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ブースト計の動きがヘン? サカビッチ 03/5/16(金) 18:00
Re:ブースト計の動きがヘン? カッパ 03/5/16(金) 22:29
Re:ブースト計の動きがヘン? サカビッチ 03/5/17(土) 18:06
Re:ブースト計の動きがヘン? kturu 03/5/17(土) 19:26
何でだろ〜? ふん転菓子 03/5/17(土) 20:38
Re:ブースト計の動きがヘン? vy2k 03/5/19(月) 0:08
Re:ブースト計の動きがヘン? サカビッチ 03/5/19(月) 7:59
Re:ブースト計の動きがヘン? 龍(Ron) 03/5/24(土) 18:49
Re:ブースト計の動きがヘン?(便乗質問です) ひろぽん 03/9/15(月) 23:19
Re:ブースト計の動きがヘン?(便乗質問です) サカビッチ 03/9/17(水) 17:46
Re:ブースト計の動きがヘン?(便乗質問です) いぬ 03/9/17(水) 20:33
Re:ブースト計の動きがヘン?(便乗質問です) ひろぽん 03/9/17(水) 22:13 [添付]
その後実施したこと サカビッチ 03/10/16(木) 17:25
Re:その後実施したこと MANI 03/10/22(水) 3:03
Re:その後実施したこと サカビッチ 03/10/22(水) 10:07
Re:その後実施したこと MANI 03/10/22(水) 12:01
Re:その後実施したこと カッパ 03/10/22(水) 14:53
Re:その後実施したこと サカビッチ 03/10/22(水) 19:17
Re:その後実施したこと MANI 03/10/23(木) 3:52
Re:その後実施したこと サカビッチ 03/10/23(木) 12:26
Re:その後実施したこと MANI 03/10/24(金) 4:01
Re:その後実施したこと カッパ 03/10/24(金) 16:08
Re:その後実施したこと サカビッチ 03/10/24(金) 17:50
Re:その後実施したこと きた 03/10/25(土) 0:04
Re:その後実施したこと サカビッチ 03/10/25(土) 11:26

ブースト計の動きがヘン?
 サカビッチ  - 03/5/16(金) 18:00 -
  
初めまして。最近GDBインプを購入したサカビッチと申します。
初歩的な質問で申し訳ありませんが、ご指導の程よろしくお願いします。
先日DIYにてDefiのブースト計を付けました。
早速どんな動きをするのか確認したところ、エンジンの回転数が上昇するのに伴いブースト計の針も上昇していくのですが、回転数が3,000を超えた辺りで針がアイドリング時と同じぐらいの値に下がり、そこからまた上昇していくというヘン?な動きをしました。シフトアップしていってもそれと同じ事の繰り返しだったのですが、これって正常なのでしょうか?
正常でないとすれば、センサーの異常もしくはブースト計の取りグチが悪いことになるかと思いますがいかがでしょう?
ちなみに取りグチは、純正でAssyする場合と同じ箇所です。
よろしくお願いします。
引用なし
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Re:ブースト計の動きがヘン?
 カッパ E-MAIL  - 03/5/16(金) 22:29 -
  
状態をもっと詳しく説明してもらえますか?3000回転で、ブーストが下がる時って、アクセルペダルをシフトアップの為に離していませんよね?
もしも、アクセルペダルを離した時にブーストが下がるのは正常かと思います。
 僕の勘違いでしたらゴメンなさい。m(__)m
引用なし
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Re:ブースト計の動きがヘン?
 サカビッチ  - 03/5/17(土) 18:06 -
  
早速のお助け舟どうも有難うございます。
シフトアップする為にアクセルペダルから足を離したり、アクセルを踏む力を10から7ぐらいに落とした時にブースト計の針が下がるのはわかります。
極端な例でご説明しますと、街中での加速中、タコメーターが3,000、4,000と上昇していくにつれてブースト計も0.5ぐらいのところまで上昇するのですが、更に5,000、6,000と回転が上昇していくと、ブースト計は逆に0以下に下がっていってしまい、タコメーターとは逆の動きをします。
極力詳しく説明したつもりですが、状況をお解かりいただけたでしょうか?
引用なし
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Re:ブースト計の動きがヘン?
 kturu  - 03/5/17(土) 19:26 -
  
▼サカビッチさん:
>早速のお助け舟どうも有難うございます。
>シフトアップする為にアクセルペダルから足を離したり、アクセルを踏む力を10から7ぐらいに落とした時にブースト計の針が下がるのはわかります。
>極端な例でご説明しますと、街中での加速中、タコメーターが3,000、4,000と上昇していくにつれてブースト計も0.5ぐらいのところまで上昇するのですが、更に5,000、6,000と回転が上昇していくと、ブースト計は逆に0以下に下がっていってしまい、タコメーターとは逆の動きをします。
>極力詳しく説明したつもりですが、状況をお解かりいただけたでしょうか?

正直良くわからないんですが・・・

ホースに亀裂が入ってるとか、抜けてるとか、オリフィスを入れ忘れてるとか、
取り付けを再確認されてみてはいかがでしょうか?
あと、GDBの純正ブースト計の装着位置に、ということですが、
本当に合ってますか?
引用なし
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何でだろ〜?
 ふん転菓子 WEB  - 03/5/17(土) 20:38 -
  
▼サカビッチさん:
>先日DIYにてDefiのブースト計を付けました。
>早速どんな動きをするのか確認したところ、エンジンの回転数が上昇するのに伴いブースト計の針も上昇していくのですが、回転数が3,000を超えた辺りで針がアイドリング時と同じぐらいの値に下がり、そこからまた上昇していくというヘン?な動きをしました。シフトアップしていってもそれと同じ事の繰り返しだったのですが、これって正常なのでしょうか?

私も良く解かりませんが、アイドリングと同じ数値まで下がると言う事は、マイナス500〜600mm程度まで下がると言う事ですよね?

私の車はBD5。シーケンシャルツインターボなので、2個目のターボが加給を始める時一時的に圧は落ちます。それでもマイナスにはなりません。
アクセルの踏み方一つで変化すのが加給圧。それを見える形にしているのがメーター。

私も解からないのですが、以降確認方法の一つてして考えて下さい。
条件を一定にしないと、書き込んで頂いている方々が判断できないと思います。
そこでギヤーは2速又は3速一定で、
1)比較的長く勾配が一定な道で、最初はマイナス200mm程度を保ったまま、回転数だけを上げます。5000rpmまで回せば十分だと思います。

2)今度は同じ坂道で、ブースト計をゼロを保ち同じ条件で加速していきます。回転数は5000回転ほどまでで十分です。

3)次はプラスの0.5程度を保って行います。

こんな感じに一定の圧力を保ったまま加速して行く時、一定の回転数で圧が下がりますか?
普通は下がらないと感じます。圧が下がれば加速が一時的に落ち込むのでは?

それとも数値的に下がるだけで、体験が出来ないのかな?
これ以上は?です。m(__)m
引用なし
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Re:ブースト計の動きがヘン?
 vy2k  - 03/5/19(月) 0:08 -
  
▼サカビッチさん:
>先日DIYにてDefiのブースト計を付けました。
>エンジンの回転数が上昇するのに伴いブースト計の針も上昇していくのですが、回転数が3,000を超えた辺りで針がアイドリング時と同じぐらいの値に下がり、そこからまた上昇していくというヘン?な動きをしました。

初めまして、私はGF8乗りです。不思議な話なので推理をひとつ。

オリフィスを入れる位置を間違えている!のではないでしょうか?

アイドリング時と同じ値→あくまで正圧から大気圧の間では?
ブースト計は三ツ又で分岐されていると思いますが、付属のオリフィスはブースト計に分岐した側に取付けられていますか?
オリフィスをインマニ側に入れると、過給圧が上がって来たときアクチュエーターに正圧を加えるためのソレノイドの動作で、ホースのエア流量が増えオリフイスを境にソレノイド側(ブースト計側も)圧力が一時低下すると思われます。

この場合、結果として過給圧のオーバーシュートが大きくなるでしょうが、ブースト計がその状態では異常がわかりませんね。
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Re:ブースト計の動きがヘン?
 サカビッチ  - 03/5/19(月) 7:59 -
  
みなさんいろいろ書き込み有難うございます。
オリフィス付きのジョイント(確かジュラン製)を購入しましたので付け忘れている事態は無いと思うのですが、どこに付属していたかまでは記憶にないので、一度はずして確認したいと思います。
またMax値で1.3の値を示したこともあるので、ホースの破れ等の異常は恐らくないと思います。
いずれにせよ現状が正常ではないという事がはっきりしましたので、取りグチやセンサー取り付け位置を変更する等いろいろ試してみたいと思います。
結果はその都度ご報告したいと思いますが、これまでのご指摘以外に何かお気付きの点のある方がいらっしゃいましたら、引き続きその旨ご指摘をお願いします。
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Re:ブースト計の動きがヘン?
 龍(Ron)  - 03/5/24(土) 18:49 -
  
 4〜6速で踏んだときはどうでしょう?
 1,2側だと先に吹け切っちゃいますよね。
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Re:ブースト計の動きがヘン?(便乗質問です)
 ひろぽん  - 03/9/15(月) 23:19 -
  
こんばんわ。
最近GF8よりGDAへ乗り換えたひろぽんと申します。
私もサカビッチさんと同じ症状で悩んでおり、過去ログにてこの書き込みを見付け、
便乗質問で申し訳ありませんが質問させて下さい。

▼サカビッチさん:
>街中での加速中、タコメーターが3,000、4,000と上昇していくにつれてブースト計も
>0.5ぐらいのところまで上昇するのですが、更に5,000、6,000と回転が上昇していと、
>ブースト計は逆に0以下に下がっていってしまい、タコメーターとは逆の動きをします。

私のGDAも上記の症状と全く一緒です。
ブーストは0.5程度までは上がるのですが、3000rpm辺りを境に回転上昇と共に
下がり始め、負圧まで落ちてしまいます。
私の場合はGF8の時に使用していたApexiの機械式ブースト計を移植しまして、
圧の取り口は純正ブローオフの配管ではなく、インマニへ繋がっている
配管へジュラン製の6-4-6のオリフィス付きの三つ又で分岐して取出しています。
配管等に亀裂、漏れの症状は見られず原因がさっぱり判りません。
移植する直前までブースト計は使用しており、ECU交換のGF8で1.0kを指して
いましたので、メーター自体の故障は無いと思います。
体感的にはブーストがタレている感じは無いのですが...

サカビッチさんへ
もし原因を解明していたら、是非ご教授願います!
その他の方でも、もしお判りになられる方がいらっしゃいましたら、
教えて下さい!

よろしくお願い致しますm(_ _)m
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Re:ブースト計の動きがヘン?(便乗質問です)
 サカビッチ  - 03/9/17(水) 17:46 -
  
今日は。
久し振りの書き込みとなり、大変恐縮しております。
最終の書き込み以後に行なった事をご報告致しますと、1.ホース類の亀裂、損傷等の確認2.ホースバンドの増し締め3.オリフィスの有無及び装着位置の確認4.取りグチからブースト計センサーまでの配線及びセンサーから本体までの配線の確認等々を行いましたが、いずれも異常は見当たりませんでした。(vy2kさんからご心配いただいていたオリフィスは、ちゃんとブースト計に分岐した側に付いていました)
その為、取りグチの変更を行おうとジョイントやホース、ホースバンドを購入したのですが、それを行えば確実に状況が改善される保証があるわけでもなく、切断する必要が無いかもしれないホースを切断することにためらいを感じ、二の足を踏んでいるところです。
上記のような状況ですので、状況は以前と比べて何も変化していませんが、前述したように、1.3まで針が振れることもあり、ブーストがタレるような感じもありませんので、すっきりしない状況ではありませんが、取り敢えずはもう暫く様子をみようかと考えています。
ひろぽんさんのご期待にはお答えできませんでしたが、同じ悩みを持つ同士がいると判り、何故か心強く感じております。
ひろぽんさんの方でも何か判ったこと、試したことなどがあればこの掲示板で知らせて下さい。また、他の方でもお気付きの点などありましたらご指導をお願いします。
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Re:ブースト計の動きがヘン?(便乗質問です)
 いぬ E-MAIL  - 03/9/17(水) 20:33 -
  
▼サカビッチさん:
こんばんは!私もGDB-Bです。
今日フルブーストかけて同時にDefiユニットでリプレイを見ましたが
スムースにMAX1.2までかかって安定してました(ブーコン付)
ソレノイドバルブが完全な純正状態ではないのですが
フルノーマルでも同じようにオーバーシュートでMAX1.3かかっていて
タコメータと供にスムーズに上がってそういう症状は無かったと思うのですが・・・
圧力の取り口なんですが、エアバイパスバルブから取っているのであれば
その場所が正解かと思います。
もしくはインマニに行く6パイホースかフューエルレギュレータのホースが
GDBの取り口になるかと思いますが、前者はハンチングしまくりですし後者は
非常に狭いので困難を極めます。
ちなみにホースを抜いて追加ホースと分岐ジョイントをかませればいいので
純正ホース等は一切カットは必要ないですよ。(エアバイパスからの場合も)
一応、取り口の問題ではないかとは思いますが念のためメールを頂ければ
GDBでの取り付け図をメールしますよ。
引用なし
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Re:ブースト計の動きがヘン?(便乗質問です)
 ひろぽん E-MAIL  - 03/9/17(水) 22:13 -
  
いぬさんはじめましてです。
申し訳ありませんが2,3質問させて下さい。

▼いぬさん:
>圧力の取り口なんですが、エアバイパスバルブから取っているのであれば
>その場所が正解かと思います。
>もしくはインマニに行く6パイホースかフューエルレギュレータのホースが
>GDBの取り口になるかと思いますが、前者はハンチングしまくりですし後者は
>非常に狭いので困難を極めます。

圧の取り口についてですが、私は画像の2ヶ所で試してみました。
(私のはGDAなので多少違うのでしょうか?調べた限りは変わらないように思えますが)
が、症状としてはどちらでも改善は見られませんでした。
そこで大変申し訳ないのですが、フューエルレギュレータの配管がどの辺に
あるのか教えて貰えませんでしょうか?
よろしかったらお願い致します。m(_ _)m

あと一つ書き忘れたのですが、現在私のGDAは走行距離が2,000km程度なのですが
それが何か関係しているという事はありますでしょうか?
3,000km程度まではプロテクト等が掛かっていてECUでブーストが制限されるように
設定されているというような事はあるのですかね?

▼サカビッチさん:
こちらこそよろしくです。
逆に何か判ったこと、試したことなどがあればこの掲示板で知らせて下さい。
よろしくお願いします。
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その後実施したこと
 サカビッチ  - 03/10/16(木) 17:25 -
  
今日は。タイムリーな書き込みが出来ず、大変恐縮しております。
その後実施したことは、1.いぬさんから送ってもらった配線図と現物との照合2.コントロールユニットの電源取りをオーディオ配線部からターボタイーマー配線部へ変更3.一定の回転数を保ちながらの走行  以上の3点です。1.の結果は、特に問題無しと判断しました。2.については、いぬさんとのメールのやりとりの中で、オーディオ配線から電源をとっていると伝えたところ、電圧不足になるケースがあるというご指摘を受けたことによる対応です。実施後約2週間経過を見ましたが、状況の変化は見られませんでした。3.については、ふん転菓子さんのアドバイスを実施しようとしたのですが、適した場所が近隣にはなかったので、平地での3,000回転キープ走行を行いました。結果、ブースト計の針の落ち込みは見られませんでした。恐らくこの状況は、正常なのでしょう。試して答えが出なかったので、ますます迷路にはまった感があります。一度他の人に確認してもらうのがいいのでしょうか?はたまた同じDefiのブースト計を装着した別の車で、その違いを確認した方がよいのでしょうか?
引用なし
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Re:その後実施したこと
 MANI  - 03/10/22(水) 3:03 -
  
同じ配管から、社外品のブローオフバルブを取っていたりしませんか?
引用なし
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Re:その後実施したこと
 サカビッチ  - 03/10/22(水) 10:07 -
  
レス有難うございます。
ブローオフバルブやブーコンの配管等一切行っていません。
仮に行っていたとすると、その影響が考えられたのでしょうか。
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Re:その後実施したこと
 MANI  - 03/10/22(水) 12:01 -
  
▼サカビッチさん:
>レス有難うございます。
>ブローオフバルブやブーコンの配管等一切行っていません。
>仮に行っていたとすると、その影響が考えられたのでしょうか。

そうですね。ブースト計の針が仰っていた症状と全くと言っても良いほど
同じような症状になりますよ
引用なし
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Re:その後実施したこと
 カッパ E-MAIL  - 03/10/22(水) 14:53 -
  
まだ解決していないのでしょうか?
一度、購入した所で相談してみてはいかがでしょうか?
取り付けに問題が無いのならば、最初から故障とも考えられますよ。
メーターの誤作動と考えた方がいいかも知れませんよ。
他の車に付けてみたり、作動確認を別の人に運転してもらって見てもらって下さい。
フルブーストでも、負圧側に落ち込んでしまうのでしょうか?
ギャ−チェンジ無しで加速してみても負圧側に落ちますか?
説明が難しいのですが、シフトチェンジのタイミングでも微妙に下がるので
判断が文字では難しいんですよね。(^_^;)
引用なし
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Re:その後実施したこと
 サカビッチ  - 03/10/22(水) 19:17 -
  
>一度、購入した所で相談してみてはいかがでしょうか?
ヤフオクにてGETしたものなので、相談するとしたらメーカーにしようと思ってます。
>取り付けに問題が無いのならば、最初から故障とも考えられますよ。
>メーターの誤作動と考えた方がいいかも知れませんよ。
>他の車に付けてみたり、作動確認を別の人に運転してもらって見てもらって下さい。
一度友人に運転してもらったことがありますが、その時は変な動きをしなかったとその友人は言っておりました。
他車に付けることも検討してみますが、身近な人間でDefiのユニットを装着している人がいないので、ちょっと難しいかもしれません。
>フルブーストでも、負圧側に落ち込んでしまうのでしょうか?
ベタ踏みすると、一気に1.3ぐらいまで針は振れます。
前述した状況は、ベタ踏みではない中途半端(←適切な表現ではないかも)な加速をした場合に起きます。
>ギャ−チェンジ無しで加速してみても負圧側に落ちますか?
>説明が難しいのですが、シフトチェンジのタイミングでも微妙に下がるので
>判断が文字では難しいんですよね。(^_^;)
実際に見て頂くと早いのですが、そういうわけにもいきません。
シフトシェンジ時なら理解できるのですが、アクセルを踏み続けている状況下での現象なので理解に苦しみます。
ただ、Defiのメーターは非常に精度が高いと聞きました。
自分で意識していなくても、アクセルを踏んでいる力が100から97、98ぐらいに落ちたのを瞬間的に察知してメーターの針が下がるのかもしれません。
この理論が正しいとすれば、他社のメーターではどうなんでしょう。
ここまで機敏に反応するのでしょうか。
引用なし
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Re:その後実施したこと
 MANI  - 03/10/23(木) 3:52 -
  
今ちょうど手元にセンサーだけ持ってますが
お近くならセンサーだけ交換してみる事もできるのですが・・・
引用なし
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Re:その後実施したこと
 サカビッチ  - 03/10/23(木) 12:26 -
  
レス有難うございます。
当方愛知県名古屋市在住です。
いかがでしょうか。
引用なし
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Re:その後実施したこと
 MANI  - 03/10/24(金) 4:01 -
  
あらあら・・・
此方は兵庫県芦屋市です(爆)
無理ですねぇ・・・
引用なし
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Re:その後実施したこと
 カッパ E-MAIL  - 03/10/24(金) 16:08 -
  
何となく、正常の様に思えるのですけど・・・(^_^;)アクセルベタ踏みで全く緩めない間に負圧まで下がる事は無いんですょね?(オーバーシュート分下がったり、垂れとかで下がります)アクセルをほんの僅かに緩めてもブーストは下がりますよ。やはり誰かに運転してもらったり、他の車を運転してみるのがいいかもしれませんょ。近くで行われているオフミなどに参加してみてはいかがでしょうか?オフミなら同じ車で確認出来るかもしれません。(^_^;)もし本当に調子が悪かったらごめんなさい。(*_*)
引用なし
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Re:その後実施したこと
 サカビッチ  - 03/10/24(金) 17:50 -
  
レス有難うございます。
>何となく、正常の様に思えるのですけど・・・(^_^;)アクセルベタ踏みで全く緩めない間に負圧まで下がる事は無いんですょね?(オーバーシュート分下がったり、垂れとかで下がります)
はい、ベタ踏みすれば針は下がることなく一気に振れていきます。

>アクセルをほんの僅かに緩めてもブーストは下がりますよ。
自分では一定の力で踏み続けているつもりでも、意識しないうちにその力が緩み、それがメーターに反応しているのかもしれません。

>やはり誰かに運転してもらったり、他の車を運転してみるのがいいかもしれませんょ。近くで行われているオフミなどに参加してみてはいかがでしょうか?オフミなら同じ車で確認出来るかもしれません。(^_^;)もし本当に調子が悪かったらごめんなさい。(*_*)
そうした方がよさそうですね。
ただそういったオフミ等の開催を期待してムーンアイズに入会したのですが、どうもクラブの存続自体が危うい状況にあるようなので、その機会に恵まれないかもしれません。
機会を見つけて、他の人に確認してもらえるように努力してます。
いろいろアドバイスを頂き、有難うございました。
引用なし
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Re:その後実施したこと
 きた E-MAIL  - 03/10/25(土) 0:04 -
  
>サカビッチさん
はじめまして(^^)
僕もムーンアイズに所属しているGDB−A乗りです。
管理人さんの諸事情でクラブが寂しい方向に流れてしまうみたいですが、同じ車・車種に乗る者として交流の場が減ってしまうのは残念だなと思っています。

愛知県でのインプ乗りの方はいろいろいますので、ネットサーフィン(この表現がダメなようでしたらお教え願います)してみてはどうでしょうか?
僕自身はHPを持っていない(PCも無い)ので申し訳ないのですが、リンクからいろいろなホームページを廻り、知り合っていくのも楽しいですよ。

また、愛知県に在住のようですし、一度おはみかに参加してみてはいかがでしょうか?
僕も時々ですが参加(第2日曜側)していますので、気軽にお声を掛けてください(^^)

少し趣旨が変わってしまいましたが、すみませんでした。m(−−)m
引用なし
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Re:その後実施したこと
 サカビッチ  - 03/10/25(土) 11:26 -
  
レス有難うございます。
>はじめまして(^^)
>僕もムーンアイズに所属しているGDB−A乗りです。
>管理人さんの諸事情でクラブが寂しい方向に流れてしまうみたいですが、同じ車・車種に乗る者として交流の場が減ってしまうのは残念だなと思っています。
本当に残念です。
私自身つい最近入会したばかりで、これからいろいろなイベントに参加しようとしていたところでした。何とか存続していただけるとよいのですが・・・。

>愛知県でのインプ乗りの方はいろいろいますので、ネットサーフィン(この表現がダメなようでしたらお教え願います)してみてはどうでしょうか?
>僕自身はHPを持っていない(PCも無い)ので申し訳ないのですが、リンクからいろいろなホームページを廻り、知り合っていくのも楽しいですよ。
私の場合、青春指南役さんのリンクメニューからあちこちのHPを巡り、交流の和を広げようとしているところです。タイミングが合わないのか、オフミ等の参加には至っていませんが。

>また、愛知県に在住のようですし、一度おはみかに参加してみてはいかがでしょうか?
>僕も時々ですが参加(第2日曜側)していますので、気軽にお声を掛けてください(^^)
それが一番かもしれませんね。
そんなに遠くありませんから、来月時間があれば行くようにしてみます。
>少し趣旨が変わってしまいましたが、すみませんでした。m(−−)m
アドバイス有難うございました。
引用なし
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