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GDB Egの揺れについて おだじ〜 04/6/28(月) 17:18
Re:GDB Egの揺れについて MOTORA@早乙女研究所 04/6/28(月) 17:51
Re:GDB Egの揺れについて おだじ〜 04/6/29(火) 16:14
Re:GDB Egの揺れについて cue 04/6/29(火) 10:15
Re:GDB Egの揺れについて おだじ〜 04/6/29(火) 16:18
Re:GDB Egの揺れについて ミト・マネキン 04/6/29(火) 22:54

GDB Egの揺れについて
 おだじ〜  - 04/6/28(月) 17:18 -
  
いつもお世話になってます。

今日GDB-Eが納車されました。
Egをかけたままボンネットを開けEgを見て思ったのですが
アイドリング時GC8に比してEgの揺れが大きい気がします。
  ※気がするんじゃ無く大きいです

お世話になってる店の人も
等長等爆になってからのインプレッサは
Egの揺れが大きいとは聞いてましたが
予想以上です。

何故揺れが大きいかは何となく想像出来ます・・・

こいつはメーカーが目的があって
ワザとそのままにしているのでしょうか?
  ※揺れを止めるやり方は幾つか有るハズなので
   ワザとな気がするんです・・・ 
図らずもそうなってしまっているのでしょうか?

等長等爆になってからEgの揺れが大きくなった意図?
と言うかメーカーの思惑をご存知の方が
いらっしゃいましたら教えて頂きたく思います。

当方GC8の時サーキット走行でのシフトチェンジ時に塩梅の良かった
Egマウント・ミッションマウントを強化品にしようと思ってるのですが
ちょっと二の足を踏んでしまってます。

ま〜あんまり深く考えずに強化品に替えちゃうのも手なんですが
一応卸したてなもんで慎重になってます(汗)

よろしくお願いします。
引用なし
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Re:GDB Egの揺れについて
 MOTORA@早乙女研究所  - 04/6/28(月) 17:51 -
  
▼おだじ〜さん:
>いつもお世話になってます。
>
>今日GDB-Eが納車されました。
>Egをかけたままボンネットを開けEgを見て思ったのですが
>アイドリング時GC8に比してEgの揺れが大きい気がします。
>  ※気がするんじゃ無く大きいです
>
>お世話になってる店の人も
>等長等爆になってからのインプレッサは
>Egの揺れが大きいとは聞いてましたが
>予想以上です。
>
>何故揺れが大きいかは何となく想像出来ます・・・
>
>こいつはメーカーが目的があって
>ワザとそのままにしているのでしょうか?
>  ※揺れを止めるやり方は幾つか有るハズなので
>   ワザとな気がするんです・・・ 
>図らずもそうなってしまっているのでしょうか?
>
>等長等爆になってからEgの揺れが大きくなった意図?
>と言うかメーカーの思惑をご存知の方が
>いらっしゃいましたら教えて頂きたく思います。
>
>当方GC8の時サーキット走行でのシフトチェンジ時に塩梅の良かった
>Egマウント・ミッションマウントを強化品にしようと思ってるのですが
>ちょっと二の足を踏んでしまってます。
>
>ま〜あんまり深く考えずに強化品に替えちゃうのも手なんですが
>一応卸したてなもんで慎重になってます(汗)
>
>よろしくお願いします。

こんにちは
まず、何故揺れるかですが、「回転バランス」が、大きな一つの要因かと思います。
全ての回転で、同調取るには、かなりの手間ひまかかります。
ず〜っと回転上げていって、揺れの少なくなる回転域ってありますよね。
そこが同調ポイントです。不調ポイントは、理論上なくせますが、現実には無理が
有る為、普段使わない回転域に持っていったりします。
それと、一概に比較するのは難しいですが「ISCバルブ」を制御に使ってる
クルマは、揺れが多いように感じます。
故意に揺らす理由として、ボディにあまり影響ないようにとか、不快な振動を無くす為
動力系をいたわる為、等あります。
マウントを硬い物にしたりすると、アイドリングではエンジンの代わりにボディーが、揺
れますのでそのあたりを考慮の上使用する事が望ましいと思います。
引用なし
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Re:GDB Egの揺れについて
 cue E-MAIL  - 04/6/29(火) 10:15 -
  
▼おだじ〜さん:
>いつもお世話になってます。
>
>今日GDB-Eが納車されました。
>Egをかけたままボンネットを開けEgを見て思ったのですが
>アイドリング時GC8に比してEgの揺れが大きい気がします。
>  ※気がするんじゃ無く大きいです

 私もGDBEですが、GC8Eに比べると、アイドル回転数が100rpmほど基準値が低くありませんか?
 そのために揺れが大きくなっていると思うのですが。
 100rpm上げればGC8より振動が低くなると思います。でもアイドルはECUで制御していますよね。
 
引用なし
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Re:GDB Egの揺れについて
 おだじ〜  - 04/6/29(火) 16:14 -
  
▼MOTORA@早乙女研究所さん:

確かにアイドリング以上の回転での揺れの比較はしていません。
「回転バランス」の同調ですか!
確かにそれを全域で取るのは理想ですが
難しいのでアイドリング時はスッパリ切り捨てたと言う事でしょうか?

前車でEg & ミッションマウントを強化した際は
にぎやかになるは、アイドリング時にハンドルから
ブルブル感じるはで中々でした。
ま〜それは良し!って感じですが
ボディーに対する影響は・・・
何かあるとは思うのですがチョット想像が難しいです。

深く考えずに強化してしまいましょうかね〜

どうも丁寧な解説をありがとうございました。


>こんにちは
>まず、何故揺れるかですが、「回転バランス」が、大きな一つの要因かと思います。
>全ての回転で、同調取るには、かなりの手間ひまかかります。
>ず〜っと回転上げていって、揺れの少なくなる回転域ってありますよね。
>そこが同調ポイントです。不調ポイントは、理論上なくせますが、現実には無理が
>有る為、普段使わない回転域に持っていったりします。
>それと、一概に比較するのは難しいですが「ISCバルブ」を制御に使ってる
>クルマは、揺れが多いように感じます。
>故意に揺らす理由として、ボディにあまり影響ないようにとか、不快な振動を無くす為
>動力系をいたわる為、等あります。
>マウントを硬い物にしたりすると、アイドリングではエンジンの代わりにボディーが、揺
>れますのでそのあたりを考慮の上使用する事が望ましいと思います。
引用なし
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Re:GDB Egの揺れについて
 おだじ〜  - 04/6/29(火) 16:18 -
  
▼cueさん:

アイドリングの回転数低くなってましたか?
気が付きませんでした(^^ゞ
MOTORAさんから指摘のあった
回転域の同調がEJ20は回転数の低い所では
とられて無いのかもしれませんね。

ま〜Egが揺れるからといって
乗ってる限りは何も感じないので
EUCをいじってまでアイドリング回転数を上げるのは・・・

アイドリングの回転数は帰って確認してみます。
ご指摘ありがとうございました。

> 私もGDBEですが、GC8Eに比べると、アイドル回転数が100rpmほど基準値が低くありませんか?
> そのために揺れが大きくなっていると思うのですが。
> 100rpm上げればGC8より振動が低くなると思います。でもアイドルはECUで制御していますよね。
>
引用なし
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Re:GDB Egの揺れについて
 ミト・マネキン  - 04/6/29(火) 22:54 -
  
▼おだじ〜さん:
>MOTORAさんから指摘のあった
>回転域の同調がEJ20は回転数の低い所では
>とられて無いのかもしれませんね。

構造物には何でも共振周波数というものがあるのですが,エンジンのように自ら振動するものの場合,固有(共振)振動数付近の振動は非常に「危険」なのです。
で,設計段階で共振点が常用回転域に入らないようにしており,普通はかなり低い振動数になっています。
ボンネットを開けてエンジンが止まるところを見ているとわかると思いますが,完全に止まる直前あたりに急に振動が大きくなる瞬間があると思いますが,そのへんが共振点です。
アイドリングの回転数が下がっているということで,共振点に近い分,振動が多いのかもしれませんね。
引用なし
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