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TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス RRR 04/8/17(火) 18:01

Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス kturu 04/8/17(火) 18:34

Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス ぱんや～ 04/8/17(火) 19:22

Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス みや 04/8/17(火) 20:52

Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス Daiz 04/8/17(火) 21:39

Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス ケムマキ 04/8/18(水) 19:42

Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス Daiz 04/8/18(水) 20:46

Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス RRR 04/8/18(水) 19:50

Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス kturu 04/8/19(木) 1:43

HT+kg/mmかerfolgkei車高調 RRR 04/8/22(日) 23:50

Re:HT+kg/mmかerfolgkei車高調 kturu 04/8/23(月) 3:08

Re:HT+kg/mmかerfolgkei車高調 ブルブルー 04/8/23(月) 7:54

Re:HT+kg/mmかerfolgkei車高調 RRR 04/8/23(月) 19:50

便乗して質問しちゃいます BOSE 04/8/24(火) 8:36

Re:便乗して質問しちゃいます kturu 04/8/24(火) 9:19

Re:便乗して質問しちゃいます BOSE 04/8/24(火) 12:21

TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス

RRR - 04/8/17(火) 18:01 -

こんにちは、いつも参考にさせていただきます。
さて4年くらいポテンザNPG車高調を使用してきましたが、ヘルパースプリング部から？
カタカタ・ギシギシ音が大きくなり、買い替えを検討しております。
家族から色々苦情もありましたので、今後もう少し乗り心地の良い足が欲しいと考えております。
そこで、過去ログで定評のあったトキコのHTSダンパーを購入しようと思います。
それに合うサスですが、kg/mmのDRレーシングなどが良いとの記載がありましたが
アイバッハは如何でしょうか？
この組み合わせで使用されている方おられましたら、フィーリング等お聞かせください。
その他お勧めがありましたら教えてください。
なお、車はGC8前期型（非STi）です。


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Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス

kturu - 04/8/17(火) 18:34 -

▼RRRさん：
>そこで、過去ログで定評のあったトキコのHTSダンパーを購入しようと思います。
>それに合うサスですが、kg/mmのDRレーシングなどが良いとの記載がありましたが
>アイバッハは如何でしょうか？

その組み合わせで使用/試用した経験はありませんが、ダンパーの性能と
スプリングとはある程度わけて考えることが出来ます。
ダンパーで変わるのはロール等ストロークする際の過渡特性が大半で、
最大のロール量等はスプリングやスタビライザーで変化しますから。

残念ながらスポーツ走行にはあまり適してるとは言いがたいスプリングです。
車高が下がる（結構ベタベタに落ちる部類です(^^;）分に見合ったレートでは
ありません。

ですが、乗り心地を最優先し、限界性能の高さが純正より下がるとしても
気持ちよさを優先するのであれば、さすがアイバッハというか、良い
スプリングだと思います。

ただ、車高が下がっているのにレートが純正とさほど変わらないので
バンプタッチによる突き上げ感（大きな段差を越えるときにガツン！ってヤツです）
が出やすいのは、多くの他のダウンサスとさほど差は無いように思います。


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Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス

ぱんや～ - 04/8/17(火) 19:22 -

▼kturuさん：
>▼RRRさん：

おばんです。笑）

蛇足ですが一般論として。
アイバッハのスプリングは
国産のバネに比べて線形が太いです。
ですから、同じバネレートでも
縮側の性格とういうか味付けというか
ただ反発力の高いバネというのではなく
沈み込みの感覚の解り易いバネです。

他社との決定的違いは標準バネレートより
若干レートを上げて車高ダウンは他社の物より
少ないというところです。
（ＲＳＲとか旧タナベやｋｇｍｍと比べてですが。）

ごじぶんの好みのロール感覚があると思うのですが
スプリングを腰砕けのふにゅ系にしてしまうと
ストラットの突き上げ感は酷くなります。
ある程度失敗を重ねて経験しないと
自分好みの味がどういったものなのか
表現するのは難しいでしょうが、
その辺はここで求めてもご自分以外は
解らないのが本当では、、、と思ってしまいます。
各社それぞれ味付けがちがいますので。

自分なりには、ｓｔi ｒａのバネよりも
乗りやすかったですけどね。


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Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス

みや

- 04/8/17(火) 20:52 -

はじめまして！
ワタシはV5STiにHTSにスタビ、V5のタイプRのサスを付けています
つい先日までタナベのダウンサスを付けていましたが明らかに純正の車高のほうが運動性能、乗り心地がいいです！
少し前にダウンサス使用ではどうでしょう？と質問した者です！
下げたほうがカッコいいですから付けていたんですけれどV５のタイプRノーマルに乗る機会がありましてダウンサス+HTSの自分のクルマより乗りやすくてタイヤがよく食いついてました
そこで試しに車高を上げてみたらビックリです！峠の傾斜のあるコーナーでしっかりストロークして踏ん張ってくれます　アンダーも消えました　ガンガン踏めます！
見た目がちょっとですが運動性能を取るなら車高は落とさないほうがいいですね
フロントが指３本でリアが２．５本なので後々皆さんオススメのKYBの-１０ｍｍサスにフロントを変えてみますが...
しかしHTSは乗り心地いいですね　いままで８本アシを替えましたが一番です！
下げていた自分が言うのもなんですが見た目を捨ててノーマル車高を勧めます！
どうしても下げたいのでしたらダウンサス買ってください！（笑）

▼kturuさん：
>▼RRRさん：
>>そこで、過去ログで定評のあったトキコのHTSダンパーを購入しようと思います。
>>それに合うサスですが、kg/mmのDRレーシングなどが良いとの記載がありましたが
>>アイバッハは如何でしょうか？
>
>その組み合わせで使用/試用した経験はありませんが、ダンパーの性能と
>スプリングとはある程度わけて考えることが出来ます。
>ダンパーで変わるのはロール等ストロークする際の過渡特性が大半で、
>最大のロール量等はスプリングやスタビライザーで変化しますから。
>
>残念ながらスポーツ走行にはあまり適してるとは言いがたいスプリングです。
>車高が下がる（結構ベタベタに落ちる部類です(^^;）分に見合ったレートでは
>ありません。
>
>ですが、乗り心地を最優先し、限界性能の高さが純正より下がるとしても
>気持ちよさを優先するのであれば、さすがアイバッハというか、良い
>スプリングだと思います。
>
>ただ、車高が下がっているのにレートが純正とさほど変わらないので
>バンプタッチによる突き上げ感（大きな段差を越えるときにガツン！ってヤツです）
>が出やすいのは、多くの他のダウンサスとさほど差は無いように思います。


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Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス

Daiz - 04/8/17(火) 21:39 -

GDA乗りのDaizです。
私もHTSダンパーに交換しようと思い
只今、情報収集中です。
HTSダンパーを勧めているオリジナルボックスの
HPを覗いてみると、STI純正バネが良いようですね。
それとSTIの強化マウントを装着した方が良いようです。
私のGDAにもノーマルばねを勧められました。
しかし、GDBのバネしか持ってなかったため
直接、トキコに問い合わせしてみました。
基本的にGDA,GDB対応になっているがGDAよりGDBの方が
若干自由長が短いためGDBの自由長に合わせてある。
そのため、GDBのバネをGDAに使用した場合車高が若干下がる可能性がある。
GDAのバネを使った場合よりフニャフニャ感はなくなる。
つまり、GDBのバネを勧められました。
私はてっきり、重量が重いのとバネレートの違いから
車高が上がると思っていました。
最後はGDの話になってすみませんでした。
私も車高落とさない方が良いと思います


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Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス

ケムマキ - 04/8/18(水) 19:42 -

こんばんは。GDA-Aのケムマキです。
GD用のHTSダンパーが発売になったということで検討しているのですが、皆さんと同様にスプリングの選定をどうしようかと考えてます。トキコのHPにはあまり詳しいことは書かれていないのですが、試験はノーマルスプリングでおこなっているんですかね？他メーカーとかでは自社の純正形状のショックの場合、推奨しているスプリングとか減衰力とかが情報として提供されていることがありますが、情報が少なくて・・・。


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Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス

RRR - 04/8/18(水) 19:50 -

皆様
アドバイスありがとうございます。
アイバッハのイメージがいっぺんに変わりました。
もう少ししなやかでスポーティなのかと思っておりました。
一応数ヶ月に１回くらいですが、サーキット走りますので
ある程度の粘りは欲しいところです。
またNPGの時も車高は相当下げておりましたので、ある程度スタイルもこだわりたいです。
やはりkturuさんオススメのDR-Rにしようか
またSTiピンクサスをお客様感謝デー価格で購入のどちらかになりそうです。


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Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス

Daiz - 04/8/18(水) 20:46 -

GDA乗りのDaizです。
私が直接、問い合わせした所によると
純正SPでテストしているようです。
市販で売られているスプリングは車高が落ちる物ばかりで、
お薦めできるSPはないらしいです。
ノーマル形状のショックで、
車高を落とすとそのまま乗り心地に影響そうです。
したがってノーマルのSP（標準車高）との併用を推奨。
私の場合GDBのスプリングがあると言ったら、
それを強く勧められました。（笑）
GC8はSTIやKYB、クスコから車高が落ちない強化品がありましたけど
GD系にはないんですよね。
車高調が主流ですからね。

疑問点があったら一度、お電話されたら如何でしょうか？
すごく丁寧に対応して頂きましたよ。

▼ケムマキさん：
>こんばんは。GDA-Aのケムマキです。
>GD用のHTSダンパーが発売になったということで検討しているのですが、皆さんと同様にスプリングの選定をどうしようかと考えてます。トキコのHPにはあまり詳しいことは書かれていないのですが、試験はノーマルスプリングでおこなっているんですかね？他メーカーとかでは自社の純正形状のショックの場合、推奨しているスプリングとか減衰力とかが情報として提供されていることがありますが、情報が少なくて・・・。


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Re:TOKICO_HTSダンパーにアイバッハサス

kturu - 04/8/19(木) 1:43 -

▼RRRさん：
>アイバッハのイメージがいっぺんに変わりました。

ERSのイメージが強すぎるのかと思いますが、Pro-kitはスポーツ走行性能を
重視したものではない、というところだと思います。
swiftスプリングの東京発条での、sport-machシリーズがほとんど同等の
位置付けであるように、というところなんでしょうかね。

>やはりkturuさんオススメのDR-Rにしようか

DRracingでも乗り心地は決して悪くはない（と私は思う）ですが、
やはりレートが非常に高い（7k前後）点から、絶対的に乗り心地が良いかと
問われれば・・・やっぱり難しい点があります。
一般的な車高調キットからの交換でしたら十分満足できるのではないかと
思いますけどね。(^^;

>またSTiピンクサスをお客様感謝デー価格で購入のどちらかになりそうです。

STiのダウンサスは決してサーキット走行には向いてるとは言えません。
これも車高ダウン量に対してのスプリングレートが全く足りていません。
そこらのワインでリング走行ですら、純正サスから比べて確実にロール量が
増え、さらにすぐにフルバンプしていることに気が付くと思います。

そんなわけで、乗り心地の良さと走行性能の両立を望むのであれば、
やはり車高の落ちないスプリングを選択するしかないのが実情と言えるかと
思います。


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HT+kg/mmかerfolgkei車高調

RRR - 04/8/22(日) 23:50 -

こん○○は。色々とアドバイスを頂き今週末に買い揃える予定でしたが
家の用事で車に時間取れずまだ購入していません。
余分な時間ができたため、余計に迷っております。

>DRracingでも乗り心地は決して悪くはない（と私は思う）ですが、
>やはりレートが非常に高い（7k前後）点から、絶対的に乗り心地が良いかと
>問われれば・・・やっぱり難しい点があります。
>一般的な車高調キットからの交換でしたら十分満足できるのではないかと
>思いますけどね。(^^;
この組合せの場合、アッパーマウントは純正もしくはSTiの強化品ですよね？
kturuさんはどちらを使用されました？

>そんなわけで、乗り心地の良さと走行性能の両立を望むのであれば、
>やはり車高の落ちないスプリングを選択するしかないのが実情と言えるかと
>思います。
やはり、そうですね。そうなると、、、
最近色々物色したところ、圭オフィスのTYPE-TEという乗り心地重視の車高調が
出ています。
圭オフィスのHPも工事中のようで、このモデルの車高調の情報が非常に少ないです。
何か情報があればお教えください。


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Re:HT+kg/mmかerfolgkei車高調

kturu - 04/8/23(月) 3:08 -

▼RRRさん：
>この組合せの場合、アッパーマウントは純正もしくはSTiの強化品ですよね？
>kturuさんはどちらを使用されました？

私自身の車に組んだわけではないのですが(^^;
確かSTiの強化マウントのほうでしたが、純正マウントと比較しても差が
わからない程度のモノですからねぇ。

>最近色々物色したところ、圭オフィスのTYPE-TEという乗り心地重視の車高調が
>出ています。
>圭オフィスのHPも工事中のようで、このモデルの車高調の情報が非常に少ないです。
>何か情報があればお教えください。

こちらについては私はわかりません。


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Re:HT+kg/mmかerfolgkei車高調

ブルブルー - 04/8/23(月) 7:54 -

TYPE TEですか？TDじゃなくて？
私はTD使ってます。スプリングをフロントをTEIN,ﾘﾔをｽｳｨﾌﾄにして２キロずつ落としてます。乗り心地はいいと思います。倒立のわりには…


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Re:HT+kg/mmかerfolgkei車高調

RRR - 04/8/23(月) 19:50 -

▼ブルブルーさん：
>TYPE TEですか？TDじゃなくて？
>私はTD使ってます。スプリングをフロントをTEIN,ﾘﾔをｽｳｨﾌﾄにして２キロずつ落としてます。乗り心地はいいと思います。倒立のわりには…

返信ありがとうございます。
http://www.hirano-tire.co.jp/paji719.htm
ここにはTEと記載されていますが、Yahoo検索では恐ろしく情報少です。
TDだと結構あるので、TDの間違いかもしれませんね・・・


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便乗して質問しちゃいます

BOSE - 04/8/24(火) 8:36 -

ＧＣ８－ＳＴＩ３ notＲＡ乗りです。
現在kg/mmのDR21スーパースポーツですが
この運動性能を落とさずに車高を純正なみに上げるバネって
あるでしょうか？ダンパーはビル足です。
純正の足はあるのですが
車を買った時点で変わっていて純正を試していません（汗）
これをつかってもいいんですけど
それで運動性能落ちるなら一人乗り車なのでちょっと…って思います。
ちなみにへたくそなので相当変化ないとわかりませんけど（爆）
どうなのでしょうか？


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Re:便乗して質問しちゃいます

kturu - 04/8/24(火) 9:19 -

▼BOSEさん：
>ＧＣ８－ＳＴＩ３ notＲＡ乗りです。
>現在kg/mmのDR21スーパースポーツですが
>この運動性能を落とさずに車高を純正なみに上げるバネって
>あるでしょうか？ダンパーはビル足です。
>純正の足はあるのですが
>車を買った時点で変わっていて純正を試していません（汗）
>これをつかってもいいんですけど
>それで運動性能落ちるなら一人乗り車なのでちょっと…って思います。
>ちなみにへたくそなので相当変化ないとわかりませんけど（爆）
>どうなのでしょうか？

残念ながら、純正スプリングで組み合わせたほうが走行性能が高いですよ。


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Re:便乗して質問しちゃいます

BOSE - 04/8/24(火) 12:21 -

▼kturuさん：
>
>残念ながら、純正スプリングで組み合わせたほうが走行性能が高いですよ。

そうなんですか！
さっそく組み替えてみます。ありがとうございました。


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