング時のスペックとは大分違った形で売却されたようで、色んな問題が出てきています。どうした物かと考えていたところに、ＰＯＷＥＲ　ＦＣが転がり込んで来たので検討していた次第です。
イグニッションを入れた瞬間に「パチッ」って可能性は無いようなので、もう少し勉強しながら考えてみます。
ありがとうございました。
スレッド主様、便乗質問、大変失礼致しました。


	引用なし

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Re:POWER　FCについて

みや

- 06/11/27(月) 20:04 -

あれから・・・
Ｄラーでセンサーを購入、交換しましたら・・・直りました・・

もうチェックランプは点かなくなりました♪

でも・・やはり今回のトラブルでパワーＦＣを使うのはちと怖いのでこれから使うかどうか良く考えたいと思います・・

ご返答くださった皆様、ありがとうございましたm(__)m

▼みやさん：
>▼kturuさん：
>
>電圧変動の大きなものを考えたのですが、後付けDCCDのON/OFFスイッチがありました
>オーディオ聞きながらON/OFFするとバチッ！て感じの音がします
>でも・・・やはり二桁になったのを見た事は無かったです・・
>次に使う時があればチェックしてみます
>
>
>あ・・すみませんアイドリング時ではなく、空吹かし時に出てました・・
>モウモウとまさに煙のように・・・
>ガス６％は車検時のアイドリング時に発覚しまして・・
>その後ショップにて修正してもらいました
>ECUにはO2フィード有と書かれましたので単純にフィード無から有に変更しただけだと思ってました
>よく考えたら他も弄ったかもしれませんよね　失礼しましたm(__)m
>
>
>とりあえず故障箇所を直し・・来年頭ぐらいにショップで色々聞いてみます・・
>パワーFC使う時の注意点とか・・・
>
>純正書き換えタイプでも良いのですが、クラッチOFFした時の微妙な回転上昇が気になりまして・・
>パワーFCでは上手く点火カットしている？みたいでそこのフィーリングは良いですね　
>歯切れの良い排気音は乗っていても気持ちが良いです♪
>そんな訳で、できるならパワーFCでいきたいです・・
>他の人に聞いてみたらやはり純正でもクラッチOFFで回転は上がるそうなので・・
>ECUって難しいですね・・(T_T)
>
>
>>▼みやさん：
>>>本日の帰宅時にランプが消灯しました
>>>現在は点いていません
>>
>>そういえばコネクタ接触不良という可能性もありますよね。
>>
>>>ノックレベルは今まで乗っていて見た最大値はやはり８です
>>>二桁になった事はありません・・
>>>電動ミラーでの電圧変動で・・を試してみたいですが・・
>>>RAや低グレードのミラーに変更してしまいまして・・試せない状況です(T_T)
>>>他に試せそうな作業はありませんでしょうか・・
>>
>>要は電圧変動するような消費電力の大きいものをON/OFFすれば
>>良いわけなんですが・・・本来は変動して影響の出ないような
>>容量があることが望ましいわけで、変動しないのは良いことですし、
>>さらに言えば本当にノッキングを検知しているかというテストでは
>>ないので意味があるかは疑問です。
>>
>>あとはテストモードが使えるなら確実にノッキング出るような
>>点火時期まで進角しちゃうか、燃調を1割以上絞るとかですが、
>>最悪の場合はエンジンブローですのでお勧めはしません。
>>　＃私自分の場合はやりますけどね。
>>
>>>O２フィードはアリで使用しております
>>>ナシの時には・・・ガスが６％も出ていました・・・
>>>マフラーからはディーゼル並に黒煙が・・・(^_^;)
>>
>>アイドリングでO2フィードバックOFFにしただけで黒煙出る
>>（不完全燃焼）のはちょっとおかしいですが、違いますよね？
>>マトモに点火していないか、空燃比が11以上になっている
>>可能性が出てきますけど。
>>
>>加速時、アクセルをベタッと踏み込んでからほんの少し遅れて
>>でしたら特に異常ではありませんが。
>>
>>>アイドルコントロール関係はショップオリジナルデータですので弄れないのです・・
>>>アイドリングで１０００回転なので少し下げたいとは思っているのですが・・
>>
>>プロテクト掛かっていて変更できないかと思いますが、
>>変更して下げるとミスファイヤ効かなくなりますよ。
>>
>>>しかし今回のトラブルは？？？です・・
>>>単純にノックセンサーの故障であったなら、パワーFCでは故障って分からないんですね・・
>>>パワーFCでも純正ノックセンサーは生かしてあるみたいなのに・・・
>>
>>パワーFCでは、ノックセンサーは「コマンダー表示とチェック
>>エンジン点灯条件にのみ使用している」だけなんです。
>>エアフロや圧力センサーのような使い方はしていません。
>>
>>ですので、「ち～ぷ」さんが書かれていますように、純正ECUに
>>（戻せるなら）戻して自己診断機能を使うのがもっとも手っ取り
>>早いんですよね。
>>
>>但し、純正ECUの診断にもこれ以上は異常と判断するという
>>ポイントというか数値基準がありますので、そこまでいってない
>>場合には異常と判断されませんから、絶対ではありませんけど。


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Re:POWER　FCについて

ち～ぷ - 06/11/29(水) 9:09 -

　治ったようで良かったですね＾＾
　これから先のチューニングの仕方によって色々考えた方がよさそうですね、少しの安心とパワーの両立ならサブコンかロムチューン　CPUはただのエンジン制御のみと割り切ってフルコン　の選択で私の場合はフルコンのパワーFCとなりました。エンジン制御のみと割り切ると自分でのメンテナンスやトラブルシュートが出来た方がいいですね。
　私の時のケースだとセンサー異常の前兆なしの突然死だったので最終的にディーラーに頼りました。２つ予測してましたがどちらも値段が高くて１つだけしか交換できなく特定したくて（汗）


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Re:POWER　FCについて

みや

- 06/11/29(水) 20:02 -

▼ち～ぷさん：

ありがとうございますm(__)m
現在はマフラー、足も純正に戻して快調に走っております♪
冬はやはりノーマルが良いですね・・モノ足りませんが・・(^_^;)

フルコンかロムチューン、どちらを使っていくか？は、なかなか決めきれていません・・・
フルコンを使い、制御のみで、不調は自分で発見、判断していく・・・
自分センサーですね
でも・・・
普段毎日乗っていますので多少の不調にはなかなか気づきにくいんですよね・・
こんなもんだったかなぁ？？ぐらいで・・・
明らかに不調ならばすぐ対処できるのですが・・
出先で走行不能とかになったとしたら・・・
純正部品を常に積んでおくわけにはいかないので・・・

今回みたいに純正ＥＣＵに戻さないと分からなかった、というのを経験して・・
困惑中です・・・
ロムチューンでもフルコン並のフィーリングが出ればいいんですが・・
１６と３２bitですからね・・・

お店でフルコンの注意点とか聞こうかな・・って思ってたんですけど・・
悪く言うはず無いですよね(^_^;)

やはり自分で決めないと・・
これが自己責任ですね(^_^;)

センサー故障ぐらいで・・と思う人も居るでしょうが・・
やはりトラブルは嫌なものですので・・
じっくり検討致します・・m(__)m

>　治ったようで良かったですね＾＾
>　これから先のチューニングの仕方によって色々考えた方がよさそうですね、少しの安心とパワーの両立ならサブコンかロムチューン　CPUはただのエンジン制御のみと割り切ってフルコン　の選択で私の場合はフルコンのパワーFCとなりました。エンジン制御のみと割り切ると自分でのメンテナンスやトラブルシュートが出来た方がいいですね。
>　私の時のケースだとセンサー異常の前兆なしの突然死だったので最終的にディーラーに頼りました。２つ予測してましたがどちらも値段が高くて１つだけしか交換できなく特定したくて（汗）


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Re:POWER　FCについて

kturu - 06/11/30(木) 12:56 -

▼みやさん：
>フルコンかロムチューン、どちらを使っていくか？は、
>なかなか決めきれていません・・・

パワーFCユーザーの私が言うのもアレですが、
余りお勧めできないのが正直なところですねぇ。
自分でセッティングすることに愉しみを覚える人か、
自分で触ったもの以外は信用しない人以外は。

>１６と３２bitですからね・・・

パワーFCは16bitじゃなかったっけ？
純正ECUもGC/GF8F以降は32bitじゃなかったっけな？
気にしてないので自信がありませんが。

ひとつ蛇足ですが。
純正と純正ベースのECUですが、ノックセンサー故障を検出して
いたならフェイルセーフモードに入っている可能性もあるかと思います。
ノックセンサーによる点火時期フィードバック制御が行えないので、
もしノッキングを起こすと一発でブローの可能性がありますからね。
一度メモリクリア（学習内容を消去する）を行ってから、再度改めて
比較してみたほうが良いかと思いますよ。
パワーFCはノッキングがあろうがなかろうが燃調/点火時期それぞれ
1つのマップをバカ正直にトレースしますので。


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