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▼ パーツ交換による軽量化について はみ 05/4/21(木) 15:06
Re:パーツ交換による軽量化について ＷＲＣ 05/4/21(木) 22:32
Re:パーツ交換による軽量化について はみ 05/4/21(木) 23:36
Re:パーツ交換による軽量化について TOMO 05/4/22(金) 9:07
Re:パーツ交換による軽量化について はみ 05/4/22(金) 12:36
Re:パーツ交換による軽量化について ほりう♪ 05/4/22(金) 17:41
Re:パーツ交換による軽量化について はみ 05/4/22(金) 23:50
Re:パーツ交換による軽量化について マル 05/4/23(土) 0:04
Re:パーツ交換による軽量化について はみ 05/4/23(土) 0:19
Re:パーツ交換による軽量化について TOMO 05/4/23(土) 0:31
Re:パーツ交換による軽量化について かーくん 05/4/23(土) 22:21
Re:パーツ交換による軽量化について はみ 05/4/24(日) 13:55
Re:パーツ交換による軽量化について はみ 05/4/24(日) 13:53
Re:パーツ交換による軽量化について キヨ 05/4/22(金) 23:03
Re:パーツ交換による軽量化について はみ 05/4/23(土) 0:08
パーツ交換による軽量化について
 はみ  - 05/4/21(木) 15:06 -
  
GC8D-STIRAに乗っているはみといいます。いつもDIYの参考にさせてもらっています。
現在、車の軽量化に向けていろいろと調べているところです。
社外品はその物を作っている所に聞けるのですが、純正からどれだけ軽くできるのかを目標に純正の重量が知りたいと思います。
物によってFRPは純正と変わらないor重くなる物も存在するようで、選定に悩んでいるのが現状です。
外して量るにも大変なので純正部品の重量についてご存知の方がいましたらご教授願います。

今のところFRPまたはウェットカーボンにて交換候補に上がっている物です。
ボンネット
トランク
フロントドア＆ドアガラス
リアドア＆ドアガラス（某オークション出品により約20kg/枚といっています）
フロントフェンダー
運転席シート

その他、取り外しまたは交換により効果のあると思われるパーツ
助手席シート
リアシート
内張り・インパネ関係
リアガラス
テンパータイヤ
バッテリー

よろしくお願いします。
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Re:パーツ交換による軽量化について
 ＷＲＣ WEB  - 05/4/21(木) 22:32 -
  
ＷＲＣです。

はみさん、はじめまして。
自分は、フォレスターなんで、
バッテリーくらいしかありませんが、
参考にしてください。

http://www3.plala.or.jp/wrc/typeM/pat/etc01.htm
純正（55D-23L）：13.6kg
ドライバッテリー：6.8kg
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Re:パーツ交換による軽量化について
 はみ  - 05/4/21(木) 23:36 -
  
▼ＷＲＣさん：
>ＷＲＣです。
>
>はみさん、はじめまして。
>自分は、フォレスターなんで、
>バッテリーくらいしかありませんが、
>参考にしてください。
>
>http://www3.plala.or.jp/wrc/typeM/pat/etc01.htm
>純正（55D-23L）：13.6kg
>ドライバッテリー：6.8kg

バッテリーはオーバーハングと考えると結構大きいですね。
参考になります。

実は軽量化に踏み切ろうとしてる理由がありまして、まえに人の車で走る機会があって試しに乗ってみたところ以前自分の乗ってたクルマのタイムと比べてよかったんです。
カタログ値で比べて年式もほとんど変わらず、
借りた車1.5L　NA　FFセダン　105PS　1030kg　165くらいのセカンドグリップラジアル
以前の車2.0L　NA　AWDセダン 150PS　1380kg　195/55-15　RE-01
どちらもほとんどノーマルでウエイトレシオもほとんど変わらないはずなのにタイムが良いところを見るとやっぱり350kgの差がタイヤに効いてるんだろうなぁ･･･と思いまして。
もしかしたら走り方がFF向きだったかもとか、前より腕が上がってるかもなどと思いつつもちょっと納得がいかず今の車でも軽量化を考えてる次第です。

バッテリーも消耗品と考えれば比較的安価な軽量化になりますね。
ありがとうございます。
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Re:パーツ交換による軽量化について
 TOMO WEB  - 05/4/22(金) 9:07 -
  
おはようございます。

▼はみさん：
お書きになっているもので私が知ってるのだと・・・

シートは確か約18kg（左右共）ほどあります。
市販のフルバケに交換するだけでも片側で10kg位は違うはず・・・
エアコンは16kg位あります。
冷却効率も上がりますし、軽さを求めるなら迷わず捨てましょう(^^;;;
＃私はエアコンだけは譲れない人ですが

オーディオ類も無視できませんね。
以前私が使っていたチェンジャーだと3kgくらいありました。
（今は私は使わないので捨てました(爆)）

>実は軽量化に踏み切ろうとしてる理由がありまして、
>まえに人の車で走る機会があって試しに乗ってみたところ
>以前自分の乗ってたクルマのタイムと比べてよかったんです。
>カタログ値で比べて年式もほとんど変わらず、
>借りた車1.5L　NA　FFセダン　105PS　1030kg　165くらいのセカンドグリップラジアル
>以前の車2.0L　NA　AWDセダン 150PS　1380kg　195/55-15　RE-01
>どちらもほとんどノーマルでウエイトレシオもほとんど変わらないはずなのに
>タイムが良いところを見るとやっぱり350kgの差がタイヤに効いてるんだろうなぁ･･･
>と思いまして。

確かに重量は差になりますが、
ベース車両が同一の場合、
モノで考えた場合は
タイヤ（これが一番重要、タイムはカネ出してタイヤで買え！です(^^;;;）、
デフ（人によってまちまちですが私は貢献度大）
足回り（正直最後は違うけど極端に差はなし、上手くできないとかえって落ちます）
アライメント等々・・・
のセットアップ、走るステージでタイムは全然違いますよ。

1.5Lとかのライトウェイト車両がジムカーナとか平坦なミニサーキット等の
車速が低いコースではかなり速いですよ。
FSWとかの200km/hなんて言う世界だとインプレッサレベル位でも
パワーが全然足りない位ですが・・・
（スープラ、GT-Rあたりが火を噴きながらイキイキしてますし(^^;）

と言う感じですのでカタログの数値ははっきり言ってアテにならないです。

軽量化は確かに違うのは事実ですが、
まったく同じ車で比較した場合、200kg位落としてはじめて
1周1km程度のコースで1秒違うか違わないか程度のレベルだと思います。
200kg落とすのに相当にお金も必要だし（多分GCの中古価格代以上の投資が必要）
そのわりにはあまり報われない投資じゃないかなぁと思いますが・・・

＃私ならその費用でタイヤとガソリン入れて沢山走って腕前磨きます
＃走ったもの勝ちなところはありますから

快適度と重量は相反する部分が沢山ありますので、
（例えばエアコン。そこまで拘るのですから当然着いてないのですよね？）
どこまで求めてどこで妥協するか・・・というところでしょうか？
とりあえず車内を見回して必要ないものを法規の範囲内で取り去るだけでも
4〜50kg位は簡単に軽くなりますし（これならお金はかからないし）
それからやってみては？
あとはお金をいくら出してどこまで求めるのかは貴殿次第なので・・・

ちなみにシートは公道で定員分のものがないのは違法です。
あまり言われませんが基本的にはキップ切られる対象です。
引用なし
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Re:パーツ交換による軽量化について
 はみ  - 05/4/22(金) 12:36 -
  
▼TOMOさん：
情報ありがとうございます。
>シートは確か約18kg（左右共）ほどあります。
>市販のフルバケに交換するだけでも片側で10kg位は違うはず・・・
シートも結構重いんですね、参考になります。

>1.5Lとかのライトウェイト車両がジムカーナとか平坦なミニサーキット等の
>車速が低いコースではかなり速いですよ。
>FSWとかの200km/hなんて言う世界だとインプレッサレベル位でも
>パワーが全然足りない位ですが・・・
>（スープラ、GT-Rあたりが火を噴きながらイキイキしてますし(^^;）
そうですね。車速が低いと車の差が少ないのを実感しました。

>200kg落とすのに相当にお金も必要だし（多分GCの中古価格代以上の投資が必要）
>そのわりにはあまり報われない投資じゃないかなぁと思いますが・・・
>快適度と重量は相反する部分が沢山ありますので、
>（例えばエアコン。そこまで拘るのですから当然着いてないのですよね？）
>どこまで求めてどこで妥協するか・・・というところでしょうか？
>エアコンは16kg位あります。
>冷却効率も上がりますし、軽さを求めるなら迷わず捨てましょう(^^;;;
>＃私はエアコンだけは譲れない人ですが
>オーディオ類も無視できませんね。
>以前私が使っていたチェンジャーだと3kgくらいありました。
>（今は私は使わないので捨てました(爆)）
まだこれから軽量化を進めようとしてるのでエアコンはついてます。
エアコン装備の車重と無しのものを比べると車検証上30kg違うので配管まで外すとかなり効果は大きそうです。ただ、長距離移動を考えるとエアコンとはオーディオは躊躇してしまいます...
金額との釣合いは大きいですね。なので効果の少ない所はやめようと思い質問している次第です。

>ちなみにシートは公道で定員分のものがないのは違法です。
>あまり言われませんが基本的にはキップ切られる対象です。
一応存じております。シート外しははサーキット走行など、限定で考えています。
引用なし
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Re:パーツ交換による軽量化について
 ほりう♪  - 05/4/22(金) 17:41 -
  
▼はみさん：

GC8の純正ホイールは
私が抱えて体重計に乗ったという計測で
1輪8kg強ありました。
軽量ホイールは値段にもよりますが5kg弱です。
計12kg前後軽量化可能になりますね。

内装剥がしは･･･あまりお薦めしません。
私が鈍なだけかもしれませんが
高速合流の気合加速で
助手席に人が乗ってるのと乗って無いの
違いは余り感じ無いのが理由です。
　　※さすがに4人乗車だと分かりますが
　　　それって150kg前後違わないと分からない
　　　って事です。
　　　内装剥がしで150kgは･･･ムリ？

軽量化する場所って事でしょうか？

軽量ホイールはタイム云々は何とも言えませんが
鈍な私でも乗り心地が気持ち良くなるのを感じます。
多分ショックが動き易くなっているのでしょう。

私が経験上軽量化が一番体感出来たのは軽量ホイールですね。
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Re:パーツ交換による軽量化について
 キヨ  - 05/4/22(金) 23:03 -
  
▼はみさん：
こんばんわ。
私の知っている限りで…（ただし、詳細な重量はわかりません。純正より軽いか重いかだけで書きます）

>今のところFRPまたはウェットカーボンにて交換候補に上がっている物です。
>ボンネット
>トランク
>フロントドア＆ドアガラス
>リアドア＆ドアガラス（某オークション出品により約20kg/枚といっています）
>フロントフェンダー
>運転席シート

↑上記の物は全て軽くなります。

あと、他の人も書かれておりますが、エアコン外しはかなり効果的です。エンジン動力のロスも減りますし、コンデンサーがなくなる分冷却効率もかなりあがります。

軽量化はある程度までは全くお金が掛からなく、効果的なチューンですが、一定以上やってしまうと、軽量化＝お金　になります。
それと、軽量化すると快適性は悪くなる一方です。

最後ですが、軽量化するにあたって、法的に触れるものも多々あるので、注意が必要です。
引用なし
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Re:パーツ交換による軽量化について
 はみ  - 05/4/22(金) 23:50 -
  
▼ほりう♪さん：
情報ありがとうございます。
価格と強度のことを考えると純正は重くなっちゃうんですね。

>GC8の純正ホイールは
>私が抱えて体重計に乗ったという計測で
>1輪8kg強ありました。
>軽量ホイールは値段にもよりますが5kg弱です。
>計12kg前後軽量化可能になりますね。
>私が経験上軽量化が一番体感出来たのは軽量ホイールですね。

バネ下の軽量化は効果が10倍とか20倍とか言いますよね。
自分も経験した一人で、今使っているホイールが1本5.5kgくらいです。
強度が心配ですが、サーキットは軽いホイールで行くようにしてますね。
実際のところ10kg近い（超えてるのかも）、重いタイヤの方が軽くならないかな〜って思うこのごろです。
いっそのことローターまで軽量化でカーボンに…なんで言ってみたいですが、1桁値段違うしそこまでは手が出ないです。
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Re:パーツ交換による軽量化について
 マル  - 05/4/23(土) 0:04 -
  
ここでは書いてないですが、エキマニやマフラーは交換済みなんですか？
エキマニ交換はトルクと軽量化に一役買いますね。純正がおそらく16.5kで
社外だと6〜7Kぐらいですかね。
交換済みだったらごめんなさいf^_^;
引用なし
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Re:パーツ交換による軽量化について
 はみ  - 05/4/23(土) 0:08 -
  
▼キヨさん：
レスありがとうございます。

>私の知っている限りで…（ただし、詳細な重量はわかりません。純正より軽いか重いかだけで書きます）
>
>>今のところFRPまたはウェットカーボンにて交換候補に上がっている物です。
>>ボンネット
>>トランク
>>フロントドア＆ドアガラス
>>リアドア＆ドアガラス（某オークション出品により約20kg/枚といっています）
>>フロントフェンダー
>>運転席シート
>
>↑上記の物は全て軽くなります。
>
>あと、他の人も書かれておりますが、エアコン外しはかなり効果的です。エンジン動力のロスも減りますし、コンデンサーがなくなる分冷却効率もかなりあがります。
>
>軽量化はある程度までは全くお金が掛からなく、効果的なチューンですが、一定以上やってしまうと、軽量化＝お金　になります。
>それと、軽量化すると快適性は悪くなる一方です。

一応軽くなることが前提で話しているので軽くはなると思いますが、物をしっかり作ってあると重くなってるものもあるのではないかと疑ってしまうんです。
ターボ系ボンネットはアルミ製ですが、FRP製で厚手のものだともし厚みが倍くらいになってしまうものとかあった場合確実に重くなっているんじゃないかと…
フェンダーなんかも鉄だからこそ薄く作れると言った利点もあるんだと思います。
自分の知ってる限りですと
アルミの比重2.3
FRPの比重1.1〜1.7（産業用なのでクルマと用途は違うかもしれませんが、、）
強度的に差が明らかなので同じ厚さとは思えませんし経験者がいらっしゃったら効いてみたいなと思っています。
引用なし
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Re:パーツ交換による軽量化について
 はみ  - 05/4/23(土) 0:19 -
  
▼マルさん：
情報ありがとうございます。

>ここでは書いてないですが、エキマニやマフラーは交換済みなんですか？
>エキマニ交換はトルクと軽量化に一役買いますね。純正がおそらく16.5kで
>社外だと6〜7Kぐらいですかね。
>交換済みだったらごめんなさいf^_^;

すでに交換していたので純正の重量に対しては盲点でした。
重要なところ指摘いただけてよかったです。ありがとうございます。
排気系はすべて社外でオールステンなんでかなり軽くなっていましたね(^^;)
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Re:パーツ交換による軽量化について
 TOMO WEB  - 05/4/23(土) 0:31 -
  
こんばんは。

▼はみさん：
軽量化することに関して大事なことが一つあります。
それは衝突安全性です。

公道を走る車において、これは大事なものだと思います。
＃事故起こさなければ良いのですが、混合交通である以上絶対はないので

トランク、ボンネットフードなど軽いものに交換すると強度が落ちる
可能性も否定出来ません。
特にFRPドアは側面衝突ではかなりのダメージになると思います。

また、アクリルガラスは盗難予防の観点とか、雨漏りとかの心配もあります。
ショップのデモ車などではバンパーの中身（クッション材や骨材）を捨てて
外側のビニール樹脂だけにしている車両も沢山あります。

このあたりまで良く考えておやりになったほうが良いですよ。
下手すると任意保険とか加入できないかもしれませんし・・・
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Re:パーツ交換による軽量化について
 かーくん  - 05/4/23(土) 22:21 -
  
片寄り防止燃料ポンプをつけると
ガソリンが少なくてよいので、２０Ｋｇくらい
軽量化になると思うよ。（ジムカーナ等で）
引用なし
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Re:パーツ交換による軽量化について
 はみ  - 05/4/24(日) 13:53 -
  
▼TOMOさん：
こんにちはレスありがとうございます。

>軽量化することに関して大事なことが一つあります。
>それは衝突安全性です。
>
>公道を走る車において、これは大事なものだと思います。
>＃事故起こさなければ良いのですが、混合交通である以上絶対はないので
>
>トランク、ボンネットフードなど軽いものに交換すると強度が落ちる
>可能性も否定出来ません。
>特にFRPドアは側面衝突ではかなりのダメージになると思います。
>
>また、アクリルガラスは盗難予防の観点とか、雨漏りとかの心配もあります。
>ショップのデモ車などではバンパーの中身（クッション材や骨材）を捨てて
>外側のビニール樹脂だけにしている車両も沢山あります。
>
>このあたりまで良く考えておやりになったほうが良いですよ。
>下手すると任意保険とか加入できないかもしれませんし・・・

確かに防犯性、安全性の面は考えなきゃならないですよね。
フロントドアはそのままでリアドアをFRPではめ殺しにして、２乗にしようかとも思いました。
カーボンボンネットは曲がらずにいきなり割れるので危険という話しもきいたことがあります。
よく考えて行いたいと思います。
引用なし
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Re:パーツ交換による軽量化について
 はみ  - 05/4/24(日) 13:55 -
  
▼かーくんさん：
レスありがとうございます。

>片寄り防止燃料ポンプをつけると
>ガソリンが少なくてよいので、２０Ｋｇくらい
>軽量化になると思うよ。（ジムカーナ等で）

確かにガソリンも軽量化には有効そうですね。
残りが2/3を切るとガス欠症状が出るので片寄り防止燃料ポンプは付けようと思っています。ありがとうございます。
引用なし
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