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タービンについて Tomy 04/2/6(金) 14:18
Re:タービンについて カッパ 04/2/6(金) 14:56
Re:タービンについて Tomy 04/2/6(金) 23:43
Re:タービンについて 04/2/7(土) 0:57
Re:タービンについて Tomy 04/2/7(土) 10:48
Re:タービンについて kturu 04/2/7(土) 1:53
Re:タービンについて Tomy 04/2/7(土) 10:59
Re:タービンについて kturu 04/2/9(月) 0:13

タービンについて
 Tomy  - 04/2/6(金) 14:18 -
  
GC8Aに乗っておりますTomyです。1ヶ月ほど前、ブーストがかからない件で大変お世話になりました。そのときはクラッチ交換により治ったのですが、そのときに発見したタービンのオイル漏れがどうしても気になり(ある雑誌で車両火災の原因にもなると書いてあったので…)、走行距離もまもなく9万キロで寿命ではないかと思い、タービン交換を検討しています。
本来ならば純正品を買ってきて付け替えるべきなのでしょうけど、純正品は結構高いし、どうせかえるなら違うものを付けて見たいと言う欲求もあり、社外品または他の年式のタービンの流用を考えています。
社外品としてはタービンのみのポン付けですむことを売りにしているアペックスや純正改のマルシェなどものを考えています。
そこで教えていただきたいんですが、このような社外品や他の年式のタービンを取り付ける場合、本当にタービンのみの交換でOKなのでしょうか?やはりコンピュータぐらいは必要になるのでしょうか? 

長文失礼しました。よろしくお願いします。
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Re:タービンについて
 カッパ E-MAIL  - 04/2/6(金) 14:56 -
  
タービンからのオイル漏れで車両火災になるならオイル漏れの原因はタービン本体の不良より、タービン潤滑の為のオイルラインが駄目だと思いますョ。f^_^; インタークーラーを外して、タービンの中のオイルなら、車両火災には成らないです。ブローバイとかの影響も有りますので、タービンが駄目とは簡単には判断しない方がいいと思います。カムカバーのパッキンとかが油漏れを起こして、エキマニに垂れて火災になるとか社外品のエキマニが、原因で火災になるとかだと思います。ノーマルタービンから社外品に替えるとして、ノーマルECUのままでOKな物ってあまり意味が無いと思うのですけど・・・それに、タービンの入り口が90度曲がっているから、なかなか種類も少ないですよね。たまーにオークションでノーマルの新品の格安のが出てますよね。3〜4万で終了しているのを見た事が有りますョ。f^_^;
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Re:タービンについて
 Tomy  - 04/2/6(金) 23:43 -
  
カッパさん、いつもいつもありがとうございます。
カッパさんに車両火災にはならないと言っていただいて安心しました。
マジで不安だったもので…
車両火災の心配がないのなら、タービン交換は先送りにしようと思います。
たしかにECUそのままじゃ、それほど変わらないと思いますしね…
ECUも買えるくらいお金がたまってから再検討しようと思います。
ありがとうございました。
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Re:タービンについて
  WEB  - 04/2/7(土) 0:57 -
  
初めまして。黒と申します。

つい最近、タービンのセンターハウジング部からオイル漏れが
発生し、タービン交換しました。その時に検討に上がったので
すが、純正修理&バランス取りのメニューを紹介します。

純正のタービンを修理に出してバランス取りもしてもらう感じ
になるのですが、タービンは変わらないのでECUもノーマルのま
までいけますし、精度は純正新品以上になるとの事です。レス
ポンスに優れ、純正とは思えない性能だそうです。
タービン専門店(ター○ショップM)で聞いた話です。

大体3万〜7万と幅は広いですが、新品以上になって新品より
安いのですごく魅力的でした。

私は運良く純正新品が格安で手に入りましたが、このメニュー
は意外と知らない方が多いので、知らないと損です。
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Re:タービンについて
 kturu  - 04/2/7(土) 1:53 -
  
▼Tomyさん:
>GC8Aに乗っておりますTomyです。1ヶ月ほど前、ブーストがかからない件で大変お世話になりました。そのときはクラッチ交換により治ったのですが、そのときに発見したタービンのオイル漏れがどうしても気になり(ある雑誌で車両火災の原因にもなると書いてあったので…)、走行距離もまもなく9万キロで寿命ではないかと思い、タービン交換を検討しています。

オイル漏れはどこから起きているか確認されましたか?
オイルラインの接続部分からの漏れならば銅?パッキンの交換で収まると
思いますし、リターン配管部分ならば、そこは単なるゴムホースが
簡単なホースバンド(とも言えないような)でとまってるだけなので
配管ヌケ等がないかチェックしてみましょう。
まぁリターンのところはそう簡単に抜けたりするものではないと
思いますが、ホース劣化で漏れてきてるのかもしれませんし。

あとは、タービン内部がオイルでベトベトならば・・・
その場合はたぶんタービン軸のメタルが逝ってますので交換等です。
#ブローバイのオイルが付いているのとは明らかにレベルが違います。

>本来ならば純正品を買ってきて付け替えるべきなのでしょうけど、純正品は結構高いし、どうせかえるなら違うものを付けて見たいと言う欲求もあり、社外品または他の年式のタービンの流用を考えています。
>社外品としてはタービンのみのポン付けですむことを売りにしているアペックスや純正改のマルシェなどものを考えています。
>そこで教えていただきたいんですが、このような社外品や他の年式のタービンを取り付ける場合、本当にタービンのみの交換でOKなのでしょうか?やはりコンピュータぐらいは必要になるのでしょうか? 

純正ECUの適応幅は結構広いとはいえ、明らかにタービンの風量が大きい場合は
燃料消費量が増えて純正のままでは足りない → 燃料系の強化が必要
 → ECUの基本空燃費係数を変更する必要がある(つまりECU書き換え等)
といった感じです。
風量がさほど変わらずともタービンの仕様が異なる場合についても、
純正ECUで対応出来る可能性もありますが、安全面と性能を発揮させることを
考えるならECUセッティングが必要です。
両方とも、単にブーストを抑えれば大丈夫なんてそんな甘いものではないです。

まぁわざとタービンを有効に使えないように燃調・点火時期のセッティング
することで、大きなタービンを装着している意味がないようにすることも
出来ますが(爆) そうすると燃料系の強化も必要なくなります。

また、純正ECUで対応出来る程度のタービンとなると・・・つまり純正とほとんど
変わらない程度ってことです(笑)

あと、「ポン付け」というのはあくまでも「ボルトオン」の意味であって、
例えばHKSのGTタービンシリーズ等の場合はタービン前後の配管を作るか、
専用品へ交換する必要がありますが、「ボルトオン」の場合は、純正または
純正と同じ取り付け方法のパーツが使えるというだけです。
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Re:タービンについて
 Tomy  - 04/2/7(土) 10:48 -
  
お返事ありがとうございます。
そんな方法があるとは知りませんでした。
結構魅力的ですね!
ただこれは専門店でしかできないんですかね?
ディーラーで聞いたところ、タービンは交換するしかないと言われたのですが…
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Re:タービンについて
 Tomy  - 04/2/7(土) 10:59 -
  
kturuさん、いつもありがとうございます。
>オイル漏れはどこから起きているか確認されましたか?
インタークーラと吸気側のパイピングを外して、中を見たところ、内側がベトベトでした。それは吸気側のパイピング内にまで及んでいました。
前期型で入り口が曲がっていることもあり、内部までは良く見ておりません。

ブーストがかからなくなったときに、ディーラーにもそのことは伝えたのですが、どうやらまったくタービン付近はまったく外すことなく、白煙を噴いていないからというだけで、大丈夫と言われたようだったんで結構気になってました。

ECUを変えずに社外タービンにすることは考えないことにしようと思います。
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Re:タービンについて
 kturu  - 04/2/9(月) 0:13 -
  
▼Tomyさん:
>kturuさん、いつもありがとうございます。
>>オイル漏れはどこから起きているか確認されましたか?
>インタークーラと吸気側のパイピングを外して、中を見たところ、内側がベトベトでした。それは吸気側のパイピング内にまで及んでいました。
>前期型で入り口が曲がっていることもあり、内部までは良く見ておりません。

パイプ内部をブレーキクリーナー等で洗浄してしばらく走行し、
それでもやっぱりベトベトになるとかでしたらタービンセンターハウジングの
オイルシールの劣化だと思うんですが・・・
正直ブローバイとの見分け方が難しいと思います。
オイルの減り方もチェックが必要かと思いますけどね。
エンジン本体が大丈夫ならば、(値段ではなく)あまり良くないオイルを
使ってるとかでなければ、オイルはそんなに減らないです。

>ブーストがかからなくなったときに、ディーラーにもそのことは伝えたのですが、どうやらまったくタービン付近はまったく外すことなく、白煙を噴いていないからというだけで、大丈夫と言われたようだったんで結構気になってました。

前期型の純正タービンTD05Hならばヤフオク等で比較的安価で入手できますので、
交換して様子を見るという手もありますけどね。
リフレッシュがてら、その中古で入手したタービンをタービン専門業者で
リビルドして貰ってから交換するというのも良いかもしれません。
純正新品よりも、専門業者でリビルドしたタービンのほうが良く回りますし。
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