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エンスタ？エンジンスターターの事でしょうか？（略して書き込み反対派です。）
キースイッチからＡＴレバーセルモーターの配線を理解する事です。
電気の流れが解ればどう言った方法で作動しているのか解れば、おのずと
どうすれば良いか・・・ココまでしか書けません。

エンジンスターター、メーカーも事故防止の為に色々とＡＴ車用として開発しているので
ＭＴ車に取り付けを困難にしています。くれぐれも自己責任です。
其れは承知と取り付けている人の事故が多発しているのも事実です。


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Re:エンジンスターターについて

もつ。 - 05/12/18(日) 13:36 -

▼カッパさん：
レスありがとうございます。
おっしゃるとおり、エンジンスターターを省略してしまいました。
すみませんでした。

キースイッチからATレバーセルモーターの配線を理解することは私の頭ではちょっと厳しいと思いましたので・・・・
と言うところで質問させて頂きました。

MT車両にエンジンスターターをつけること自体は違法ではないと理解しているので、事故には十分気をつけて（当たり前のことですが。）使用すれば良いかと思っていた次第です。

実際にMT車両に取り付けられたかた等でアドバイスいただける方がいらっしゃいましたら、引き続き宜しくお願いします。

>エンスタ？エンジンスターターの事でしょうか？（略して書き込み反対派です。）
>キースイッチからＡＴレバーセルモーターの配線を理解する事です。
>電気の流れが解ればどう言った方法で作動しているのか解れば、おのずと
>どうすれば良いか・・・ココまでしか書けません。
>
>エンジンスターター、メーカーも事故防止の為に色々とＡＴ車用として開発しているので
>ＭＴ車に取り付けを困難にしています。くれぐれも自己責任です。
>其れは承知と取り付けている人の事故が多発しているのも事実です。


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Re:エンジンスターターについて

敬太 - 05/12/18(日) 15:21 -

サンテク　スターボだけはMTにオプションで対応しているはず
MTにエンジンスターターをつける人間は誰もが気をつければいい。自分は大丈夫といった安易な気持ちで取り付けをする。
現実問題、それが原因で無人の車が人をひき殺した事件も起こっている。
注意とは、気をつけるだけでいいのか？スターターを使うなら、輪留めを確実にするならまだわかるが…
上記のようにオプション設定されている商品が出ているから仕方ないが、そのような危険な商品を販売しているメーカーの存在自体が信じられない。
少なくとも、スバリストとして、インプレッサからのそのような事故はおこってほしくないな


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Re:エンジンスターターについて

ミト・マネキン - 05/12/18(日) 15:26 -

▼もつ。さん：
>>おっしゃるとおり、エンジンスターターを省略してしまいました。
もちょっと言うと，「リモコン」エンジンスターターですよね。
レーシングカーのような，ワンプッシュでエンジンかかるスイッチなら
結局クルマまで行かないといけませんから(^_^;

サンヨーテクニカのSTARBOシリーズなら，MT用アダプタがオプションで存在します。
これは，ニュートラルセンサで，シフトレバーがNになっていないとスターターが作動しないようにするものです。
これはレバーに小さな鏡を取り付け光を反射させて検知するという単純なしくみです(見た目はちょっとかっこ悪い(^o^)。
このアダプタは，サイドブレーキ検出の線に割り込ませる装置のため，もしかしたら他メーカーのスタータにも使えるかもしれません。


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Re:エンジンスターターについて

もつ。 - 05/12/18(日) 19:29 -

▼敬太さん：

情報ありがとうございます。
サンヨーテクニカ製品はデザイン的に頭に無く、カーメイトばかり検索していたので、全く気がつきませんでした。

事故に関してはいろいろとご意見、各々考えるところがあると思いますが・・・
スバリストであると言うこと以前に、公道ではおそらく不必要なほどのハイパワー車に乗る人間として事故には十分気をつけて接しているつもりです。

確かに危険因子を一つ増やすことにはなるかもしれませんが・・・・
取り扱いには十分に気をつけます。
と言うところでご容赦くださいませんか？
犯罪行為をしているわけでも、助長しているわけでもありませんので。。。。。
ｍ（＿＿）ｍ

▼ミト・マネキンさん：

おっしゃるとおり・・・
リモコンエンジンスターターの省略でありました。（もう省略してないですよね？（笑））

サンヨーテクニカのオプション品のMT用アダプターを併用しての取付を試みてみたいと思います。
勿論前述のようにその使用に際しては細心の注意を払います。
とうことで、レスありがとうございました。

できれば・・・・
実際に取り付けられた方のアドバイスがいただければ最高だと思ったのですが・・
レスの風向き上しにくい部分があるとは思いますので・・・・＾＾；；


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Re:エンスタについて

白インプver2 - 05/12/18(日) 20:17 -

▼もつ。さん：
当方GC8ＷＲＸｖｅｒ２ＲＡにユピテルＶＥ－Ｅ１使用しております。
配線等は特に難しいとは思いませんでしたが個人差がありますので
取扱説明書や配線図等をみて理解できなければお勧めしません。
当方も自己責任にて自分で施工しておりますが
やはり誤発進した事が２年間で２回ほどあります。
施工後は発進前に必ずエンジン停止させる様
心がけて下さい。


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Re:エンジンスターターについて

カッパ - 05/12/18(日) 21:41 -

因みに、カーメイトのＴＥ－Ｗ０６系って、取り付け説明書が無いので、どう言う方法で安全対策をとっている製品なのでしょうか？
オートマ登録設定が有るのでしょうか？

メールの表示が有れば・・・(^_^;)
僕もリモコンスターターを取り付けしていますが、どんなに危険と解っていても、自宅の駐車場の壁に数度・・・それがスーパーの駐車場だと考えたら、十分承知の上ででも数年使えば、何かしら事故にまでならなくても不注意で・・・となるから歯痒いレスになってしまいます。(-_-;)


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Re:エンジンスターターについて

もつ。

- 05/12/18(日) 22:06 -

▼カッパさん

実は、まだ物自体買ってないのです。。。。
いかんせん高額商品？（私には）ですので・・・
情報を集めてからの方が賢明かと思いまして。。。

直メ載せましたので・・・できればアドバイス頂けると幸いです。
ｍ（＿＿）ｍ
宜しくお願いします。

▼白インプver2さん：
簡単に電気の流れ（＋と－しかないですよね＾＾）は判っても、複雑になってしまうとお手上げですので・・・
（簡単なターボタイマーとか、追加メーター、ＥＴＣなんかは自分でつけましたけど・・・）

やはり・・・ひやり！はっ！と体験はあるみたいですね。。。
自分も細心の注意を払いたいと思いました。

Ｐ．Ｓ
ターボタイマーも人間不在でエンジンがかかっている物だと思うのですが・・・
ターボタイマーでエンジンを切った後の状態で、リモコンエンジンスターターを使用してエンジンをかけても事故は起こりにくいと思う私はあさはかでしょうか？？


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Re:エンスタについて

toshi - 05/12/19(月) 0:16 -

私は某セキュリティシステム＋オプションのスターター＆ターボタイマーキットを使ってます。ターボタイマー作動中にドアを閉めて監視システムＯＮすると、ターボタイマーが切れた後スターターが待機状態になります。リモコンのスタータースイッチＯＮ前に監視システムＯＦＦ＆ドア開閉があるとリモコンスタートはキャンセルになり再度監視システムＯＮしてもリモコンスターターは作動しません。ドアが開くと言う事はギアが入った又はサイドが解除された可能性があるということでのキャンセルですね。またシステムＯＮ前にターボタイマーが作動してるという事でサイドブレーキは引いてありニュートラルだと判断できます。二重のチェックでニュートラルとサイド引き忘れに対応しているわけです。値段もそれなりに高かったですけどやはり『安全・確実』というのは最優先されるべきと思い現在のシステムを購入しました。１００％安全か？といえばそうではないかもしれませんが・・。確かにＡＴ用のＰなりＮなりの信号を細工してやればたいがいのリモコンスターターはつけられると思いますが、それは安全なんでしょうか？


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Re:エンジンスターターについて

ミト・マネキン - 05/12/19(月) 4:11 -

▼もつ。さん：
>実際に取り付けられた方のアドバイスがいただければ最高だと思ったのですが・・
>レスの風向き上しにくい部分があるとは思いますので・・・・＾＾；；

これ，実際につけてます。
光で検出という単純な仕組みなので，光の出る筒の部分と鏡をうまく取り付けないと，
たとえニュートラルに入っていても鏡の微妙な角度でNを検出できないことがあります。
もちろんNを検出できないとエンジンはかかりません(安全側)。


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Re:エンスタについて

もつ。

- 05/12/19(月) 21:11 -

レスをくれた皆様＞

ありがとうございました。
ＭＴ用キットもあるようですし。
安全には十分気をつけて取り付けしてみようと思います。

ありがとうございました。


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Re:エンジンスターターについて

キヨ - 05/12/20(火) 0:01 -

▼もつ。さん：

知ってる方ならＭＴだろうとＡＴだろうと関係なく付けてしまうので警告の意味がありませんが、まだ付け方を知らない方なら救える可能性が大きいので、遅レスながら書かせていただきます。

>Ｐ．Ｓ
>ターボタイマーも人間不在でエンジンがかかっている物だと思うのですが・・・
>ターボタイマーでエンジンを切った後の状態で、リモコンエンジンスターターを使用してエンジンをかけても事故は起こりにくいと思う私はあさはかでしょうか？？

非常に浅はかです。
ターボタイマーは、自分で安全を確認してから降りることができますが、エンジンスターターは実際に車まで行かないと確認ができません。
ターボタイマー自体も私自身はお勧めしませんが。

私自身、身近で事故を起こした人を見ているので、安易な考え（自分だけは大丈夫も含みます）でエンジンスターターを取り付けしないで頂きたいですね。

サイドブレーキの検出だけでＯＫだと思っている方にも警告です。
１ノッチ引いただけでもエンジンスターターでは、サイドブレーキが効いていると判断されてしまいますので、事実上動きます。これも安易な考えです。

本当にやめていただきたいです。

こういう事故が増えると、犠牲者だけでなく、加害者も増えますし、すべての車にエンジンスターター装着禁止にもなりかねないです。結果、すべての人が犠牲になりえます。
今、前３面ガラススモークフィルム禁止も、昔はありませんでした。


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Re:エンスタについて

すばろう - 05/12/20(火) 0:46 -

気をつけていても事故って起きるんだよね。


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Re:エンスタについて

敬太 - 05/12/20(火) 1:09 -

ぶり返したくないが、たまに初心に返ってシフトをバックに入れて駐車したあと、
気付かずにエンジンをかけ、危なく後ろの塀にぶつかりそうになったことが多々あるし。

まぁ、自己責任とはいいますが、自爆ならまだしも他人を傷つけてしまえば責任なんてとりようがないし。本当に必要ならばつければいいけど、デザインがとか、かっこいいしょとかいうならお勧めはしないねぇ～


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Re:エンスタについて

ミト・マネキン - 05/12/20(火) 3:55 -

▼敬太さん：
>ぶり返したくないが、たまに初心に返ってシフトをバックに入れて駐車したあと、
>気付かずにエンジンをかけ、危なく後ろの塀にぶつかりそうになったことが多々あるし。

人間はミスをするもの，は同感。
そのためのMT用アダプタ(ニュートラルセンサ)だと思いますが。


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Re:エンスタについて

もつ。

- 05/12/20(火) 23:31 -

▼すばろうさん：
>気をつけていても事故って起きるんだよね。
そうですよね。
だから我々は法律に基づいて、走る凶器とも言われている自動車を安全に十分注意して運転するための知識をつけて、資格を取得してから運転しているわけでして。。。
従って、事故に関しては「取り扱いには充分気をつけます。」としか言えませんが。。。。

▼敬太さん：
>ぶり返したくないが、たまに初心に返ってシフトをバックに入れて駐車したあと、
>気付かずにエンジンをかけ、危なく後ろの塀にぶつかりそうになったことが多々あるし。
>
>まぁ、自己責任とはいいますが、自爆ならまだしも他人を傷つけてしまえば責任なんてとりようがないし。本当に必要ならばつければいいけど、デザインがとか、かっこいいしょとかいうならお勧めはしないねぇ～
　
リモコンエンジンスターターの危険性、事故については十分判りました。ありがとうございます。
あえて言わして貰いますと、デザインがとかかっこいいしょと言うことでりもこんえんじんすたーたーをつけてるわけではなく、「朝とか夜とか寒いから暖機をしておきたい。」というリモコンエンジンスターターをつけるに際して非常に純粋な動機で取付を考えております。
製品を取りつけるに当たって多少のデザイン、性能は選んだので今回カーメイトで相談させていただいた次第です。
誤解を招いた様で申し訳ありませんでした。

▼ミト・マネキンさん：
安全には気をつけて取り付けたいと思います。
情報ありがとうございました。


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Re:エンスタについて

STI　VER0.5 - 05/12/22(木) 14:54 -

初めまして。当方もスターター付けている人間ですが、メーカー謳い文句の乗る時暖かい／涼しいを実現するには、相当な時間の暖機が必要です。エコの時代に逆行した宣伝ではないかとさえ思っております。

ちなみに、ＭＴ車にもミッションにニュートラルスイッチって存在しますよね？
昔乗っていたスカイラインのニュートラルスイッチは、各シフト位置からの戻し方によって検出出来たり出来なかったりとしていたので諦めましたが、インプはどうなんでしょう？そのあたりを利用して取付されている方は居ないのでしょうか？


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Re:エンスタについて

ぶち - 05/12/23(金) 3:49 -

私もスターターつけてますが、カーメイト製は簡単に取り付けできます。

安全対策は、上記の方がおっしゃる通り
ブレーキへ配線する安全コードを
CPUのニュートラル検知端子へつなぎ、
ギヤを入れていると、電流が流れている（ブレーキを踏んだ状態と同じ状況）
ことをわかるようにすれば問題ありません。

場所はDらーに聞けば教えてもらえます。

購入するならアンサーバックタイプがお勧めです。


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Re:エンスタについて

メイズ - 05/12/23(金) 22:24 -

私も否定的な感じで言わせてもらいます。
実はＧＦ８DのＡＴですがエンスタがついてます。セキュリティ連動のです。
実体験から言わせていただければ無駄です。ファッション位のレベルです。実生活で使うことはありません。アイドル位の回転数で温風が出るようになるにはかなりの時間エンジンをかけておかなきゃだめですよ。排ガスは出るし、もしマフラー換えてあったら近所迷惑です。燃費も落ちます。ただのメーカーの過大広告ですね。確かに時間があれば温風がでるようになると思いますが、デフやその他のフルードは冷たいままなのをお忘れなく。

なんか何を言ってもつける感じがしますが自分で使ってみないと分かりませんよね？それではじめて分かることもあるでしょう。危険云々ではなくお金の無駄にならなければと思いますが。

またエンスタがついているということで盗難もやられ易くなりますよ。


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Re:エンスタについて

カッパ - 05/12/24(土) 9:07 -

安全面は別として、使う地域によっては、エンジンスターターが有った方が生活している上で便利だと思う人もいると思います。
この時期になると、朝、一分でも時間が欲しい人など、仕事に出かける前に、駐車場まで出て行って鍵を付けたまま暖気運転をしておかないと、直ぐに出だしたくても、フロントガラスが氷付いて、視界が確保すら出来ない場合はどのみち暖気をしないと駄目だと思います。
その暖気時間を、計算して、玄関を出る数分前にでも、エンジンをスタートさせてスタンバイさせておけば、忙しい朝の寒い時間を車の中で、待たずにいられます。
フロントガラスが凍り付く時期は、どのみち暖気運転は必要です。
早起きすれば良いとか、フロントガラスを凍らせない工夫とかすれば良いとかの意見は、その人本人のライフスタイルなので、人それぞれの考えが有っての話です。


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Re:エンスタについて

うお - 05/12/24(土) 16:54 -

こんにちは。

僕の思ったことを。

北海道などでは朝マイナス10度の世界です。
もちろんガラスなどは凍り、前の見えない状態になっていたりします。

車の中全体を暖めるのは確かに環境面から考えてもよくないことかもしれませんが、ガラスの雪を氷を溶かす、または少なくても雪払いブラシのヘラの部分を使わず、ブラシの部分で氷を払える位まで溶かす、などをしないと車が痛むと思います。　　車をただの道具くらいにしか考えてないのなら話は別ですが…。

もちろん、早起きして、5分家を早く出ればいいのですが、そんなことできる人は限られていると思うし…。

なので、中を暖めて、または夏に車の中を涼しくするためにリモコンスターターを付けるのでしたら、みなさんの仰るように考えてみてもいいかもしれません。ただ、実用的な使い方があるということを、雪国に住んだことのない方に理解していただければと思います。ぼくは学生のため、暖気は自分で行っていますが、社会人の方だと、忙しくてそんなことしてられない、という方もいらっしゃると思うので。


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エンジンスターターの是非についての議論

.青春指南役 - 05/12/24(土) 21:10 -

エンジンスタータの利用そのものの是非が議論の中心になってしまっている感が
ありますが、情報交換サイトという性質上、この先の議論は終了させて下さい。
（取付方法等の情報交換は続けていただいて構いません）
よろしくお願いします。


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Re:エンスタについて

キヨ - 05/12/24(土) 21:27 -

エンジンスターター自体を否定するわけではありませんが、ＭＴ車に取り付けするのは雪国の方なら尚更避けていただきたいと思います。ちゃんと安全装置が付くタイプ（サンテカ製）であれば何も言いません。

私も以前、雪国に住んでいた事があるのでわかるのですが、寒冷地の方はＭＴ車だとサイドブレーキを引かずにローギヤに入れて駐車しますよね？
安全装置無しの場合、即事故につながります。

便利でとても良い物ですが、間違った取り付けをすると、危険な鉄の塊に変身します。

メーカー側がいくら警告しても、ユーザー側が自己の欲求の為だけに取り付けしたら事故は一向に減りませんし、最悪、エンジンスターター製造及び取り付け禁止も想定できます。
こういった事故をエンジンスターターメーカーに訴える輩もこの世の中にはいるでしょう。

否定的な意見ではなく、将来の自分の為に書いてます。
一生ＭＴ車だけに乗る方は限られますので（私も今はＡＴです）。


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Re:エンスタについて

もつ。 - 05/12/24(土) 21:42 -

レスいただいた皆様

多方面からのご意見ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

青春指南役様
変なレスを立ててしまいすみませんでした。
私としては、単純に取付けることについて聞きたかったものですから。
これに懲りず、今後もよろしくお願いします。


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