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オーリンズ製車高調“FLAG－I”について HAGI@GDBC 03/12/30(火) 21:25

Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について HAGI@GDBC 03/12/30(火) 21:27

Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について kturu 03/12/30(火) 21:50

Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について HAGI@GDBC 03/12/30(火) 22:52

Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について kturu 03/12/31(水) 2:10

Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について HAGI@GDBC 04/1/1(木) 1:34

Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について Ver.2です。 03/12/31(水) 0:41

Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について HAGI@GDBC 04/1/1(木) 0:50

Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について ふみ 03/12/31(水) 21:46

Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について HAGI@GDBC 04/1/1(木) 0:47

Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について 青春指南役 04/1/1(木) 1:08

Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について HAGI@GDBC 04/1/1(木) 1:42

Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について kturu 04/1/1(木) 12:21

Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について HAGI@GDBC 04/1/18(日) 0:29

すいません。質問です。 Aleph K 04/1/25(日) 19:08

Re:すいません。質問です。 kturu 04/1/25(日) 20:49

Re:すいません。質問です。 KIKUZO 04/1/26(月) 11:49

Re:すいません。質問です。 Aleph K 04/1/27(火) 0:55

Re:すいません。質問です。 HAGI@GDBC 04/1/28(水) 0:05

Re:すいません。質問です。 Aleph K 04/1/28(水) 0:51

オーリンズ製車高調“FLAG－I”について

HAGI@GDBC - 03/12/30(火) 21:25 -

はじめて投稿させていただきます。涙目のGDBCが出て速攻で注文したHAGIといいます。
つい最近やっと届いたFLAG-Iを装着しました。
整備工場でつけてもらって、アライメントをとったところ、
後輪のキャンバー角度が左＋0.15分、右-30分になってしまいました。
基準値が-1度40分なので、左なんか2度近く角度が変わってしまいました。
ちなみに交換前はアライメントをとったことがありませんので、
実際に何度変わったのかは、わからないのですが、
他にもこんな症状の方は居らっしゃいせんか？
聞いた話ですが、１１月発売から１２月発売に遅れた理由というのが、
“純正ホイルだとショックが干渉する”ということで、ブラケットを作り直したから
だそうなんですけれど、直し方が、“キャンバーを立てて逃げるようにした”
のならば、今回の症状とつじつまが合うのですが、何か情報をお持ちの方がいらしたら
教えていただけると幸いです。


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Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について

HAGI@GDBC - 03/12/30(火) 21:27 -

＞左＋0.15分
は間違いで、＋15分です。


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Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について

kturu - 03/12/30(火) 21:50 -

▼HAGI@GDBCさん：
>はじめて投稿させていただきます。涙目のGDBCが出て速攻で注文したHAGIといいます。
>つい最近やっと届いたFLAG-Iを装着しました。
>整備工場でつけてもらって、アライメントをとったところ、
>後輪のキャンバー角度が左＋0.15分、右-30分になってしまいました。
>基準値が-1度40分なので、左なんか2度近く角度が変わってしまいました。
>ちなみに交換前はアライメントをとったことがありませんので、
>実際に何度変わったのかは、わからないのですが、
>他にもこんな症状の方は居らっしゃいせんか？
>聞いた話ですが、１１月発売から１２月発売に遅れた理由というのが、
>“純正ホイルだとショックが干渉する”ということで、ブラケットを作り直したから
>だそうなんですけれど、直し方が、“キャンバーを立てて逃げるようにした”
>のならば、今回の症状とつじつまが合うのですが、何か情報をお持ちの方がいらしたら
>教えていただけると幸いです。

そんな安易な対策の仕方はしないと思いますが（笑）
意外に純正ホイールだと干渉する場合がある車高調って多いんですけどね。

メーカーによってはブラケットの穴位置を敢えて純正とはずらして、
リアのキャンバー角を意図的に立てたり寝かしたりしている場合があります。
なかには長穴になっているものまでありますから。

というわけで、恐らく意図的にキャンバーを起こす方向にしているのでは
ないかと思いますけどね。

それに、車高が変わってるのにノーマル基準値にあわせる意味はない・・・
なんてことは、超上級者向けの調整範囲の広い車高調を選択されるような方
ならば指摘されなくともご存じでしょうけど。


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Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について

HAGI@GDBC - 03/12/30(火) 22:52 -

超速レスありがとうございます。
申し訳ありませんが、私はモータースポーツをカジってません。
近くにジムカーナをやる人がいて、オーリンズは街乗りがしなやかだ！
と言っていたので、純正の初期の硬さに不満があった私は鵜呑みにして、
街乗りで柔らかくしておけばボディーが長持ちするのと乗り心地がいいのではと思い、
オーリンズにしました。どうせ買うならということで、いっちばん良いヤツにしました。
その程度のにんげんです。２回ほどサーキットに行ったことはありますけど・・。

車高ですが、純正-30mm（メーカ推奨値）です。
リアが下がりすぎたので、最初-20mmにして測定したら、
キャンバー角が立って（正側に振れて）しまっていたので、
メーカー推奨の-30mmにしてみましたが、変わりませんでした。
私が思うに、超(?)上級者向けのサスキットなら負側に振ると思います。
わざわざ後ろが滑りやすいようにする人はいないでしょうから。
（ジムカーナは別だと思いますが・・。ジムカーナ用なのか！？）

ん～～～、混乱してきてしまいした。
取り合えず！推測の域をでないので、なにか情報を持っている方、お願いします。


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Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について

Ver.2です。

- 03/12/31(水) 0:41 -

ＧＤＢ－ＣにＦ－１とは羨ましい限りです。
多分そこまで出資した方は、
まだ多くは無いと思いますので、
逆に折角の車高調ですし、
オーリンズを勧めてもらった知人と相談しながら、
色々セッティングを試されてはいかがですか？
乗り味は数値だけでは得られませんしね。


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Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について

kturu - 03/12/31(水) 2:10 -

▼HAGI@GDBCさん：
>車高ですが、純正-30mm（メーカ推奨値）です。
>リアが下がりすぎたので、最初-20mmにして測定したら、
>キャンバー角が立って（正側に振れて）しまっていたので、
>メーカー推奨の-30mmにしてみましたが、変わりませんでした。
>私が思うに、超(?)上級者向けのサスキットなら負側に振ると思います。
>わざわざ後ろが滑りやすいようにする人はいないでしょうから。
>（ジムカーナは別だと思いますが・・。ジムカーナ用なのか！？）

それは一概に言えませんよ。＜キャンバーを寝かす。
スプリングレートや使うタイヤ、前中後デフの調整、乗り方次第です。
さらにはダンパーの剛性も関係してきます。
キャンバーを寝かせすぎると、コーナリング時には接地しても
加速状態での接地面積が減るというか、トレッド面の面圧が
一定ではなくなってトラクションが掛かりにくくなりますから。
むしろ、リアは車高を落とすとキャンバーが付きすぎる傾向が
ありますので、キャンバーを起こす方向になっているのは
納得しやすいです。

ただ、車高を上げるとポジティブになってしまうのはちょっと
変な気がしますね。(^^;

なにぶん高価なものですし、出たばかりなので同じものを使用
している方は少ないと思いますので、なかなか参考になるものは
少ないかもしれません。
ワタシもこのFLAG-Iにはかなり興味があるのですが、今使ってる
ダンパー（DMS-50φ）の性能を越えるかどうか不安な面と、
金銭面からすぐに飛びつけるものではないですから様子見状態では
あります。（ところでGC8用はもう出たのかまだなのか（笑））
この別タンならば別なのかもしれませんが・・・ツルシの
オーリンズでは車高調でも純正形状でも、求めている性能には
満たないもので・・・買ってハズレでは痛すぎますし。(^^;

ところで、メーカーには問い合わせしてみましたか？


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Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について

ふみ - 03/12/31(水) 21:46 -

ショップでは無く整備工場と言うことなので！
足のロワブラケットのボルトを締める際に油圧ジャッキ等でショックを持ち上げて作業されましたか？
貴殿のクラスのショックであれば大概は長穴加工がされている為おっしゃる位の調整幅はあると思われますよ。


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Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について

HAGI@GDBC - 04/1/1(木) 0:47 -

皆様、レスをありがとうございます。
取り付けた日が土曜日だったので、もうメーカーは休みでした。
とりあえず、整備工場のほうから連絡をとってもらうことになっています。
取り付けは整備工場に任せてしまったので、わかりませんが、
詳しいところ（持ち込みでの取り付けもよくやっているところ）なので、
キャンバーがおかしいと言った時点で、長穴で調整可能かどうかは
わかると思います。


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Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について

HAGI@GDBC - 04/1/1(木) 0:50 -

もちろん町乗りで終わらせるつもりはありません（笑）
これからいろいろセッティングをいじって、楽しみます。


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Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について

青春指南役 - 04/1/1(木) 1:08 -

▼HAGI@GDBCさん：
>キャンバーがおかしいと言った時点で、長穴で調整可能かどうかは
>わかると思います。

長穴が無理な場合、「マジックキャンバー」という手段も有ります。


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Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について

HAGI@GDBC - 04/1/1(木) 1:34 -

メーカーには整備工場の方から問い合わせをしてもらう予定です。
（取り付けた日にはすでに正月休みでした）
ただ、正月休みをその連絡を待っているだけでなく、
自分でも何か情報が得られないかと思いまして。
私より早く入手されて、問い合わせた方がいないかな～？っと・・

やはり、インプレッサはラリー車なのでコーナリングスピードが・・・・
・・・走りの議論では私は赤子も同然なので、勘弁してください・・。

実は正直思ったほどしなやかにならなかったので、後悔気味です。


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Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について

HAGI@GDBC - 04/1/1(木) 1:42 -

▼青春指南役さん：
>長穴が無理な場合、「マジックキャンバー」という手段も有ります。

タイヤとサスのクリアランスが５mmくらいしかなかったので、
ロアブラケットのところをいじるとタイヤと干渉しそうです。（泣）


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Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について

kturu - 04/1/1(木) 12:21 -

▼HAGI@GDBCさん：
>▼青春指南役さん：
>>長穴が無理な場合、「マジックキャンバー」という手段も有ります。
>
>タイヤとサスのクリアランスが５mmくらいしかなかったので、
>ロアブラケットのところをいじるとタイヤと干渉しそうです。（泣）

ワタシの車は3mm程度しかクリアランスがないです（笑）


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Re:オーリンズ製車高調“FLAG－I”について

HAGI@GDBC - 04/1/18(日) 0:29 -

メーカに問い合わせた結果がわかりました。
キャンバーは「立つよ」とのことでした。
あっさりしていて拍子抜けした感じです。
フロント側は以前のご指摘通り、ブラケットの所が長穴になっているので、
キャンバー調節できるそうですが、リアはなっていないので出来ないそうです。
メーカでの試験も、新しいブラケットで行っているから問題ないとのことでした。
いまいち納得しきっていませんが、乗っていて不満があるようだったら、
アッパーマウントなり、マジックキャンバーなり、調整式のラテラルリンクなりで、調整したいと思います。
皆さんありがとうございました。


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すいません。質問です。

Aleph K - 04/1/25(日) 19:08 -

HAGI@GDBCさん

こんばんは。
HAGIさんのもともとの質問から外れてしまうのですが、というか、逆に質問なんですが、レスいただければ幸いです。

私は最近GC->GDBにのりかえたのですが、GCはオーリンズでした。
その乗り心地が忘れられず、GDBでもオーリンズにしようとしています。
（はっきり言って換えた瞬間驚愕でした・・・(@o@)/

今回は”普通の”にするかFLAG-Iにするかで迷っているのですが、
正直、１０K／７Kのバネレートにびびっています。

純正比で結構で、どんなもんなんでしょうか。まったくの主観で結構ですので、教えていただけませんでしょうか。
（突き上げ感、道路のうねり　などなど、なんでも結構です）

突然ですが、よろしくお願いします。


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Re:すいません。質問です。

kturu - 04/1/25(日) 20:49 -

▼Aleph Kさん：
HAGI@GDBCさんではないのですが・・・

>今回は”普通の”にするかFLAG-Iにするかで迷っているのですが、
>正直、１０K／７Kのバネレートにびびっています。

手持ちのカタログでは8k/6kとなっていますけど、これは間違いなのかな？(^^;


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Re:すいません。質問です。

KIKUZO

- 04/1/26(月) 11:49 -

>▼Aleph Kさん：

>>今回は”普通の”にするかFLAG-Iにするかで迷っているのですが、
>>正直、１０K／７Kのバネレートにびびっています。
>
>手持ちのカタログでは8k/6kとなっていますけど、これは間違いなのかな？(^^;

10k/7kはエボ用だと思います。
参考までですが、昨日FLAG-L装着のエボVIIに乗る機会がありました。
ロールケージ組んであって2名乗車になっていて、シーケンシャルシフトで･･･
という特別な車でしたが乗り心地が良くてビックリしました。
（減衰力がどの辺りだったか聞き忘れました）
エボ純正よりずっと突き上げ感が少なく、路面ギャップ後の収まりも良かったです。
バネレートが違いますがインプレッサ用も同様の性質ではないでしょうか。

また、”普通の”（PCVネジ式）装着のGDBC（こちらは特にいじっていない車両です）
にも乗りましたが街乗りレベルでは別タン式との大きな差は感じられませんでした。
（＝ネジ式でも充分満足!!）
もちろん、セッティングする時のFLAG-Lの全長調整式のメリットは大きいと思いますし、
過酷な条件ではオイル量やストローク長の違いが差となって現れるとは思います。


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Re:すいません。質問です。

Aleph K - 04/1/27(火) 0:55 -

kturuさん、KIKUZOさん、

親切な回答ありがとうございました。（まとめてすいません）

>>
>>手持ちのカタログでは8k/6kとなっていますけど、これは間違いなのかな？(^^;
>
>10k/7kはエボ用だと思います。

バネレートの件は、私が参照したショップの情報が間違っていたのだと思います。

>参考までですが、昨日FLAG-L装着のエボVIIに乗る機会がありました。
>ロールケージ組んであって2名乗車になっていて、シーケンシャルシフトで･･･
>という特別な車でしたが乗り心地が良くてビックリしました。
>（減衰力がどの辺りだったか聞き忘れました）
>エボ純正よりずっと突き上げ感が少なく、路面ギャップ後の収まりも良かったです。

そうですよね。この辺がオーリンズの驚異的なところですよね。
そういった意味では、GC8STIVer2の純正(4K/3K ぐらい）はひどかったなぁ～。
家族にはかなり顰蹙を買いました　^^;

>バネレートが違いますがインプレッサ用も同様の性質ではないでしょうか。
>
>また、”普通の”（PCVネジ式）装着のGDBC（こちらは特にいじっていない車両です）
>にも乗りましたが街乗りレベルでは別タン式との大きな差は感じられませんでした。
>（＝ネジ式でも充分満足!!）
>もちろん、セッティングする時のFLAG-Lの全長調整式のメリットは大きいと思いますし、
>過酷な条件ではオイル量やストローク長の違いが差となって現れるとは思います。

大変参考になりました。
改めて、ありがとうございました。


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Re:すいません。質問です。

HAGI@GDBC - 04/1/28(水) 0:05 -

遅レスすいません。
私も最初友人のGCのVer３(?)に乗せてもらったことがあって、
それ以来インプレッサファンになり、念願のGDBを手に入れたのですが、
硬いのが嫌で、待ちに待ってオーリンズFLAG-Iを入れたのですが、
鈍感な私には、一番やわらかくして、
純正のときとそんなに変わったとは思えませんでした。
GCの乗り心地（客として）には遠く及ばない気がします。
最初のうちはピロのところ（多分）がキュルキュルいっていて、
ダンパーが「シュゴッ」と音を立てているのが車内で気になりました。
２～３日でキュルキュル音は消えて「シュゴッ」という音が少しする程度です。
硬くしたことがないので、逆に硬く設定してしまっている可能性も否定できないですが、説明書通りにやわらかくなる回転方向にまわして設定したつもりです。


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Re:すいません。質問です。

Aleph K - 04/1/28(水) 0:51 -

HAGI@GDBCさん、レスありがとうございます。

>遅レスすいません。
>私も最初友人のGCのVer３(?)に乗せてもらったことがあって、
>それ以来インプレッサファンになり、念願のGDBを手に入れたのですが、
>硬いのが嫌で、待ちに待ってオーリンズFLAG-Iを入れたのですが、
>鈍感な私には、一番やわらかくして、
>純正のときとそんなに変わったとは思えませんでした。
>GCの乗り心地（客として）には遠く及ばない気がします。
>最初のうちはピロのところ（多分）がキュルキュルいっていて、
>ダンパーが「シュゴッ」と音を立てているのが車内で気になりました。
>２～３日でキュルキュル音は消えて「シュゴッ」という音が少しする程度です。
>硬くしたことがないので、逆に硬く設定してしまっている可能性も否定できないですが、説明書通りにやわらかくなる回転方向にまわして設定したつもりです。

つけてみないと判らないというのはなんとも悩ましいですよね。
（安くないし、手間はかかるし・・・）
評価・感想ありがとうございました。


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