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足、迷走中・・・・・おたすけを・・・ 初期型な人 05/4/6(水) 10:48

Re:足、迷走中・・・・・おたすけを・・・ kturu 05/4/7(木) 20:00

Re:足、迷走中・・・・・おたすけを・・・ 初期型な人 05/4/30(土) 23:33

足は、どれが正解ってないから悩みますね MOTORA 05/5/4(水) 7:32

Re:足、迷走中・・・・・おたすけを・・・ トイボネン 05/5/1(日) 3:48

足、迷走中・・・・・おたすけを・・・

初期型な人 - 05/4/6(水) 10:48 -

こんにちわ、今、GDBA、以前GC8Aと幸か不幸か初期型恵まれな私です。
まず足回りでひとつご相談。

ＴＥＩＮ－ＦＬＥＸ（初期ロット（リアアッパーマウントにゴムリングなし））
が付いているのですが、レートＦ、Ｒ５、５ｋが付いてます。
スプリング変更を検討しています。
そこで、TEIN純正ではなく、スイフトやアイバッハのスプリングを検討してます。
お聞きしたいのですが、ＩＤ70なのですが数が少なくチョイスに困っております。
レートはＦ８Ｒ７にして＋アシストＦ５Ｒ４入れて街乗りにも同乗者にも優しくしたいと思っています。街乗りメイン、ちょっとサーキットまで、という感じで考えました。
アシスト入れてる人いますか？

話がわかりにくいかもしれませんが、お願いします。
FLEX入れてる人でID70から65できるかどうかも教えてください。
flexのセッティング情報、スプリング選択も頂けたら助かります。


	引用なし

	パスワード

Re:足、迷走中・・・・・おたすけを・・・

kturu - 05/4/7(木) 20:00 -

▼初期型な人さん：
>こんにちわ、今、GDBA、以前GC8Aと幸か不幸か初期型恵まれな私です。
>まず足回りでひとつご相談。
>
>ＴＥＩＮ－ＦＬＥＸ（初期ロット（リアアッパーマウントにゴムリングなし））
>が付いているのですが、レートＦ、Ｒ５、５ｋが付いてます。
>スプリング変更を検討しています。
>そこで、TEIN純正ではなく、スイフトやアイバッハのスプリングを検討してます。
>お聞きしたいのですが、ＩＤ70なのですが数が少なくチョイスに困っております。

swiftにもID70はありますよ。アイバッハは調べてないので知りませんが。

>レートはＦ８Ｒ７にして＋アシストＦ５Ｒ４入れて街乗りにも同乗者にも優しくしたいと思っています。街乗りメイン、ちょっとサーキットまで、という感じで考えました。
>アシスト入れてる人いますか？

というか、アシストスプリングを入れた場合にメイン8/7で足りるんでしょうか？
もしくは、足りるほどの自由長のものを組み込めるほど余裕があって、なおかつ
ストロークにも余裕があるんでしょうか？

直列接続の定義って知ってますよね？(^^;
アシストスプリングが密着するまで、その組み合わせだとフロントは3.1kの
レートしかなくなりますが、フロントの軸重が900kgで、アシストスプリングの
許容ストロークが仮に30mmだとすると、メインスプリングも同時に30mm縮み
ますから、その時点で60mm、その後メインスプリングのみのレートになって
45mm、1Ｇの加重で合計105mm沈みこむことになります。
＃標準レートで90mm。つまり車高も15mm下がります。
あとはどれだけ残りストロークがあるかですが（正確にはスプリングレート
×残りストロークでおおよそのコーナリング限界）・・・さらに仮定ですが
フロントダンパーのストロークが（一般的な全長調整式ダンパーの
ストローク量の）120mmだったとして標準レートでは残り30mm、つまり150kgの
過重でフルストローク（実際はバンプラバーを二次的なスプリングとして
使っていると思われ）、変更した場合で120kgの過重でフルストロークする
ことになり・・・結果、標準レートよりも限界が下がってることになりますよ。

＃もちろん直巻きといっても完全にレートが単一ではなかったりで、あくまでも
　簡易的な計算上の話ですが。

>話がわかりにくいかもしれませんが、お願いします。
>FLEX入れてる人でID70から65できるかどうかも教えてください。
>flexのセッティング情報、スプリング選択も頂けたら助かります。


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Re:足、迷走中・・・・・おたすけを・・・

初期型な人 - 05/4/30(土) 23:33 -

▼kturuさん：
>▼初期型な人さん：
>>こんにちわ、今、GDBA、以前GC8Aと幸か不幸か初期型恵まれな私です。
>>まず足回りでひとつご相談。
>>
>>ＴＥＩＮ－ＦＬＥＸ（初期ロット（リアアッパーマウントにゴムリングなし））
>>が付いているのですが、レートＦ、Ｒ５、５ｋが付いてます。
>>スプリング変更を検討しています。
>>そこで、TEIN純正ではなく、スイフトやアイバッハのスプリングを検討してます。
>>お聞きしたいのですが、ＩＤ70なのですが数が少なくチョイスに困っております。
>
>swiftにもID70はありますよ。アイバッハは調べてないので知りませんが。
>
>>レートはＦ８Ｒ７にして＋アシストＦ５Ｒ４入れて街乗りにも同乗者にも優しくしたいと思っています。街乗りメイン、ちょっとサーキットまで、という感じで考えました。
>>アシスト入れてる人いますか？
>
>というか、アシストスプリングを入れた場合にメイン8/7で足りるんでしょうか？
>もしくは、足りるほどの自由長のものを組み込めるほど余裕があって、なおかつ
>ストロークにも余裕があるんでしょうか？
>
>直列接続の定義って知ってますよね？(^^;
>アシストスプリングが密着するまで、その組み合わせだとフロントは3.1kの
>レートしかなくなりますが、フロントの軸重が900kgで、アシストスプリングの
>許容ストロークが仮に30mmだとすると、メインスプリングも同時に30mm縮み
>ますから、その時点で60mm、その後メインスプリングのみのレートになって
>45mm、1Ｇの加重で合計105mm沈みこむことになります。
>＃標準レートで90mm。つまり車高も15mm下がります。
>あとはどれだけ残りストロークがあるかですが（正確にはスプリングレート
>×残りストロークでおおよそのコーナリング限界）・・・さらに仮定ですが
>フロントダンパーのストロークが（一般的な全長調整式ダンパーの
>ストローク量の）120mmだったとして標準レートでは残り30mm、つまり150kgの
>過重でフルストローク（実際はバンプラバーを二次的なスプリングとして
>使っていると思われ）、変更した場合で120kgの過重でフルストロークする
>ことになり・・・結果、標準レートよりも限界が下がってることになりますよ。
>
>＃もちろん直巻きといっても完全にレートが単一ではなかったりで、あくまでも
>　簡易的な計算上の話ですが。
>
>>話がわかりにくいかもしれませんが、お願いします。
>>FLEX入れてる人でID70から65できるかどうかも教えてください。
>>flexのセッティング情報、スプリング選択も頂けたら助かります。

大変レスに遅くなりました。
返信ありがとうございます。
直列の定義・・・・ご存知ありませんでした(ToT)/
大変勉強になりました。試行錯誤に半月・・・
お世話になってるショップと相談する上で
まずはサイズも見たいのも含め
純正に戻し状態チェックしたらオイルにじみが・・・・
アシストスプリングの本来の使い道についてもじっくりと、教わりました。
まずはＯＨ、ＳＰレートはID65とし、９、７としシングルにしました。
ｓｐに合わせ仕様変更もする。という方向になりました。
他社Ｓ／Ａも奨められましたが予算が・・・
仕上がりが待ち遠しい。
どうしても駄目であれば、S/A換えるしかないようです。


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Re:足、迷走中・・・・・おたすけを・・・

トイボネン - 05/5/1(日) 3:48 -

▼初期型な人さん：
はじめまして。
kturuさんのようなレスはつけられませんが・・・
セッティングですが、これって人それぞれの乗り方もあるので一概には
言えないと思いますよ。
また、一発で決まるものでもないでしょうからある程度試行錯誤されて
「こうしたらこうなった」等、自分なりのデータを蓄積されることを
オススメします。
私はTEINのタイプHAを使ってますので参考までに現在の仕様を出しても
良いのですが、車種が違うし（私はGF）乗り方もクルマの仕様も違うで
しょうから聞いたところでどうかな？とは思います。

私も最近、スプリングをオーダーしました。
なぜか不思議なことにリアは２セットですが・・・

せっかくの車高調なんですから、いじりましょうよ（笑）
ハマりますよ～～～
私も走行会のインターバルで車高２ｍｍ変えるとか、普通にやってます
から・・・

あと、イメージ的な話になってしまいますが・・・
swiftのスプリングは、他のメーカーの同レートのものに比べて初期の
段階では柔らかいように感じます。
同じ１０Ｋでも他は最初から１０Ｋ、swiftはじわじわ立ち上がって最終
的に１０Ｋ、そんな感じがします。
ま、あくまで個人的な感覚ですけどね。


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足は、どれが正解ってないから悩みますね

MOTORA - 05/5/4(水) 7:32 -

▼初期型な人さん：
>大変レスに遅くなりました。
>返信ありがとうございます。
>直列の定義・・・・ご存知ありませんでした(ToT)/
>大変勉強になりました。試行錯誤に半月・・・
>お世話になってるショップと相談する上で
>まずはサイズも見たいのも含め
>純正に戻し状態チェックしたらオイルにじみが・・・・
>アシストスプリングの本来の使い道についてもじっくりと、教わりました。
>まずはＯＨ、ＳＰレートはID65とし、９、７としシングルにしました。
>ｓｐに合わせ仕様変更もする。という方向になりました。
>他社Ｓ／Ａも奨められましたが予算が・・・
>仕上がりが待ち遠しい。
>どうしても駄目であれば、S/A換えるしかないようです。

こんにちは
中の機構部品をまるごと交換すると話は変わりますが、ワッシャ交換のレベルの
仕様変更であれば、ただスプリングレートに対し合わせているというだけで
もともと、乗り心地優先の「味」は、さほど変わりません。
あと、ID65使ってた会社がID70に切り替えた理由も考えてからの変更が、
望ましいかと思います。

追記
タイムを削るレベルのスプリングでは、ありませんが、HKSから出ている
「デュアルレート」というスプリングが、あります。
好き嫌いありますが、テインのＨＡには、良い選択だったと思います。
また、初期入力のやわらかいショックにも合うでしょう。
FLEXについては、別車種であまり参考になりませんが、
「交換したよね？」ぐらいノーマルと違和感ない印象が、残ってます。


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