チューニング関連掲示板

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ミッション形式判定について PLAZMALINE 04/11/28(日) 17:12

Re:ミッション形式判定について わど 04/11/28(日) 17:38

Re:ミッション形式判定について カッパ 04/11/28(日) 22:21

Re:ミッション形式判定について キヨ 04/11/28(日) 22:53

Re:ミッション形式判定について PLAZMALINE 04/11/29(月) 3:55

Re:ミッション形式判定について カッパ 04/11/29(月) 20:24

Re:ミッション形式判定について キヨ 04/11/29(月) 20:37

Re:ミッション形式判定について カッパ 04/11/29(月) 20:46

Re:ミッション形式判定について わど 04/11/29(月) 21:08

Re:ミッション形式判定について キヨ 04/11/29(月) 20:44

Re:ミッション形式判定について わど 04/11/29(月) 20:44

Re:ミッション形式判定について PLAZMALINE 04/12/3(金) 4:33

ミッション形式判定について

PLAZMALINE - 04/11/28(日) 17:12 -

車についてるミッションが純正かどうか判定するのは素人でも出来るでしょうか？
無理であるならば、ショップで確認作業していただくとなるといくらくらいになるでしょうか？

当方GC8-５型で、ミッションは「ＴＹ７５４」のはずです。

※
　車買った店がいい加減なところで、判子付いた後で、社外ミッション付きである事を持ち出して、保証を断ると言い出すので、怒鳴りつけてタダでミッション純正に戻させているという状況です。で、そんな連中なのでいちおう確認したいというわけです。
　変速のギア比でRA用クロスかどうかは判定できるのでしょうが、前期用や適当な社外をまたつけられたりしてもわからないですよね


	引用なし

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Re:ミッション形式判定について

わど - 04/11/28(日) 17:38 -

▼PLAZMALINEさん：
かなり信用できない店なので、一筆書かせたが良いですよ。

-------------------------------------------------------
　　　　　　　　　念　　書
PLAZMALINE殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１６年１２月○○日
　　　　　　　　　　　記
私どもイイカゲンモータースは、PLAZMALINE様へ販売する車両
インプレッサＳＴＩver５（車両形式番号）について、搭載する
ミッションを同形式の純正部品に交換して納車する事を確約します。

　　　　　　　　　　　　代表取締役　適当いいや（会社の社判）
-------------------------------------------------------
とか。

>当方GC8-５型で、ミッションは「ＴＹ７５４」のはずです。
ver５だと、
　Sti：TY752VBAAA
　RA ：TY752VB1BA
StiRA：TY752VB1CA

だったと思います。確認方法としてはミッションケースの外側
（前方、フロントデフ側上面）に、番号記載のシールが貼られて
いた記憶があります。
ただ、エンジンが邪魔になって装着状態では目視ができないかも
知れません。

私が同じ立場なら「装着前に現認させろ」と申し出て、作業当日に
店で確認した後、着脱作業を監視します。

Ｄラーで大掛かりな修理をすると、内容によっては「車体・エンジン
・ミッション」が正規な形式かどうか確認するので、入念に対応
した方が良いですよ。


	引用なし

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Re:ミッション形式判定について

カッパ - 04/11/28(日) 22:21 -

　そのような経緯になった理由って何ですか？
中古で買ってから直ぐにミッションでも壊れたのでしょうか？
車外ミッションってどんなミッションなのでしょうか？
強化クラッチですかね？
　
　チューニングされた車を知って購入しているなら判子を押した時点で、保証は中古屋さんが保証出来る期間しか保証出来ないのではないですかね？保証は１年とか有っても、壊れた原因が有る訳でしょうし、壊れている車を最初から売っていたなら、納車の時点で壊れている事が解ると思うのですけど？チューニングされたパーツ自体が壊れたとか強化クラッチなどなら、クラッチの繋ぎ方次第では、壊れる可能性も無いとは言い切れないのです。ミッションを乗せ替える程だと、どんな壊れ方だったのでしょうか？
内容によっては、保証になる壊れ方と、保証にならない壊れ方が有ると僕は思います。
このレスで気分を悪くしたらすいません。m(__)m


	引用なし

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Re:ミッション形式判定について

キヨ - 04/11/28(日) 22:53 -

中身組み換えの場合は判別無理です。ケース自体は共通なハズです。

無理に純正に載せ変えさせるよりも、その状態での保証を付けさせる方が良かったのではないのでしょうか…。そんな適当な店でしたら、乗せ変えたミッションも不安で乗れませんよ。私は。


	引用なし

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Re:ミッション形式判定について

PLAZMALINE - 04/11/29(月) 3:55 -

短時間の間に、このように多数の有力な御助言ありがとうございます。

○わど　さんへ
>かなり信用できない店なので、一筆書かせたが良いですよ。
→念書良いですね。
実は始末書という形でこの問題を形に残すように要求したんですが、無視されたんで、しかしもう一回要求してみます。いえあまり喧嘩したくないんですけどね。
しかし書かせたとして、再度問題あった場合のペナルティをどうするかがないと、こういう手合いには意味無いかもしれませんね。どう設定したものか。。。

>StiRA：TY752VB1CA
>
>だったと思います。
→
コーションプレートによれば
アプライド：ＧＣ８Ｆ４ＤＤ
ミッション：ＴＹ７５４ＶＢ１ＣＡ
とあるので、これでよいかと思うのですが。。。

>だったと思います。確認方法としてはミッションケースの外側
>（前方、フロントデフ側上面）に、番号記載のシールが貼られて
>いた記憶があります。
→
なるほど、そこまで（ケースの確認）までなら、少なくとも（他の）ショップに依頼する等すれば出来そうですね。

>私が同じ立場なら「装着前に現認させろ」と申し出て、作業当日に
>店で確認した後、着脱作業を監視します。
→
そうあるべきですよね、しかし私の知識では正直ミッション脱着レベルになるとサッパリで。。。

>Ｄラーで大掛かりな修理をすると、内容によっては「車体・エンジン
>・ミッション」が正規な形式かどうか確認するので、入念に対応
>した方が良いですよ。
→
そのDラー（中古）店で買ったのですが。。。

○カッパ　さんへ
>　そのような経緯になった理由って何ですか？
→
ちょっと質問に関係ない話をはしょりすぎました。
そういう技術的なトラブルは皆無なんです。
　経過１：ミッション保証をうたってこちら判子押させておいて、納車前チェックした後になって、「社外ミッションでした保証外です」と言いだす。→これは交渉で社外ミッションのまま保証をつけさせる。
　経過２：DCデフ付きといって売っておいて、実はついてなかった（爆）それも試乗中指摘したら公道じゃわかりませんとか誤魔化して、地元のDラーに持ち込んで確認させて電話してようやく認める。
→付けろと交渉して、センタデフ変えるとミッションごと要交換です、といわれ、、、
今に至る。とそういうわけなんですよ。
ひどくないですか？

○キヨ　さんへ
>中身組み換えの場合は判別無理です。ケース自体は共通なハズです。
→
組み換えはコスト・期間的におりあわないので、純正リビルドに換装すると店側も言ってい
たので、その点は問題ないと思います。まあ悪意を持って作業すればどうとでもできるでしょうが。。。

>無理に純正に載せ変えさせるよりも、その状態での保証を付けさせる方が良かっ>たのではないのでしょうか…。そんな適当な店でしたら、乗せ変えたミッショ>ンも不安で乗れませんよ。私は。
→
（カッパ　さんへの回答の通りです）


	引用なし

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Re:ミッション形式判定について

カッパ - 04/11/29(月) 20:24 -

▼PLAZMALINEさん：
>>　そのような経緯になった理由って何ですか？
>→
>ちょっと質問に関係ない話をはしょりすぎました。
>そういう技術的なトラブルは皆無なんです。
>　経過１：ミッション保証をうたってこちら判子押させておいて、納車前チェックした後になって、「社外ミッションでした保証外です」と言いだす。→これは交渉で社外ミッションのまま保証をつけさせる。
>　経過２：DCデフ付きといって売っておいて、実はついてなかった（爆）それも試乗中指摘したら公道じゃわかりませんとか誤魔化して、地元のDラーに持ち込んで確認させて電話してようやく認める。
>→付けろと交渉して、センタデフ変えるとミッションごと要交換です、といわれ、、、
>今に至る。とそういうわけなんですよ。
>ひどくないですか？
　
買った所と意思の通達が良く出来ていなかったのが原因なのではないでしょうか？
曖昧な返事と、質問が出来ずに、予算的にこのグレードまでしか見つからないとか？
探した中古屋さんもＤＣデフがどんな物か知らないとか？言った言わないの口頭でのトラブルとか？

　ＤＣデフ付って、車のグレード的に付いているはずの物が付いてなくて、コントロール部分もダミーの様な役割で付いていたのでしょうか？←グレードも解らないので何とも言えませんけど、普通のＷＲＸを買っているなら意思の通達が良く出来なかったせいで、試乗して「これでＯＫです」と判子を押したら仕方ないのかな～？と思ってしまいました。
　付いているはずのグレードに付いていなかったら、それは、話は良く解ります。
僕なら、付いているはずの物が付いていないのを騙していたと、契約を全て白紙に戻します。ミッションを乗せ替えて、ちゃんとやったか安心出来ないなら、別な車を探させるとか、お金を全て返してもらって他で、買ってしまいますけど・・・？
消費者保護で何か契約を白紙に戻せるのって有った様気がしますよ？調べて見るのも良いかと思います。（そんな契約を白紙の戻す事なんて出来なかったらすいません。）


	引用なし

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Re:ミッション形式判定について

キヨ - 04/11/29(月) 20:37 -

▼カッパさん：
>消費者保護で何か契約を白紙に戻せるのって有った様気がしますよ？調べて見るのも良いかと思います。（そんな契約を白紙の戻す事なんて出来なかったらすいません。）

クーリングオフ制度の事をおっしゃてると思いますが、車に関しては適応外です…。


	引用なし

	パスワード

Re:ミッション形式判定について

キヨ - 04/11/29(月) 20:44 -

▼PLAZMALINEさん：
>組み換えはコスト・期間的におりあわないので、純正リビルドに換装すると店側も言ってい
>たので、その点は問題ないと思います。まあ悪意を持って作業すればどうとでもできるでしょうが。。。

この店、本当に信用できませんね。リビルドは基本的には元のコア（部品）を返却するのが前提なので、社外品ならその芸当は基本的に無理なハズなんですよ。（まぁコア代を払えばリビルドでも手に入りますけど、下手すると新品の方が安くなるので、頭の良いやり方ではないんですけど。）
ちなみにリビルドだと、ケース品番が合わない事もあります。リビルドで交換でしたら、保証書がからなず付きますから、これで確認するしかないでしょうね。


	引用なし

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Re:ミッション形式判定について

わど - 04/11/29(月) 20:44 -

▼PLAZMALINEさん：
状況は、だいたい予想していた通りだったのですが、、予想外だったのは
Ｄラー系の中古店だった事でしょうか（汗
…優良店が多いと思ってたんですけれど。

担当者の勉強不足で、ＤＣデフ付きのグレードを理解してなかったのかも
知れませんが、どちらにせよあんまり良い対応ではないですね。
「交渉に結果、社外ミッションでも保証する」と言ったそうですが、、
細かい内容は省きますが、正当な手段では正規保証を使えない訳ですからね。

結論として、これまでの経緯はともかく「純正のリビルトミッション」を
ＤＣデフ付きで入れてもらえるのなら、悪くない話だと思います。
値段的には、溜息が出るような金額がサービスされる訳ですし、PLAZMALINE
さんが今回の車を長く乗り、今後ミッションに異常が起きた際でも（別の）
Ｄラーさんで再度リビルト品を入手する事もできますから。

ただリビルト品の出所は確認した方がいいですね。
その系列店が発注するパーツセンターを調べておいて、「あのー私のリビルト
もう受注しました？納車楽しみでー」とか聞いて。
で、納車後はＤＣデフの確認をした本物のＤラーへ直行！
「これ、本物ですよね？」

で、あとはそのＤラーさんと仲良しになる。私だったらそんな感じですかね。
長文失礼しました。

→管理人さまへ
なにやら「チューニング関連掲示板」の話題としては、妥当ではないような
気もします（汗）。必要であれば、板の移動などの措置を願います。


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Re:ミッション形式判定について

カッパ - 04/11/29(月) 20:46 -

▼キヨさん：
>▼カッパさん：
>>消費者保護で何か契約を白紙に戻せるのって有った様気がしますよ？調べて見るのも良いかと思います。（そんな契約を白紙の戻す事なんて出来なかったらすいません。）
>
>クーリングオフ制度の事をおっしゃてると思いますが、車に関しては適応外です…。
↑
嘘の有る契約が行なわれた場合って何か有りませんでしたっけ？この辺の話は全くのど素人なので軽く聞き流して下さい。(^_^;)


	引用なし

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Re:ミッション形式判定について

わど - 04/11/29(月) 21:08 -

>嘘の有る契約が行なわれた場合って何か有りませんでしたっけ？この辺の話は全くのど素人なので軽く聞き流して下さい。(^_^;)

横レス失礼します。(^^ゞ
民法における「債務不履行に基づく契約の無効」ですかね。
ただ今回の場合は、一部なりとも履行されそうなので「不完全履行に基づく
契約の取消し、或いは完全履行の請求、それが出来ないなら賠償請求」になると
思います。
どれにせよ、とりあえず地方裁判所で民事訴訟を起こす事になりますね。

もう勉強したのが１０年前なので、記憶違いがあるかも知れませんが…。
脱線してｽｲﾏｾﾝ


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Re:ミッション形式判定について

PLAZMALINE - 04/12/3(金) 4:33 -

→お答えいただいた皆さん
親身なご意見ありがとうございました。

→管理人様
わどさんの言うとおり板違いの感が否めないので、ご自由に裁定してください。


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