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▼ 乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ うずら 04/5/17(月) 0:45
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ きちきち 04/5/17(月) 12:43
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ うずら 04/5/17(月) 13:33
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ くわっち＠会社 04/5/17(月) 13:57
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ うずら 04/5/17(月) 14:24
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ くわっち＠会社 04/5/17(月) 14:47
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ KIKUZO 04/5/17(月) 14:39
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ くわっち＠会社 04/5/17(月) 15:49
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ KIKUZO 04/5/17(月) 13:52
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ うずら 04/5/17(月) 14:38
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ おだじ〜 04/5/17(月) 16:37
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ うずら 04/5/17(月) 21:23
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ KIKUZO 04/5/18(火) 0:03
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ おだじ〜 04/5/18(火) 12:32
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ うなぎ 04/5/18(火) 5:48
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ うずら 04/5/18(火) 9:00
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ hina 04/5/21(金) 22:34
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ うずら 04/5/22(土) 0:41
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ KIKUZO 04/5/22(土) 9:36
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ うずら 04/5/23(日) 1:31
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ hina 04/5/22(土) 21:28
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ うずら 04/5/23(日) 1:26
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ hina 04/5/23(日) 12:59
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ ゆありん 04/5/24(月) 21:41
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ hina 04/5/25(火) 0:10
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ aoba 04/5/22(土) 2:14
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ うずら 04/5/23(日) 1:29
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ kturu 04/5/23(日) 1:55
がぁ〜〜ん うずら 04/5/23(日) 13:49
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ ぱんや〜 04/5/25(火) 21:39
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ うずら 04/5/25(火) 22:19
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ ぱんや〜 04/5/25(火) 22:26
Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？ うずら 04/5/26(水) 20:05
乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 うずら  - 04/5/17(月) 0:45 -
  
こんにちは
GDBDに乗っているうずらと申します。
この車の乗り心地（主に突き上げ感）の改善方法について
教えていただきたく思い書き込みをさせていただきました。
きれいな道を走っているときは良いのですが
踏切を越えたり、マンホールを通過するときに
大きく車体を揺すぶられるような揺れがあって
何とかしたいと思っています。私なりに
考えたのは・・
1）タイヤを替える・・まだほとんど新品に近い070ですが
これをレグノのGR8000とかユーロデシベルに換えてみる。
もし、実際に換えている方がおられましたら感想を聞きたいです。

2）ショックをオーリンズPCVに換える。・・基本的には車高を落としたくないので
足回りを換えるとしたら今のところGDBにはオーリンズの純正形状ショックしか
無いと思います。このショックと純正バネの組み合わせは
はたしてマッチング的にどんな物なのでしょう？

3）車高が少し落ちるのを覚悟でSTIから発売されているarai yuneの足を入れる
・・ディーラーで作業してもらえるメリットはありますが果たして
純正より減衰力を弱めたという前1：1後1の組み合わせで
私が純正で抱いている不満は解消出来るのでしょうか？
リミテッドに乗っている方がおられたら教えていただきたいです。

4）更に車高を落とす覚悟でTEINのCSダンパーを入れる。・・推奨値でも
純正よりは結構下がってしまいますがこなれてくるとTEInは更に下がるとの
噂も聞きますが・・はたしてこの商品は本当にヨーロッパ車のような
乗り心地を実現してくれるのでしょうか？

うれしがってマッドフラップを装着してしまったので車高を下げると
日常ユースで擦りまくってしまうため、あんまりローダウンはしたくないんです。
それとこの車に乗るようになってからなんとなく右足がしびれたような感じがするのは私だけでしょうか？
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 きちきち WEB  - 04/5/17(月) 12:43 -
  
▼うずらさん：
>こんにちは
>GDBDに乗っているうずらと申します。
>この車の乗り心地（主に突き上げ感）の改善方法について
>教えていただきたく思い書き込みをさせていただきました。

ノーマル足をお使いのようですので、それよりも劇的に乗り心地の良くなる社外品は無いと思いますよ。仮に良くなったとしても「多少」だったり「限定的」だったりすると思います。
乗り心地の変化はタイヤのほうが体感しやすいです。ご自身でも検討されているようにレグノ等のコンフォート系にするのがいいと思います。ブレンボ車だと無理ですが16インチ等にインチダウンするのも効果的だと思います。

ただしかし…せっかくの性能をスポイルするのは勿体ない気がします（＾＾；
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 うずら  - 04/5/17(月) 13:33 -
  
▼きちきちさん：

早速のお返事有り難うございます。

>ノーマル足をお使いのようですので、それよりも劇的に乗り心地の良くなる社外品は無いと思いますよ。仮に良くなったとしても「多少」だったり「限定的」だったりすると思います。
>乗り心地の変化はタイヤのほうが体感しやすいです。ご自身でも検討されているようにレグノ等のコンフォート系にするのがいいと思います。ブレンボ車だと無理ですが16インチ等にインチダウンするのも効果的だと思います。

車のチューニングとやらには全くうとくて
ショックを柔らかくした方がいいとか、バネを固くしたら
乗り心地が良くなったとかいろんなインプレがありますし
なにぶん体感的な物なので
どうしていいのか分からなくなっていました。
もし、タイヤで感じが変わるなら
コスト的にも一番助かりますし
そこから手をつけてみようかな？
>
>ただしかし…せっかくの性能をスポイルするのは勿体ない気がします（＾＾；

う〜〜ん　　そうですねぇ。。
NSX-Rがはいているタイヤだと思えばちょっと勿体無い気もしますが
あるいみあれぐらいお金をかけた足で無いと真価が発揮できない
タイヤだとしたらインプにはちょっときつすぎるのかな？
っていうきもしないではないです。
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 KIKUZO E-MAILWEB  - 04/5/17(月) 13:52 -
  
こんにちは、GDBCに乗っているKIKUZOと申します。
足回りやタイヤとホイールを交換していますのでインプレをレポートします。
（他のスレッドにも似た内容を書き込んでいますが）。

足はオーリンズのPCV車高調で減衰力は真ん中（20段中の10段）にしています。
ピロアッパー使用ですが高速の継ぎ目等の衝撃は少しマイルドになりました。
しかし、踏み切り等の全輪に対する大きな入力に対しては純正以上かもしれません。
もっと弱い減衰力も試しましたが、私的にはコーナーで踏ん張らないし、
信号停車時にグニャって前のめりになるのが気持ち悪くて、
ある程度カチッとした現在の設定が気持ちいいと思っています。
乗り心地のよさと運転中の気持ちよさが微妙に似て非なるものなので難しいですね。
PCV純正形状は車高調より乗り心地も耐久性もよいのは間違いありません。
スプリングは純正かアイバッハが相性がよろしいようですよ。
私も最初は純正形状を考えていたのですが、車高調と並べて見比べてしまって
ルックスの点でついつい･･･ミーハーですね（汗）。
それと数ヶ月前にテインからスーパーストリートなんて車高調が出ましたが、
乗り心地に重点が置かれているようです。どうなんでしょうね？

タイヤは純正070から同サイズのピレリのP-Zero Neroに交換しました。
サスペンション交換以上に乗り心地に影響がありました。
なめらかに滑るように走っている感じでロードノイズも殆ど聞こえないので
少し浮上して路面に接触しないで走っているんじゃないかって思うくらいです。
その代わり、少し振り回すとズルズルのキュキュキュです。

私の車もマッドフラップをつけています（GDABにつけていたのを流用しました）。
車高は純正比フロント3cm、リア2cmダウンくらいですが、
急な坂や段差や高速コーナリング時に結構な頻度でフロントを擦ります。
でも純正フロントアンダースカートが路面に当たる前にフラップがガーっと
鳴ってくれるのでいい警告になります（笑）。

私のGDBCの変遷の履歴を↓でご覧いただけます。宜しければご参考まで。
http://cooltip.ld.infoseek.co.jp/TuneUp.htm
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 くわっち＠会社 WEB  - 04/5/17(月) 13:57 -
  
▼うずらさん：
はじめまして。
同じく倒立形状の純正ダンパーが装着されているNB-Rに乗っています。

まずはタイヤの空気圧を確認・調整してみるというのはいかがでしょうか。
指定圧より高ければ指定圧に、指定圧どおりなら、0.1〜0.2Pa程度低めに
設定してみると、意外と違いが感じられるかと思います。
あまり下げすぎると、危ないですが。

私自身は、GD/GG用が近日発売予定のHTSダンパーを装着する予定です。
他のメニューで乗り心地については、ある程度落ち着いてきたので、
HTSでの改善を期待しているのは、乗り心地3、走行性能7といった感じです。

インプレッサという車に乗っている以上、乗り心地うんぬん言うのは・・・
という意見もあるかと思いますが、実際、ランエボ（実際に乗ったのは6と7）は
乗り心地いいんですよね・・・。高速の段差とかで揺すられず、一発で収束します。
なので、今はランエボの乗り心地が目標だったりします。

以上、参考になれば、幸いです。
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 うずら  - 04/5/17(月) 14:24 -
  
▼くわっち＠会社さん：

はじめまして

>まずはタイヤの空気圧を確認・調整してみるというのはいかがでしょうか。
>指定圧より高ければ指定圧に、指定圧どおりなら、0.1〜0.2Pa程度低めに
>設定してみると、意外と違いが感じられるかと思います。
>あまり下げすぎると、危ないですが。

空気圧チューンっていうかんじですね。
これならまずは手軽にはじめられますね。
今度、給油の時にスタンドで頼んでみます。
>
>私自身は、GD/GG用が近日発売予定のHTSダンパーを装着する予定です。
>他のメニューで乗り心地については、ある程度落ち着いてきたので、
>HTSでの改善を期待しているのは、乗り心地3、走行性能7といった感じです。

えっ！
HTSダンパーが出るのですか？
でも組み合わせるバネとかは
純正でもいいのでしょうか？

>
>インプレッサという車に乗っている以上、乗り心地うんぬん言うのは・・・
>という意見もあるかと思いますが、実際、ランエボ（実際に乗ったのは6と7）は
>乗り心地いいんですよね・・・。高速の段差とかで揺すられず、一発で収束します。

そうなんですよ・・
ランエボの方がオールマイティセダンとしては
一歩リードしてるのも事実なんですよね。
やはりベースのセディアが良く出来ているからでしょうか？
（売れてはいないけど結構専門家筋には評判良いですよね）
これからもいろいろ教えてください。
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 うずら  - 04/5/17(月) 14:38 -
  
▼KIKUZOさん：
はじめまして

>
>足はオーリンズのPCV車高調で減衰力は真ん中（20段中の10段）にしています。
>ピロアッパー使用ですが高速の継ぎ目等の衝撃は少しマイルドになりました。
>しかし、踏み切り等の全輪に対する大きな入力に対しては純正以上かもしれません。

なるほどぉ〜〜
乗り心地と言っても高速走行時と低速走行時では
ちがいますもんね・・
私の場合、もっとも閉口したのが年度末で
あちらこちらで道路が掘り返されているような状況の時
運転しててちょっとめげそうになりました。
確かオーリンズの車高調はピロアッパーだったと思うのですが
ピロとラバーではボディに伝わってくる
感じも違う物なのでしょうか？

>もっと弱い減衰力も試しましたが、私的にはコーナーで踏ん張らないし、
>信号停車時にグニャって前のめりになるのが気持ち悪くて、
>ある程度カチッとした現在の設定が気持ちいいと思っています。
>乗り心地のよさと運転中の気持ちよさが微妙に似て非なるものなので難しいですね。

それは言えてますね。
ぼくもふにゃふにゃは好きじゃないんですが
友人がゴルフ4のGTIに乗っていて
「こんな足があるのか！」とびっくりしてしまいました。
固いけど不快じゃないってある意味、サーキット走行を
目指すより難しいのかも・・・
もちろんメーカーも限られたコストのなかで
頑張っているんでしょうが・・

>PCV純正形状は車高調より乗り心地も耐久性もよいのは間違いありません。
>スプリングは純正かアイバッハが相性がよろしいようですよ。

素人考えで純正形状の方が
ストロークがかせげるのか？と思ったのですが
純正でも相性がいいとなると
ついつい欲しくなっちゃいますね。
でも良い値段しますよね。
でも今度の年改で足回りの互換性が無くなったとすると
廃盤になっちゃうのかなぁ？

>私も最初は純正形状を考えていたのですが、車高調と並べて見比べてしまって
>ルックスの点でついつい･･･ミーハーですね（汗）。

かっこいいですよね！

>それと数ヶ月前にテインからスーパーストリートなんて車高調が出ましたが、
>乗り心地に重点が置かれているようです。どうなんでしょうね？

あれも私は気になりました。
でもあんまり付けている人いないのか
評判聞きませんね。

>タイヤは純正070から同サイズのピレリのP-Zero Neroに交換しました。
>サスペンション交換以上に乗り心地に影響がありました。
>なめらかに滑るように走っている感じでロードノイズも殆ど聞こえないので
>少し浮上して路面に接触しないで走っているんじゃないかって思うくらいです。
>その代わり、少し振り回すとズルズルのキュキュキュです。

やはりタイヤからはじめるのが
初心者にはいいかも。
保証も消えないって言うのも魅力です。

>私の車もマッドフラップをつけています（GDABにつけていたのを流用しました）。
>車高は純正比フロント3cm、リア2cmダウンくらいですが、
>急な坂や段差や高速コーナリング時に結構な頻度でフロントを擦ります。
>でも純正フロントアンダースカートが路面に当たる前にフラップがガーっと
>鳴ってくれるのでいい警告になります（笑）。

私も最初付けたとき、あまりにもスーパーの駐車場で
するので取り付けを上の方の穴に換えてもらいました。

>
>私のGDBCの変遷の履歴を↓でご覧いただけます。宜しければご参考まで。
>http://cooltip.ld.infoseek.co.jp/TuneUp.htm

はい！是非寄せていただきます。
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 KIKUZO E-MAILWEB  - 04/5/17(月) 14:39 -
  
▼くわっち＠会社さん：
こんにちは、GDBCに乗っているKIKUZOと申します。
NB-R→エボ8→GDBCと短時間で乗り継いでおります。

>インプレッサという車に乗っている以上、乗り心地うんぬん言うのは・・・
>という意見もあるかと思いますが、実際、ランエボ（実際に乗ったのは6と7）は
>乗り心地いいんですよね・・・。高速の段差とかで揺すられず、一発で収束します。
>なので、今はランエボの乗り心地が目標だったりします。

エボ7より前のモデルは乗ったことがないのですがエボ8は硬かったですよ。
試乗でGDBCに乗った時に家族で「乗り心地いいねぇ」なんて言っていて
スバルの営業さんが首ひねっていました（笑）。
その代わりスタビリティとコーナリング性能は凄いと思いました。
NB-Rだったらアンダーが出て踏めなくなってしまうようなカーブ＆車速でも
ジトーと路面に追従していて更にアクセル踏んだらグッと頭が入っていきます。
違和感があって気持ち悪いのですがある意味ズボラな運転で走れてしまうんですね。
あとはそのスーパーAYCをどこまで信じていいかですね。
ある時突然限界が来て破綻します。

エボ7と8でそんなに違うとは思えないのですが
私はあまり自分の感受性に自信がないので･･･。
ちょと脱線でしたね。
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 くわっち＠会社 WEB  - 04/5/17(月) 14:47 -
  
▼うずらさん：
>空気圧チューンっていうかんじですね。
>これならまずは手軽にはじめられますね。
>今度、給油の時にスタンドで頼んでみます。

セルフのスタンドであれば、ご自身でも出来ますので、ぜひトライしてみてください。
前後のバランスを変えることで、操縦性も若干ですが変更できますし、それなりに
奥が深いようです。

>えっ！
>HTSダンパーが出るのですか？
>でも組み合わせるバネとかは
>純正でもいいのでしょうか？

雑誌広告でも既に「近日発売予定」となっています。
バネの組み合わせ等は、普段お世話になっているショップさんに相談してお任せして
いますので、何が良いとかは分かりません。
何せ、また装着していませんし、モノも見ていないので・・・。（汗

>ランエボの方が

だからといって、ランエボに乗り換えようとは思わないんですけどね。
（んなことないか・・・やっぱり興味はあります。）(^^;
既に外装パーツとかもいろいろ替えてしまいましたし・・・。

>これからもいろいろ教えてください。

いえいえ、私もど素人です。
ただ、私自身、悩んでいたことでもあったので。
こちらこそ、今後ともよろしくお願いします。
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 くわっち＠会社 WEB  - 04/5/17(月) 15:49 -
  
▼KIKUZOさん：
こんにちは。
以前、オフ会の時に大黒PAでお会いしました。
ご無沙汰しています。

>エボ7より前のモデルは乗ったことがないのですがエボ8は硬かったですよ。

確かに、人それぞれで、乗り心地の基準って違いますよね。

確かに、うちの嫁も、実家の某外国車より、うちのインプの方が乗り心地が
柔らかいって言っています。で、やっぱり私はその車の方が、段差を越えた後の
ショックの収まりがいいと感じたりします。

>その代わりスタビリティとコーナリング性能は凄いと思いました。
>NB-Rだったらアンダーが出て踏めなくなってしまうようなカーブ＆車速でも
>ジトーと路面に追従していて更にアクセル踏んだらグッと頭が入っていきます。

私の友人も同じことを言っていました。
そういう感覚も体験してみたいんですけどねー。

>エボ7と8でそんなに違うとは思えないのですが
>私はあまり自分の感受性に自信がないので･･･。
>ちょと脱線でしたね。

いえいえ、こちらこそ最初の段階で蛇足でした。
ただ、段差で揺すられるとおっしゃっていたのが、自分の感覚と似ていたので、
つい例として書いてしまいました。

失礼致しました。m(_ _)m
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 おだじ〜  - 04/5/17(月) 16:37 -
  
▼うずらさん：

乗り心地はバネとショックの相性で
大部分は決まり
それ以外（バネ下重量・タイヤ・タイヤ空気圧）は
あ〜言われてみれば or 少しは変わったね
と言うレベルというのが私の経験からくる認識です。
ただタイヤ空気圧は簡単に出来るので
まずは空気圧変更をやってみては？

倒立式は正立式に比べて
乗り心地は悪いのが一般的な様です。

タイヤでの変化も確かに有りますが
サーキット等のハードな走行を前提としないで
乗り心地を良くするなら
低いバネレートをショックの減退力で調整するのが
間違い無いと思います。
　　※ショックとバネの相性を多少なりとも吸収可能にする意味でも
　　　減退力調整機能のあるショックが良いと思います

私ならトキコのHTSダンパーFor GDBを待ちます。
待てないならOHLINS純正形状ですね。
私はOHLINS純正形状を使った事は無いのですが
今OHLINSの車高調を付けてます。
倒立式且つ車高調の中では乗り心地は良いですし。

ショックを替える前提で
予算に余裕があるならGDAのバネに挑戦してみますが
これは勝負ですね。


>こんにちは
>GDBDに乗っているうずらと申します。
>この車の乗り心地（主に突き上げ感）の改善方法について
>教えていただきたく思い書き込みをさせていただきました。
>きれいな道を走っているときは良いのですが
>踏切を越えたり、マンホールを通過するときに
>大きく車体を揺すぶられるような揺れがあって
>何とかしたいと思っています。私なりに
>考えたのは・・
>1）タイヤを替える・・まだほとんど新品に近い070ですが
>これをレグノのGR8000とかユーロデシベルに換えてみる。
>もし、実際に換えている方がおられましたら感想を聞きたいです。
>
>2）ショックをオーリンズPCVに換える。・・基本的には車高を落としたくないので
>足回りを換えるとしたら今のところGDBにはオーリンズの純正形状ショックしか
>無いと思います。このショックと純正バネの組み合わせは
>はたしてマッチング的にどんな物なのでしょう？
>
>3）車高が少し落ちるのを覚悟でSTIから発売されているarai yuneの足を入れる
>・・ディーラーで作業してもらえるメリットはありますが果たして
>純正より減衰力を弱めたという前1：1後1の組み合わせで
>私が純正で抱いている不満は解消出来るのでしょうか？
>リミテッドに乗っている方がおられたら教えていただきたいです。
>
>4）更に車高を落とす覚悟でTEINのCSダンパーを入れる。・・推奨値でも
>純正よりは結構下がってしまいますがこなれてくるとTEInは更に下がるとの
>噂も聞きますが・・はたしてこの商品は本当にヨーロッパ車のような
>乗り心地を実現してくれるのでしょうか？
>
>うれしがってマッドフラップを装着してしまったので車高を下げると
>日常ユースで擦りまくってしまうため、あんまりローダウンはしたくないんです。
>それとこの車に乗るようになってからなんとなく右足がしびれたような感じがするのは私だけでしょうか？
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 うずら  - 04/5/17(月) 21:23 -
  
▼おだじ〜さん：

はじめまして

>乗り心地はバネとショックの相性で
>大部分は決まり
>それ以外（バネ下重量・タイヤ・タイヤ空気圧）は
>あ〜言われてみれば or 少しは変わったね
>と言うレベルというのが私の経験からくる認識です。
>ただタイヤ空気圧は簡単に出来るので
>まずは空気圧変更をやってみては？

う〜〜〜ん
やはりお金をかけないと
だめですかね。。
でもまずは空気圧からやってみます。

>低いバネレートをショックの減退力で調整するのが
>間違い無いと思います。
>　　※ショックとバネの相性を多少なりとも吸収可能にする意味でも
>　　　減退力調整機能のあるショックが良いと思います

純正のバネレートって低い方だと考えていいのでしょうか？
それだとショックを返ることによって
改善可能なんでしょうか？

>私ならトキコのHTSダンパーFor GDBを待ちます。
>待てないならOHLINS純正形状ですね。
>私はOHLINS純正形状を使った事は無いのですが
>今OHLINSの車高調を付けてます。
>倒立式且つ車高調の中では乗り心地は良いですし。

やっぱりこれをまってみますか。。。
おそらく価格はオーリンズの半分ぐらいに
なるのでしょうね。
でも、オーリンズも突然廃盤になったりするので
買い時は難しいです。
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 KIKUZO E-MAILWEB  - 04/5/18(火) 0:03 -
  
度々のKIKUZOです。
HTSダンパーのGDB用が出るんですかぁ!!
NB-Rの前のGF8Eに乗っていた時にHTSダンパー使いました。
安いのに減衰力調整の幅が広くて凄く良かったです。
減衰力を落としても純正よりロールが少なかったのも良かったです。
GDB用のHTSダンパーがあったら私もオーリンズまで頑張らなかったと思います。
GC用と同じ価格で発売ならオーリンズの純正形状の半額以下じゃないですか？

ただ組み合わせるバネが難しかったです。
なるべくレートが低い方が良いのではないかと思います。
私の時はkg/mmのDRスポーツ（2-3cmくらいしか落ちない）を組み合わせましたが
減衰力を下げるとサスに負けてヒョコヒョコしてしまい、
逆に上げるとショックが動かずにタイヤの空気圧で跳ねる感じになってしまい
実際に有効な調整範囲はショック自体の調整能力の
ほんの一部になってしまいました。
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 うなぎ  - 04/5/18(火) 5:48 -
  
▼うずらさん：
GDBDとの事ですが走行距離はどのくらいですか？
私はGDBCですが、7000kmを越えた辺りから突き上げがマイルドになった様に感じました
高速道路の継ぎ目を踏んだ時、またサーキット走行では特に変化は感じませんでしたからダンパーがヘタったったのではなくアタリが出て来たのかな？と思います
走行距離がまだ少ない様でしたら、もうしばらく様子を見られてみては？
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 うずら  - 04/5/18(火) 9:00 -
  
▼うなぎさん：

はじめまして！

>GDBDとの事ですが走行距離はどのくらいですか？
>私はGDBCですが、7000kmを越えた辺りから突き上げがマイルドになった様に感じました

うちはいま2000キロぐらいですからまだまだですね。
実際、走行状況にもよると思いますが
あたりって何キロぐらいからでるものなのでしょうか？
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 おだじ〜  - 04/5/18(火) 12:32 -
  
▼うずらさん：

>純正のバネレートって低い方だと考えていいのでしょうか？
>それだとショックを返ることによって
>改善可能なんでしょうか？
巷にあるGDB用の全ての純正形状バネをしっている訳では
無いのですが、純正のバネは社外品のバネのレートに比して
低いです。

GDAやNA用はGDB用より低いでしょうが
ショックとの相性・車高その他のマッチング含め
お金と好奇心が有ればやってみると面白いかもしれませんが
面白いの域を出ない可能性が高いですね･･･

人によって順番が前後するとは思いますし
その人なりの考えがあるのは分かりますが
私なら

タイヤ空気圧
　※１番簡単&安上がり
　　↓
ダメならHTSダンパー
　※今までの実績で確実っぽい
　　↓
ダメならタイヤ
　※ここまでくるとソロソロ
　　タイヤもお疲れモードで買換えも惜しく無いかも･･･　の順に試します。

も〜どうなってもイイや！
と思ったらGDA/NA用バネを試してみますが･･･
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 hina  - 04/5/21(金) 22:34 -
  
　はじめまして。
GC8Fに乗っているhinaと申します。
純正採用されている倒立式ショックってあまり乗り心地が
いいとはいえないですね。
　
　私が思うに一番効果のある改善法は倒立式から正立式に
換えることだと思います。
　倒立式の利点は
1.横剛性が上がる。（大幅な重量増無しに。バネ下重量にもあまり影響しない)
2.横荷重が加わったときにストロークしにくくなるので
　初期のハンドリングが鋭くなる
3.耐久レースなどの常にストロークする場合にショックの
　オイルが比較的に冷えやすいため、油ダレしにくい。
　　の3つだと思います。

　対して正立式は
1.横荷重による動きの悪さがないためストロークしやすい。
2.正立式ストラットは複筒式のため減衰力が伸･圧独立して設定しやすい。
　の二つだと思います。

　乗り心地重視でいくのであれば、正立にしてストローク重視でいくほうが
改善できると思います。


▼うずらさん：
>こんにちは
>GDBDに乗っているうずらと申します。
>この車の乗り心地（主に突き上げ感）の改善方法について
>教えていただきたく思い書き込みをさせていただきました。
>きれいな道を走っているときは良いのですが
>踏切を越えたり、マンホールを通過するときに
>大きく車体を揺すぶられるような揺れがあって
>何とかしたいと思っています。私なりに
>考えたのは・・
>1）タイヤを替える・・まだほとんど新品に近い070ですが
>これをレグノのGR8000とかユーロデシベルに換えてみる。
>もし、実際に換えている方がおられましたら感想を聞きたいです。
>
>2）ショックをオーリンズPCVに換える。・・基本的には車高を落としたくないので
>足回りを換えるとしたら今のところGDBにはオーリンズの純正形状ショックしか
>無いと思います。このショックと純正バネの組み合わせは
>はたしてマッチング的にどんな物なのでしょう？
>
>3）車高が少し落ちるのを覚悟でSTIから発売されているarai yuneの足を入れる
>・・ディーラーで作業してもらえるメリットはありますが果たして
>純正より減衰力を弱めたという前1：1後1の組み合わせで
>私が純正で抱いている不満は解消出来るのでしょうか？
>リミテッドに乗っている方がおられたら教えていただきたいです。
>
>4）更に車高を落とす覚悟でTEINのCSダンパーを入れる。・・推奨値でも
>純正よりは結構下がってしまいますがこなれてくるとTEInは更に下がるとの
>噂も聞きますが・・はたしてこの商品は本当にヨーロッパ車のような
>乗り心地を実現してくれるのでしょうか？
>
>うれしがってマッドフラップを装着してしまったので車高を下げると
>日常ユースで擦りまくってしまうため、あんまりローダウンはしたくないんです。
>それとこの車に乗るようになってからなんとなく右足がしびれたような感じがするのは私だけでしょうか？
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 うずら  - 04/5/22(土) 0:41 -
  
▼hinaさん：

こんにちは！
正立式のショックって何処のメーカーから
発売されているのでしょう？
興味がありますので
是非教えてください。

インプレッサに乗っていて軟弱だと思われるかもしれませんが
普通のSTIはもう少し日常での快適さに
配慮しても良いんじゃないかなぁ・・と思っています。
でもレガシィの関連サイトなんか見ても
ビル足をわざわざつけているにもかかわらず
相当乗り心地の悪い車のようです。
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 aoba  - 04/5/22(土) 2:14 -
  
はじめまして
私もGDBCですが乗り心地の悪さに納車時より改善に取り組んでいます。
街乗りドライブ程度での意見ですが。
タイヤをコンフォートタイヤにすると小さい入力（細かい継ぎ目等）がマシになったような気がします。
スプリングをGDACに変えると、大体不満がない程度にはなったような気がします。
ディラーの調べでは確か２割ほどバネレートダウンです。（数値は失念）
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 KIKUZO E-MAILWEB  - 04/5/22(土) 9:36 -
  
>正立式のショックって何処のメーカーから
>発売されているのでしょう？
>興味がありますので
>是非教えてください。

特定のメーカーが出しているわけではなくてショックのタイプです。
同じメーカーが正立、倒立両方をラインアップしていることも多いです。
大雑把に言うと比較的廉価版の製品に多いのが正立式です。
GC/GF用のHTSダンパーは正立式でした。
恐らくGD用も正立式で出てくるんではないでしょうか。
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 hina WEB  - 04/5/22(土) 21:28 -
  
　うずらさん＞
こんばんは。
　私が使っているのはKYBのジムカーナ用車高調です。
お世辞にも乗り心地の面ではいいとは言えませんがストローク感が
あるのがいいです。
　前のクルマ(トヨタのAE101レビンですが)の時は同社の
｢Super Special for Street｣を使用してました。
　車高を落とさないのであればノーマルスプリング+NewSRでいいかと思います。
GDA用の設定なのでやわらかく感じるかもしれませんが、乗り心地には耐えられる
のではないでしょうか?
　固定式ですけど、あまり足りないと思ったことはないですね。

　あとはいろいろとインプレッションを聞いてから選択されたほうがいいと思います。


　なお、｢ビル足｣ですが、単筒ガス式になりますのでガスの反発力がえらく強いです。
なので封入してある高圧ガスがスプリングと同じ役目を果たしてしまい、結果的に
乗り心地の硬さや車高の変化等もあるようです。
　
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 うずら  - 04/5/23(日) 1:26 -
  
▼hinaさん：

こんにちは
情報有り難うございます。
KYBのSRスペシャルのGDA用はGDBDにも
流用可能なのですか！
まったく知りませんでした。
はたしてディーラーで注文して取り付けもしてもらえるのでしょうか？

みなさんいろんな方法をご存知なので
びっくりしてしまいます。
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 うずら  - 04/5/23(日) 1:29 -
  
▼aobaさん：

こんにちは
ホントによくわからないのですが
乗り心地に大きな影響を与えているのは
ショックアブソーバーなのかスプリングなのか
どちらなのでしょう？
GDA用の足回りのパーツがGDBDに流用可能なら
試してみたい気持ちは十分にあります。
っていうかGDAって普通に考えたら十分にハイパワーな
車ですものね。
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 うずら  - 04/5/23(日) 1:31 -
  
▼KIKUZOさん：

あれからトキコのHPとかを
結構見るようにしているのですが
HPではGDB用のHTSダンパーについての
アナウンスがありませんね。
価格がいくらぐらいになるのか、どんな味付けになっているのか
非常に楽しみですね。
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 kturu  - 04/5/23(日) 1:55 -
  
▼うずらさん：
>ホントによくわからないのですが
>乗り心地に大きな影響を与えているのは
>ショックアブソーバーなのかスプリングなのか
>どちらなのでしょう？

ショックアブソーバーです。
純正採用された倒立式ダンパーの場合、動き出しの際の摩擦抵抗が
大き目なのと、倒立式＝単筒・高圧ガス式ですから、正立式に多い
複筒・低圧ガス式に比べガス圧が高いせいで（ガス圧からの反発力）、
さらに動き出しに大きな入力が必要となり、ゴツゴツした印象が
強くなります。

フリクションについては耐久性とコスト面からある程度仕方ない面も
あります。低フリクションを目指すとけた違いに高価になり、
だいたい耐久性も落ちますので。
純正は少なくとも5万キロ程度は持たないとクレームの嵐ですからね。

ただ、スプリングも一切関係ないわけではないですが・・・
ダウンサス等で線間密着を起こすようなスプリングでない限り、
純正から50%くらいまでのレートアップでしたらほとんど気にすることは
ありません。ダンパーとの相性が崩れた場合は除きますが、
たとえばGC8の場合、ダンパーをオーリンズ等にすれば、スプリングは
STiのジムカーナ用スプリング（5.1k/4.9k、純正は3.0k前後）まで
上げても、むしろF型以降の純正倒立式ダンパーを使うよりも
乗り心地が良いです。

尚、大きな段差を乗り越えたときにゴツンと来るのはバンプタッチ
ですので違うものです。こちらはストローク量やバネレート等
さらに複雑です。
車重等に見合わないやわらかいスプリングを使うと、今度はこちらが
問題になってきますから注意が必要です。

>GDA用の足回りのパーツがGDBDに流用可能なら
>試してみたい気持ちは十分にあります。
>っていうかGDAって普通に考えたら十分にハイパワーな
>車ですものね。

基本構造は一緒ですので、ショートパーツの交換程度で十分流用は
可能なはずです。

もし私が純正よりも乗り心地を求めるならば、ダンパーのみ
（発売されるなら）TOKICO HTSや、（既に販売されている）
オーリンズ純正形状、エナペタル等へ交換します。
スプリング等は走行性能へ影響が大きいので絶対に交換しません。
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 hina WEB  - 04/5/23(日) 12:59 -
  
▼うずらさん

こんにちは。
ナックル等の変更がないのでGDA用をGDBへ取り付け可能です。
大きな違いは減衰力の違いです。
　また、私もうっかりしていたのですが、GDBCということは
リヤのアッパーマウントがA型・B型の丸目のものが必要になります。
(リヤのアッパーの厚みがMC前後で異なるため)
スプリングについても調査が必要かもしれません。
上下のスプリングシート(受け皿)の内径や座面展開が同じかという点です)
　
　駄レスで、すいません。


>▼hinaさん：
>
>こんにちは
>情報有り難うございます。
>KYBのSRスペシャルのGDA用はGDBDにも
>流用可能なのですか！
>まったく知りませんでした。
>はたしてディーラーで注文して取り付けもしてもらえるのでしょうか？
>
>みなさんいろんな方法をご存知なので
>びっくりしてしまいます。
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がぁ〜〜ん
 うずら  - 04/5/23(日) 13:49 -
  
▼kturuさん：

今日、雑誌でトキコの広告を見ましたが
GDB用のHTSダンパーはマイナー前のものが
対象のようですね。
GDBDにも対応していたら値段もリーズナブルだし
ねらい目かと思っていたのですが・・
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 ゆありん  - 04/5/24(月) 21:41 -
  
▼うずらさん：
>▼hinaさん：
>
>こんにちは
>情報有り難うございます。
>KYBのSRスペシャルのGDA用はGDBDにも
>流用可能なのですか！
>まったく知りませんでした。
>はたしてディーラーで注文して取り付けもしてもらえるのでしょうか？

参考までですが、当方GDABに乗ってまして、タイヤと車体との隙間が非常に嫌でタナベのNF210とKYBのSRスペシャルの組合にしました。バネ、ショック単体での評価をしていないのでなんとも言えませんが、二つを組合せた結果「動いているような感じの足ではない」です。なんかゴツゴツしています。以前、KYBのホームページではNEW SRは伸び側180%/縮み側160%とかだったけど、さっき見たら伸び側125%/縮み側115%となってました。自分の勘違いかな？当方、千葉なのでご近所でしたら是非、試乗してください。
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 hina WEB  - 04/5/25(火) 0:10 -
  
　ゆありんさん＞
こんばんは。
　なるほど､確かにあまりバネレートの高くないスプリング+NEWSRを使ってらっしゃる
のですね。GDAベースになっているならばGDA純正より硬くて然りですよね。
今まで何台か装着車に乗ってきましたがあまり変に硬い感じがなかったもので(汗)
　
　試乗も機会があればさせていただければと思います。


▼ゆありんさん：
>参考までですが、当方GDABに乗ってまして、タイヤと車体との隙間が非常に嫌でタナベのNF210とKYBのSRスペシャルの組合にしました。バネ、ショック単体での評価をしていないのでなんとも言えませんが、二つを組合せた結果「動いているような感じの足ではない」です。なんかゴツゴツしています。以前、KYBのホームページではNEW SRは伸び側180%/縮み側160%とかだったけど、さっき見たら伸び側125%/縮み側115%となってました。自分の勘違いかな？当方、千葉なのでご近所でしたら是非、試乗してください。
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 ぱんや〜  - 04/5/25(火) 21:39 -
  
▼うずらさん：
>こんにちは
遅いレスで、手遅れかもしれませんが。
カヤバUSAでＧＤＡ，GDB用に４段調整ダンパー
Koniでも出してます。
カヤバに問い合わせをしましたところ
純正プラスマイナス ２０％前後の
減衰だそうです。
ちなみに、マイナー前後の互換性ですが
リアのアッパーを替えればいけるというのを
きいたんですけど、実際のところ
どうなんでしょうかね？

以前、こちらの書き込みに
カーボンスプレーを吹き付けると
フリクションが減り、スムースになったとかいう
のを読みましたけど、試す価値ありそうですね。
引用なし
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 うずら  - 04/5/25(火) 22:19 -
  
▼ぱんや〜さん：

こんにちは
今、FETのKONIの所を見てきたのですが
スバル用の製品はのっていませんでした・・
私の検索した所がまちがっていたのでしょうか？
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 ぱんや〜  - 04/5/25(火) 22:26 -
  
▼うずらさん：
>▼ぱんや〜さん：
>
>こんにちは
>今、FETのKONIの所を見てきたのですが
>スバル用の製品はのっていませんでした・・
>私の検索した所がまちがっていたのでしょうか？

国内では販売していませんので
米国ebayで検索してみてください。
５００〜６００ドルくらいで
でているとおもいますよ。

海外のスバルユーザーのあいだでは
アイバッハとの組み合わせがお奨めだそうです。
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Re:乗り心地の改善方法はタイヤ？それともサス？
 うずら  - 04/5/26(水) 20:05 -
  
本日、いろんな雑誌で新型STIの試乗記が掲載されていました。
トルクが上がろうと、タイヤが太くなろうと
あまり気になりませんでしたが
各誌とも「乗り心地が良くなり、8MRと互角で轍でもハンドルが取られない」
と気になる記事が目白押し・・・
これがスペックCだけなのかノーマルのSTIでもそうなのか
とても気になります。
新型でそんなに良くなっているのなら、ショックだけでも
移植出来ないのかなぁ・・
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