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アンダー対策 サイレンス 04/6/3(木) 15:42
Re:アンダー対策 教える君 04/6/3(木) 16:32
Re:アンダー対策 kturu 04/6/3(木) 18:03
Re:アンダー対策 サイレンス 04/6/3(木) 18:58
Re:アンダー対策 TOMO 04/6/3(木) 21:36
Re:アンダー対策 kturu 04/6/7(月) 1:18
Re:アンダー対策 キヨ 04/6/3(木) 20:27
Re:アンダー対策 MOTORA@早乙女研究所 04/6/4(金) 13:10
Re:アンダー対策 サイレンス 04/6/4(金) 17:14
Re:アンダー対策 MOTORA@早乙女研究所 04/6/4(金) 18:29
Re:アンダー対策 Nightbreaker 04/6/4(金) 23:30
Re:アンダー対策 やっさん 04/6/5(土) 11:31
Re:アンダー対策 たかよし 04/6/6(日) 23:28
自信過剰?! サイレンス 04/6/8(火) 20:11
Re:自信過剰?! サイレンス 04/6/8(火) 20:15

アンダー対策
 サイレンス  - 04/6/3(木) 15:42 -
  
お世話になっています。
長らくずっと考えているのですがGC8のフロントタイヤの応答性についてです。

今まで何の疑いもなく215/45/17のサイズでサーキットとストリートを
走ってきたのですが明らかにアンダーが強いんです。
それは少しアンダーが酷くなったというレベルじゃなく酷すぎるくらいです。
厳密に言うと曲がらないというよりも蛇を切りこんだ時の
フロントタイヤの接地感覚が非常に薄いといった方が分かり易いと思います。さすがに切り込んだ先でのグリップはいいのですがあまりにも初期アンダーが酷すぎる為小さいサーキットや峠などではコーナーもストレートも非常に遅いです。茂原でSタイヤ履いてベストで49秒台しか出ません。
僕的にはノーマルのエンジン、ブーストで48秒フラットくらいはいけるんじゃないかと思っています。

よく205の17がGC8にはベストと言われる事がありますが実際はどうなんでしょうか。理想の動きは簡単に言えばバネや減衰で足は固めつつ、ノーマルのステアリングレスポンスに奥でグリップがさらに効くような動きです。

215の17にした事によってフロントの感覚がノーマルサイズに比べ非常に薄くなる事が最大の問題です。
何が原因なのか?
タイヤを太くした事によるアライメントとの関係上の問題なのかインチアップした事によるアライメントとの問題なのか、扁平率の問題なのか、
はたまた車高を落としてバネレートを上げた事による、やはりアライメントやタイヤサイズとの関係上の問題なのか、いずれにせよアライメント変化が原因のような気はしています。

で、昨日ノーマルの205の16に戻して峠でちょっとペースを上げてテストしてみたのですが(投稿規程に触れるようなら削除してください)
これがもの凄くイイんですよ。頭の入りもいいし、直線の最高速度も15km/hくらい上がっているし、前のサイズに比べ劣っているのは旋廻から車にGがかかった状態からの脱出にかけてだけですね。
これがタイムには一番大きいのですがただそれもほんの少しの差でトータルでタイムも図ったんですが断然205の16の方が速かったです。何より乗っていて楽しかったです。
それはタイヤサイズは小さくなっているんだけども215の17よりも明らかにサスペンションもフロントタイヤもきちんと仕事をしているから。正直道幅が狭く小さいコーナーが続くストリートに限定して言えばでGC8においてはノーマルサイズがベストなんじゃないか、と昨日ハッキリ思いました。
やはりノーマルはきちんとバランスを考えられて造られているなと、思ったのと同時に、でももう少し工夫すればもっと良くなるんじゃないか、という思いもあります。

ただまだ迷いもあって215の17で現在ドアンダーでもキャンバーを適正に付けてやればどうなるのかなと。(現在キャンバー角はほどんどつけていない)
あくまでアライメントがノーマルとほとんど変わらない状態のままだから205の16がベストにハマっているのであってキャンバー付ければ215の17の方がハマるかもしれない、という思いも残ってしまいました。
又、現在のアンダーの原因がタイヤの幅ではなくインチにあるとすれば16の225というのも選択肢には入ってきます。実際の所どれが以下の場所で走る上で一番最適な組み合わせなのか考えている所です。
本当は以下の組み合わせのタイヤとホイール買って小さいサーキットと峠に持ち込んでテストしたいのですがさすがにそこまで予算はないので(笑)
目的はいかにFRに近いようなフロントの応答性を出してなおかつリヤが粘るような動き、アクセルに対してダイレクトに無駄なくトラクションが出る動き(リヤ1WAYLSD)にする事です。

まずタイヤサイズで迷っているので候補は6つありまして

1.205/50/16
2.205/45/16
3.225/45/16
4.205/45/17
5.215/45/17
6.215/40/17
メインのコースはコース1000、日光、茂原と峠です。

どうでしょうか、いろいろな経験持ち合わせている方、よろしくお願い致します。
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Re:アンダー対策
 教える君  - 04/6/3(木) 16:32 -
  
▼サイレンスさん:
>お世話になっています。
>長らくずっと考えているのですがGC8のフロントタイヤの応答性についてです。

<カット失礼>

>どうでしょうか、いろいろな経験持ち合わせている方、よろしくお願い致します。

必ずしも大きなホイールの方が曲がりやすいというわけでもないですし、もちろんそこに個々人の乗り方が関わってきますから、なかなか適当な答えが出にくいですよね。
で、あまり参考にはなりませんが茂原で今ある16インチ使ってみては? タイヤがいまいちだって言うのでしたら仕方ありませんが、峠走りでそれだけご自身のフィーリングが良かったのですから、それをまずサーキットに持ち込んでみてはいかがでしょう?
もちろん17インチも持ち込んで、それぞれのフィーリングを試して、自分なりの答えを導き出でば良いのではないでしょうか。
フロントのキャンバーに関しては、手軽にできると思いますから基準値(今のデータ)を記録しておいていろいろ試行錯誤されると良いのではないかと思います。

茂原で49秒って結構速い部類に入ると思いますから、まずはそれに届くor越えることを目標にまずは手持ちのタイヤを駆使して、必要であればアライメントからいじってみては?
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Re:アンダー対策
 kturu  - 04/6/3(木) 18:03 -
  
▼サイレンスさん:
>今まで何の疑いもなく215/45/17のサイズでサーキットとストリートを
>走ってきたのですが明らかにアンダーが強いんです。

私は茂原を走ったことが無いので、49秒というのがどのくらいのレベルかは
分からないのですが・・・

最終的に路面と接するのはタイヤのみです。
ですから、サスペンションもデフもアライメントも、使用するタイヤの
グリップを最大に引き出すのが一番の目的となります。
かなり基本的な例をあげれば、コーナー進入時にフロントのダンパーが
フルストロークしちゃってると当然アンダー等出るわけですが、
その点は確認されてますか?また、タイヤの減り方は均一になってますか?

そして・・・(私自身が今取り組んでる課題ですが)
タイヤ幅をあげてグリップが向上すればするほど、ほんのちょっとの
ステアリングの切りすぎやテールスライドさせすぎ等で、タイヤの高い
グリップが仇となり、ちょうどブレーキが掛かったような状態になって
しまいます。
このとき、いくらエンジンパワーがあってもそのパワーを加速に
使い切れないですし、ブレーキがかかったような状態ですから
コーナリング速度も低下しますので・・・それが積み重なると大きなロスと
なります。
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Re:アンダー対策
 サイレンス  - 04/6/3(木) 18:58 -
  
▼教える君さん:
ありがとうございます。そうしてみます。
▼kturuさん:
>私は茂原を走ったことが無いので、49秒というのがどのくらいのレベルかは
>分からないのですが・・・
遅いですよ。速い部類には入らないと思います。ただ今のバネレートでノーマルの応答性に近いものが出れば間違いなくノーマルブーストで48秒フラットは確実に出せると思います。それくらい酷いアンダーです。
アクセル入れても入っていきません。結果どんどんタイヤがタレる。悪循環ですね。
バネがF12キロR10キロなんですけどそれが問題なんですかね・・・
調整式で減衰はマックスになっています。車高は17インチの時でフェンダーとタイヤの間が前後35mmです。

>コーナー進入時にフロントのダンパーが
>フルストロークしちゃってると当然アンダー等出るわけですが、
>その点は確認されてますか?また、タイヤの減り方は均一になってますか?
片減りは結構あります。FもRも右側の減りが大きいです。特に中央少し右の付近とアウト側のブロックがやっつけられちゃってます。イン側はそれ程減っていません。(A048)ドアンダーという事ですね。だからキャンバーつけるとこれがちょっとはマシにはなるとは思うんですけど・・・
どうなんでしょう、茂原の場合左コーナーの方が多いのでそれもあるだろうし
前回走った時に5mmくらい車高がFもRも右側が低くなっていたので(後で気がついた)そういう事もあるんじゃないかと思ってます。
曲がらないのはフルストロークしてるかどうかというのはちょっと分からないです・・・
ただ先程の峠の話に戻りますが、16の205に戻すと踏んでる時も戻している時もちゃんとフロントの感触が出るんですよ。劣っているのは奥で深く曲がっているような、深く、長く荷重のかかるようなコーナーですね。
ただトラクションもかかるしタイヤがこっちの方が仕事をしているのは明らかです。
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Re:アンダー対策
 キヨ  - 04/6/3(木) 20:27 -
  
私もkturuさんと同意見ですね。おそらくフルバンプしちゃってると思います。16インチだとフルバンプしているにも関わらずタイヤで吸収している為に曲がりやすくなっているのかと。バネレートからみたらそうでもなさそうなんですけれど、フルタップ式の車高調でない場合はそれも十分考えられると思います。あと考えられるのは今の状態が17インチでリヤのグリップが最大に稼げるセッティングではないでしょうか(謎)?そうするとFのセッティングでよくなると思います。
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Re:アンダー対策
 TOMO WEB  - 04/6/3(木) 21:36 -
  
こんばんは。

なんか私のコト言われてる気がしないでもなかったんで(苦笑)
ちょっとばご意見を・・・

▼サイレンスさん:
>遅いですよ。速い部類には入らないと思います。ただ今のバネレートでノーマルの応答性に近いものが出れば間違いなくノーマルブーストで48秒フラットは確実に出せると思います。それくらい酷いアンダーです。
>アクセル入れても入っていきません。

車を拝見していませんし、走りを拝見しているわけでもないし、
プロでもないので間違いは多々あると思いますが、
私も似たような感じで悩んで識者に色々とお話を伺いながら
試行錯誤している状況ですので、ご参考になれば・・・ですが
(逆に言えば私の方の解決案も出てこないか?と言う期待もありますが(^^;)

まず、タイヤのグリッブを既に使い切っている状況で
曲げようとしているということはないでしょうか?
例えば突っ込みすぎであるとか。

>片減りは結構あります。FもRも右側の減りが大きいです。
>特に中央少し右の付近とアウト側のブロックがやっつけられちゃってます。

こういう減り方は、以前タイヤ関係に詳しい人に聞いたところ、
タイヤの許容荷重を越えた荷重を与えて走るとなりやすい。
ということを聞いたことがあります。
特にタイトなコーナーでのアンダー感を気にされているのですから、
ブレーキ時に既にサスストロークを使い切ってしまい、
そこで曲げようとしているとか、
あるいは、元々突っ込みすぎでフロント荷重がかなりかかってるのに、
曲がらないからともっとブレーキをかけてフロント荷重にしようとしている。

と言うことが想定できるような気がします。

もしそうだとして、一つの答えとしては、
・ブレーキを残さずにコーナーに入る(直線でブレーキ終了してから曲げる)
・フロントの車高を思い切り上げてみて前上がりにしてみる。
・出来ればバネをリヤを柔らかくしてみる。

で、試されて解消するのであればフロントタイヤに対する荷重オーバーでの
アンダーなのではないかと?
もしくは、倒立だと内部を一回ばらしてみるのが確実なのですが、
元々ストロークが少ないサスでバンプタッチ状態でコーナーに入っていて、
本来ならばもっとストロークしないとダメなのにできないものだから
結果的にタイヤが負けてしまってアンダーになっているのかも?

ラジアルでの峠走行で感じないのでしたら、それはグリップが低いので
フルボトムしていないからそう感じないのではないか?と。
17inchだと、タイヤがたわまない分横方向のグリップが高いから、
より曲がらない・・・と感じるのでは?

また、タイヤのグリップは横、縦の合計値はいつでも同じです。
アンダーで曲がらない状態、つまり横方向の力で既に使い切っているのに
アクセルを開けたら前タイヤは完全にグリップ能力が足りなくなり
より曲がらないと思います。

足回り、ドライビング双方で原因を見つけて解決する必要がありそうですね。
ちなみに私も今貴殿と同様な状態です。
私の場合はラジアルなら偉い勢いで楽しめるのにSタイヤだと曲がらない・・・
特に下りの先のタイトターンがダメ。
と言うことで、色々と試行錯誤しているところです。
お互い頑張りましょう。
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Re:アンダー対策
 MOTORA@早乙女研究所  - 04/6/4(金) 13:10 -
  
▼サイレンスさん:
>お世話になっています。
>長らくずっと考えているのですがGC8のフロントタイヤの応答性についてです。
>
>今まで何の疑いもなく215/45/17のサイズでサーキットとストリートを
>走ってきたのですが明らかにアンダーが強いんです。
>それは少しアンダーが酷くなったというレベルじゃなく酷すぎるくらいです。
>厳密に言うと曲がらないというよりも蛇を切りこんだ時の
>フロントタイヤの接地感覚が非常に薄いといった方が分かり易いと思います。さすがに切り込んだ先でのグリップはいいのですがあまりにも初期アンダーが酷すぎる為小さいサーキットや峠などではコーナーもストレートも非常に遅いです。茂原でSタイヤ履いてベストで49秒台しか出ません。
>僕的にはノーマルのエンジン、ブーストで48秒フラットくらいはいけるんじゃないかと思っています。
>
>よく205の17がGC8にはベストと言われる事がありますが実際はどうなんでしょうか。理想の動きは簡単に言えばバネや減衰で足は固めつつ、ノーマルのステアリングレスポンスに奥でグリップがさらに効くような動きです。
>
>215の17にした事によってフロントの感覚がノーマルサイズに比べ非常に薄くなる事が最大の問題です。
>何が原因なのか?
>タイヤを太くした事によるアライメントとの関係上の問題なのかインチアップした事によるアライメントとの問題なのか、扁平率の問題なのか、
>はたまた車高を落としてバネレートを上げた事による、やはりアライメントやタイヤサイズとの関係上の問題なのか、いずれにせよアライメント変化が原因のような気はしています。
>
>で、昨日ノーマルの205の16に戻して峠でちょっとペースを上げてテストしてみたのですが(投稿規程に触れるようなら削除してください)
>これがもの凄くイイんですよ。頭の入りもいいし、直線の最高速度も15km/hくらい上がっているし、前のサイズに比べ劣っているのは旋廻から車にGがかかった状態からの脱出にかけてだけですね。
>これがタイムには一番大きいのですがただそれもほんの少しの差でトータルでタイムも図ったんですが断然205の16の方が速かったです。何より乗っていて楽しかったです。
>それはタイヤサイズは小さくなっているんだけども215の17よりも明らかにサスペンションもフロントタイヤもきちんと仕事をしているから。正直道幅が狭く小さいコーナーが続くストリートに限定して言えばでGC8においてはノーマルサイズがベストなんじゃないか、と昨日ハッキリ思いました。
>やはりノーマルはきちんとバランスを考えられて造られているなと、思ったのと同時に、でももう少し工夫すればもっと良くなるんじゃないか、という思いもあります。
>
>ただまだ迷いもあって215の17で現在ドアンダーでもキャンバーを適正に付けてやればどうなるのかなと。(現在キャンバー角はほどんどつけていない)
>あくまでアライメントがノーマルとほとんど変わらない状態のままだから205の16がベストにハマっているのであってキャンバー付ければ215の17の方がハマるかもしれない、という思いも残ってしまいました。
>又、現在のアンダーの原因がタイヤの幅ではなくインチにあるとすれば16の225というのも選択肢には入ってきます。実際の所どれが以下の場所で走る上で一番最適な組み合わせなのか考えている所です。
>本当は以下の組み合わせのタイヤとホイール買って小さいサーキットと峠に持ち込んでテストしたいのですがさすがにそこまで予算はないので(笑)
>目的はいかにFRに近いようなフロントの応答性を出してなおかつリヤが粘るような動き、アクセルに対してダイレクトに無駄なくトラクションが出る動き(リヤ1WAYLSD)にする事です。
>
>まずタイヤサイズで迷っているので候補は6つありまして
>
>1.205/50/16
>2.205/45/16
>3.225/45/16
>4.205/45/17
>5.215/45/17
>6.215/40/17
>メインのコースはコース1000、日光、茂原と峠です。
>
>どうでしょうか、いろいろな経験持ち合わせている方、よろしくお願い致します。バネがF12キロR10キロなんですけどそれが問題なんですかね・・・
調整式で減衰はマックスになっています。車高は17インチの時でフェンダーとタイヤの間が前後35mmです。

>コーナー進入時にフロントのダンパーが
>フルストロークしちゃってると当然アンダー等出るわけですが、
>その点は確認されてますか?また、タイヤの減り方は均一になってますか?
片減りは結構あります。FもRも右側の減りが大きいです。特に中央少し右の付近とアウト側のブロックがやっつけられちゃってます。イン側はそれ程減っていません。(A048)ドアンダーという事ですね。だからキャンバーつけるとこれがちょっとはマシにはなるとは思うんですけど・・・
どうなんでしょう、茂原の場合左コーナーの方が多いのでそれもあるだろうし
前回走った時に5mmくらい車高がFもRも右側が低くなっていたので(後で気がついた)そういう事もあるんじゃないかと思ってます。
曲がらないのはフルストロークしてるかどうかというのはちょっと分からないです・・・
ただ先程の峠の話に戻りますが、16の205に戻すと踏んでる時も戻している時もちゃんとフロントの感触が出るんですよ。劣っているのは奥で深く曲がっているような、深く、長く荷重のかかるようなコーナーですね。
ただトラクションもかかるしタイヤがこっちの方が仕事をしているのは明らかです。

こんにちは
ある意味羨ましい、悩み多き年頃ですね。
文面のみでの判断になりますが、タイヤサイズと回頭性の問題ですが、車体が同じ状態で
同銘柄タイヤでタイヤサイズのみ交換でそこまで変化があるというのは、少し考えにくいです。
(確かに乗り味は変化ありますが)
双方空気圧は、どれぐらいで使用していますか?
細かい部分ですが、タイヤ自身構成部品が少ないので影響もかなり出ます。

車高について
さて別の観点から、フェンダーとタイヤとの隙間が、215/45−17の時点で
35mm((指縦に2本、第一関節両端接触ぐらいでしょうか))とあり、好みの問題も、
あると思いますが、フロントは、少し高いように思います。
リアメンバーが、GC8ノーマルであれば、30〜25が、アーム角度で考えると
限界でしょうから、ストローク確保できるならフロントを少し下げることをお薦めします。
硬いバネなので、アンダー傾向殺すには、かなり極端なブレーキングしないと荷重を残せません。
なら、最初から少しブレーキかけてる姿勢にボディーを持っていきます。
少し尻高の方が、荷重が抜けにくく接地感も上がるでしょう。

アライメントについて
高速コーナー、逆バンクが、多い場合は、あまりお薦めしませんが、少しずつ
リアのトウをアウト側に調整していきます。(数値的にインで止まってしまうことも
ありますが)
大雑把に比較すると、高速安定性は、落ちますが、コーナー中に舵を切り足しても、
反応が、改善されます。
(やり過ぎると、アクセルオンで、どちらに飛ぶか判らないクルマになります。)
以上、個体差、ピロ使用等で、体感変わると思いますが、「総体的な傾向と対策」と
思っていただければ幸いです。
尚、調整の仕方によってはパーツの寿命を縮める場合もありますので、自己責任にて
お願いします。
頑張ってください。
引用なし
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Re:アンダー対策
 サイレンス  - 04/6/4(金) 17:14 -
  
>TOMOさん
ありがとうございます。サーキットレベルでなくとももう街中の交差点レベルでフロントの接地感の薄いイヤ〜な感触が伝わってくるんですよね。215の17だと。
ただ、205の16は01なんですがアンダーが緩和されたのは確かにタイヤのグリップというのも関係しているかもしれませんね。

>キヨさん
ありがとうございます。車高調は新品で買ってから3000キロくらいしか使ってなく、車高もニュータイヤでタイヤとフェンダーの間が35mm、指二本分くらいです。これでフルバンプしていたら欠陥品?フルバンプはしていないと・・・思います。
ちなみに車高調は圭オフのXTってやつです。

▼MOTORA@早乙女研究所さん:
ありがとうございます。
>双方空気圧は、どれぐらいで使用していますか?
空気圧は標準の2.3 1.9で左右均一に入れいています。

>車高について
>フロントは、少し高いように思います。
言い忘れたのですが茂原に限らずミニサーキットの場合、かまぼこの乗り上げがあるじゃないですか。
35mmからさらに落とすと、茂原の場合かまぼこに乗り上げてブレーキングしないといけない個所があるのでその衝撃だと思うのですがフェンダー下部の塗装が割れてしまう為、これ以上なかなか以上落とせないんですよ。

>アライメントについて
>高速コーナー、逆バンクが、多い場合は、あまりお薦めしませんが、少しずつ
>リアのトウをアウト側に調整していきます。(数値的にインで止まってしまうことも
>ありますが)
参考にさせて戴きます。

分かったのは足回りは簡単にはいかないぞ、と(笑)やはり非常に奥が深いですね。
納得した足の動きでないと気持ち悪いのでこれから地道にテストしながらやっていくしか根本的な解決策は結局なさそうですね。
一番の問題は車高をどこまで落とせばダンパーとタイヤが一番良い仕事をしてくれるのか、タイヤサイズもベストな数値がある筈で、それに合わせたアライメント・・・
なんか無責任な事言ってるかもしれませんがもうこれは一朝一夕で分かるものじゃななく地道にテストを繰り返していくしか方法はないのかもしれませんね。
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Re:アンダー対策
 MOTORA@早乙女研究所  - 04/6/4(金) 18:29 -
  
こんにちは
空気圧の測定は、温間ですか?
冷間ならフロントが、少し高いかもしれません。
アライメントにもよりますが、外べり(ショルダーべり)するのは、空気圧過多によるものが
多いです。
圭○フィスですか?「本当にフロント12キロあるの〜?」と言いたくなりませんか?(笑)
セッティング次第では、バネレートからは想像できないぐらいに乗り心地も良くなる車高調ですね。
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Re:アンダー対策
 Nightbreaker  - 04/6/4(金) 23:30 -
  
▼サイレンスさん:
こんにちは、自分も同じような事を感じたので書き込みます。
ただ、自分の場合は理由がちょっと違いましたが^^;

205/50/16のBSのRE55Sと215/45/17のDLのD02Gを持ってます。どっちも
中間のコンパウンドです。で、実際に、最初にRE55Sを履いていて
タイムアップを目指してD02Gの17インチを投入しました・・・・

がっ、走っていて楽しくもないし、グリップも全然しない感じで
これって、メーカーの差??それともセッティングの問題??などと
色々と悩みました・・・・ただ、タイム的にはどっちも一緒ぐらい
でした。

「なんのために17インチを導入したんだろう・・・」とへこんでいましたが
最近になって、タイヤの特性の違いじゃないかと思い始めました。
BSはグリップしている感覚が強くて、グリップを超えてもそれほど悪く
ならない感じで、それに対してD02Gは滑り始めちゃうんですけど
滑ってからもなおコントロール性もグリップも強い感じです。
で、走り方のスタイルを変えたら、「17インチのD02Gも悪くないじゃん!」
って思い始めました。Sタイヤになるとラジアルよりも性格の差がはっきり
しているのかもしれません・・・・

セッティングの違いもあるかもしれないですけど、タイヤの特性の違いも
あるかもしれません。

もし、16と17で同じタイヤを使ってたらすいません^^;

ちなみに自分は筑波2000で1分8秒ぐらいのヘタレドライバーです(笑)
って、3回しか走った事ないですけど・・・・
引用なし
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Re:アンダー対策
 やっさん E-MAILWEB  - 04/6/5(土) 11:31 -
  
こんにちわ、私も昔はどアンダーでした。チーム内でも名前をアンダーレーシングと言われるくらい(^^;)でも今は逆にどオーバーに悩んでます。逆パターンですので何かの参考になればと思い書き込みました。タイヤはRE01 17インチ215/40でレートF8K R6Kです。それが諸事情により9K/6Kになってますがそれでも現在はオーバーがひどいです(笑)タイヤサイズをRE55S 17インチ235/45にしても変わらないですね。車高セッティングを変えて前後で2cm変え(前下がり)リア車高調全長現在1cm伸ばしてSG5流用トランスバースリンクをつけたらそうなりました。アライメントも前後ともトーアウトでフロントキャンバーは2度ぐらいです。今後車高ほぼ同じにしてアライメントトー0cmキャンバー2度30分ぐらい車高調リア全長現在1cm伸ばしてるのを5mmほど戻してドオーバー消してみたいと思ってます。全く逆パターンのレスですいません(^^;)どアンダーから脱却する為に最初に手を付けたSG5流用トランスバースリンクでかなり動きが激変したのを覚えてます。
引用なし
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Re:アンダー対策
 たかよし  - 04/6/6(日) 23:28 -
  
走りを見ている訳ではのないので、ズバリのアドバイスは出来無いことを
ご了承ください。
文面を見る限りでは、フロントタイヤの減り方があまり良くないのは理解できます。
では、リアタイヤはどうでしょうか?角のショルダー部分は丸くなっていますか?
上手と思える方のタイヤの減り方を見てみると、前後でそんなに差が無いことが
判ると思います。

もしもですが・・・
リアの角が随分と残っているのであれば、
1、車を動かしていない
2、突っ込みすぎ
3、セッティングが悪い

リアの角がそこそこフロント同様無くなっているのであれば、
1、フロントの限界を超えている
2、いい走りをしているが、ちょっとだけハンドルを切り過ぎ

偉そうに書かせて頂きましたが、重ねて申し上げます。
走りを見ていないので、的が随分と外れているかもしれません。
何卒ご了承ください。ご参考までに。
引用なし
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Re:アンダー対策
 kturu  - 04/6/7(月) 1:18 -
  
▼サイレンスさん:

どうやってレスをしたらいいか悩んでしまいました。(^^;
やっぱりドラテクに関しては私もまだまだ未熟なのが一番大きいとは思うのですが
文章だけで最初のレス以上には上手く説明できませんし、意図を察して頂くことも
難しいと思います。

そんなわけで・・・
プロドライバーの同乗走行や、助手席に座って貰ってアドバイスして貰える
機会のある走行会、ドライビングレッスン等に参加されては如何でしょうか?

あとは走りこんでセッティングも走り方も色々試して、ご自分で何が問題なのかを
掴むしかないと思います。
間違っていると思うことでも、あえて試してみると意外な発見がありますよ。
引用なし
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自信過剰?!
 サイレンス  - 04/6/8(火) 20:11 -
  
みなさんいろいろなご指摘ありがとうございます。
あれからいくつかのパターンの中古タイヤを買ってきて今までず〜っと試してました。
こんな事ばかりやって頭おかしいですかね(汗)
何処の場所で何が良くて何が悪いのか・・・原因が何なのか・・・
少しずつですが分かってきました。タイヤサイズだけでなく車高やアライメントとのバランス、本当に奥が深いですね。

最初の215/45/17 A048でのドアンダーの
原因もハッキリ分かりました。乗り方ではなくて(笑)やはり走って実際にアレコレ面倒やらないと分からないものですね。

タイヤサイズは特にエンジンパワーやトルク、ギヤ比とのバランスが重要で、又それはコースによっても若干変わってきます。ではインプレッサのノーマルブーストではどのサイズが一番合うのか?(タイムが出るのか?)ブースアップすれば、ここを走る場合どれくらいが合うのか?RとRAのギヤ比だとどれくらいのバランスがベストなのか?
キャンバーにしても前後どれくらいが「タイム」として見た場合理想なのか?(テスト前前後ほぼ0度に近い)
車高はどれくらいが一番ダンパーが仕事をしてくれるのか?(前回前後ほぼ0度に近い)まあこれは車高調によって大分変わってきますが。車高の前後バランスはどれくらいがいい仕事をしてくれるか・・・
少しずついろいろ分かってきました。

でもそれは言わないでおきます(笑)いろいろご指摘戴いてもらって申し訳ないですけど!すいません。。
以前から迷っていた個所でここでこうやって小細工すればちょっとこれは結構大きいぞ、という発見もありました。
次回の茂原、ノーマルエンジン、ブーストで48フラット・・・は無理でも前半は
狙えそうな気がします。
でもここまで言ってできなかったらダサダサですけどね(笑)
引用なし
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Re:自信過剰?!
 サイレンス  - 04/6/8(火) 20:15 -
  
>(前回前後ほぼ0度に近い)
ダブってしまいました。
引用なし
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