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機械式LSDとABS サトリックス 04/6/13(日) 19:32

Re:機械式LSDとABS キヨ 04/6/13(日) 20:59

Re:機械式LSDとABS たた 04/6/13(日) 21:12

Re:機械式LSDとABS キヨ 04/6/13(日) 21:34

Re:機械式LSDとABS 教えて君 04/6/14(月) 1:44

Re:機械式LSDとABS サトリックス 04/6/13(日) 21:43

Re:機械式LSDとABS キヨ 04/6/13(日) 23:05

Re:機械式LSDとABS サトリックス 04/6/14(月) 17:08

Re:機械式LSDとABS カッパ 04/6/14(月) 17:48

機械式LSDとABS

サトリックス - 04/6/13(日) 19:32 -

　全国のインプレッサオーナーのみなさまこんにちは。
GDBのB型　通常バージョンのSTIに乗る者です。ABSと機械式LSDの関係ついてどうしても疑問があるので、ご指南おねがいします。
STIやクスコのカタログを見るとリア機械式LSDはABS車には適合してないとあるのでが、
どうしてでしょうか。　同型のSTiリミデッドや涙目ライトのスペック-Cリミデッドは機械式LSDとABSの併用がなされていますが、当方の乗るモデルでそれらの併用は無理なのでしょうか？　過去ログもみてみましたが、2WAY＆1.5WAYはだめで1WAYは大丈夫とありました。やはりブレ-キング時に作動するタイプはABSに誤作動をおこすのでしょうか？
どなたかこれらのケースにお詳しいかたレスおねがいします。


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Re:機械式LSDとABS

キヨ - 04/6/13(日) 20:59 -

インプレッサに限らず、機械式LSDを入れるとABSが誤作動を起こすのはメカニズムを理解できていればわかることなんですけれど、簡単に説明すると、LSD＝差動制限装置なので、いわゆるLSDが効いた状態は路面云々に関わらず右と左のタイヤ回転数がほぼ同じである事はわかりますよね？ABSはその回転差をみてスリップしているかどうかを判断しているのです。で、実際は凍結路でもLSDが効いている状態であれば、左右の回転差がないわけですから、スリップしてないと判断されてしまうのです（スリップしてれば当然回転差が大きいわけですから）。以上のことから１ウェイ以外のLSDを使用するとABSの誤作動があるためにメーカー側が使用不可としているわけです。
が、実際の所は前後の回転差がABSの判断基準になっていることが多いのでそんなに気にしなくても大丈夫だと思います。ABSを頻繁に使う人はお勧めはしませんけれど。


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Re:機械式LSDとABS

たた - 04/6/13(日) 21:12 -

キヨさん

ＡＢＳの原理は少し違います。左右の回転差ではなく、スピードセンサによる
速度の急激な低下(=車輪がロックしている)により、検知していますヨ。
いわゆるスリップ率の急激な変化により判断しています。

　左右の回転差ですと、両方の車軸が同時にロックすると、回転差は
無いため、スリップと判断できないですよ。


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Re:機械式LSDとABS

キヨ - 04/6/13(日) 21:34 -

▼たたさん：
>ＡＢＳの原理は少し違います。左右の回転差ではなく、スピードセンサによる
>速度の急激な低下(=車輪がロックしている)により、検知していますヨ。
>いわゆるスリップ率の急激な変化により判断しています。
>
>　左右の回転差ですと、両方の車軸が同時にロックすると、回転差は
>無いため、スリップと判断できないですよ。

言いたい事はとっても良くわかります…。が、簡単にと書いてある通り本当に簡単に書いてます（爆）。ABSが緻密な計算の元コントロールしてる事が前提ならば、LSDがその演算機能の邪魔をしているのは明白です。ここで何もかも説明してしまうのはとてもメンドクサイのでｗ。
ただ、左右のスリップ率もABSの演算に入っているのは確かですので。あしからず。
（細かく言うのであれば、LSDが入っていることによって本来ロック状態なのが回転している状態になっている事も考えられます。）


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Re:機械式LSDとABS

サトリックス - 04/6/13(日) 21:43 -

　キヨさん、たたさん、早速のご返事に感謝です。
ABS付きで機械式ならやっぱり1WAYですか。
ワイディング等のスポーツ走行を楽しむためリヤに2WAY装着を検討してたんですが、
ABSぬきだとやっぱり車検や保険契約等にひっかかりますか？
　


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Re:機械式LSDとABS

キヨ - 04/6/13(日) 23:05 -

▼サトリックスさん：
>　キヨさん、たたさん、早速のご返事に感謝です。
>ABS付きで機械式ならやっぱり1WAYですか。
通常使用なら」それしか選択の余地はないです…。
>ABSぬきだとやっぱり車検や保険契約等にひっかかりますか？
>　
ABSカットする場合保険契約等には引っかかるのでABSなしで契約する事をおすすめします。保険屋は契約時では大丈夫とかいいますけれど、万が一を考えたらABSなしで契約していた方がいいです。高い保険料を払っていながらいざ事故った時に支払いしてもらえないとなると泣きを見ますよ。ただ、普通の事故の場合そこまで車の診断はしないですけれどね＜死亡事故以外
ちなみに車検は問題ありません。（ただし、Dラー車検の場合は指摘があるかと思います。ユーザー車検なら問題なし）


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Re:機械式LSDとABS

教えて君 - 04/6/14(月) 1:44 -

こんばんは。
私は丸目のＧＤＡインプレッサに乗っています。
フロント1ＷＡＹ＋リア2ＷＡＹを組み込んでありますが、乗ってスキーに行ったりしている上にウエットの路面上で何度かＡＢＳを効かせてみました（汗）が特にこれといった問題は今のところ起きていません。
つけるきっかけになったのは、御殿場の某ショップに相談に行ったときにそこで製作しているレース車両でも「ＡＢＳ＋ガチガチの機械式２ＷＡＹでも特に大きな問題はおきていない」といった事からでした。
自分の中では、他メーカーと同じぐらいの要素しかないだろうということでおさまっています。
ただ、これはあくまで自分の体験と人から聞いたことなので、もし心配な場合は制動時に動作しない1ＷＡＹを選択した方がいいかと思います。
では。


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Re:機械式LSDとABS

サトリックス - 04/6/14(月) 17:08 -

　みなさん、ご指南ありがとうございます。
けんごさん、2ＷＡＹ＆ＡＢＳ仕様で雪道でも大丈夫だったんですか。
　ＡＢＳを効かすくらいですから、そうとうな強烈なブレ-キングだったんですね。
私の地元(沖縄）は雪が降らないので雪道の感覚がよくわかんないですが、大雨の時のようなかんじですか？


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Re:機械式LSDとABS

カッパ

- 04/6/14(月) 17:48 -

雪道でのＡＢＳ作動は、普通に町乗りの信号で、ブレーキを踏んだだけでも作動するくらい簡単にロックしてしまいます。大雨の時でも比較にならない位よく滑ります。社外製ＬＳＤの説明で、使用条件が使う人によっても大きく変わるので、もしもの事を考えてＡＢＳ装着車には不可と書いて有るのかと思います。取り付けして何も問題無く付けている人もいれば、限界付近での操作をした時に、各センサーの状態によって誤作動をしてしまう人もいるかも知れないと言う事だと思うのです。雪の降る地方と雪の降らない地方でも、ＡＢＳの作動条件の感覚が違う様に、大丈夫と思う感覚も人によって違うのかと思います。
チューニングで思う事で、ただなんとなく付けてみようと、取り付けしても、本当にその人の車の使い方には必要なのだろうかと思う事です。インプレッサって、ノーマルの状態でも完成度が高いので、サーキットを走ってもそんなに不満が出るものなのかと思ってしまいます。（僕自身不満が出る程走り込んでいないのですけど・・・）最近、サーキット専用車として、１０００ccのマーチで走ってインプのバランスの良さに感動しました。マーチは町乗りまでが快適でサーキットだと、ペダルポジションからシートからと、後をたたない位変えたいパーツばかりでした。軽いのだけが使える戦力でした。(^_^;)ミニサーキットしか走らないから１８０以上からのフルブレーキングとかは経験無いですけど、そう言う特別なステージを走らないなら必要とも思わないです。リアノーマル機械式デフとか、１３万キロオイル交換のみですけど、特に不満無くサーキットで楽しめています。（既にスカスカかと・・・汗）


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