Ｐａｇｅ 422 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ INDEXページ ┃ 上位階層へ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ブレーキの「スコ抜け」について ミーシャVer２ 01/8/17(金) 17:33 ┣Re:ブレーキの「スコ抜け」について 青春指南役 01/8/17(金) 17:41 ┣Re:ブレーキの「スコ抜け」について あんどれなりん 01/8/17(金) 19:57 ┣Re:ブレーキの「スコ抜け」について kturu＠静岡東部組 01/8/17(金) 20:50 ┣便乗で質問させて下さい まさゆき 01/8/17(金) 22:21 ┃ ┣Re:便乗で質問させて下さい きちきち 01/8/17(金) 22:36 ┃ ┃ ┗どうもありがとうございます まさゆき 01/8/19(日) 1:54 ┃ ┗Re:便乗で質問させて下さい yossy 01/8/22(水) 0:15 ┣Re:ブレーキの「スコ抜け」について きちきち 01/8/17(金) 22:30 ┃ ┗Re:ブレーキの「スコ抜け」について ミ−シャVer２ 01/8/17(金) 22:53 ┣Re:ブレーキの「スコ抜け」について ミ−シャVer２ 01/8/17(金) 22:36 ┗Re:ブレーキの「スコ抜け」について TOMO 01/8/18(土) 13:55 ┣Re:ブレーキの「スコ抜け」について 直ピーカーとろ 01/8/19(日) 11:30 ┗Re:ブレーキの「スコ抜け」について kturu＠静岡東部組 01/8/19(日) 23:23 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ブレーキの「スコ抜け」について ■名前 ： ミーシャVer２ ■日付 ： 01/8/17(金) 17:33 -------------------------------------------------------------------------
| こんにちは、C型乗りのミーシャVer２と申します。よろしくお願いします。 さっそくですが、サーキットや峠走行中などによく起こるブレーキのノックバックと思われる症状（エアも噛んでいないのにペダルが奥に入る）に、巷で「スコ抜け防止スプリング」や「ノックバック防止ピストン」が販売されています。 私も御多聞にもれずこの症状が発生しており、これから対策したいのですが 私自身、どの方法が良い結果が得られるのか判断に迷っています。 ちなみにFハブは今のところはガタは無さそうな感じです。 この症状に対策をされた方、またご存知の方が居られましたらご教授くださいませ。 |
| ▼ミーシャVer２さん： >こんにちは、C型乗りのミーシャVer２と申します。よろしくお願いします。 >さっそくですが、サーキットや峠走行中などによく起こるブレーキのノックバックと >思われる症状（エアも噛んでいないのにペダルが奥に入る）に、巷で「スコ抜け防止 >スプリング」や「ノックバック防止ピストン」が販売されています。 >私も御多聞にもれずこの症状が発生しており、これから対策したいのですが >私自身、どの方法が良い結果が得られるのか判断に迷っています。 >ちなみにFハブは今のところはガタは無さそうな感じです。 >この症状に対策をされた方、またご存知の方が居られましたらご教授くださいませ。 ちょうど今月発売のＣＡＲＢＯＹ誌に「オリジナルＢＯＸ」の国政氏がインプレッサ 用ノックバック防止用ピストンの紹介記事がありますね。 ４ポッドキャリパー車の方がノックバックが発生しやすいようです。 |
| ハブにガタがなくて、しかもオフロード以外でノックバックが起こるのなら キャリパーかローターを疑った方が良いかもしれません。 それとも、ノックバックではなくフェードかペーパーロックでは? 普通の速度でもスコ抜けがおきる、または二度踏みしたら正常に効くというのなら ノックバックですが、ハードに走行したときだけに起きるのなら、 フェードかペーパーロックだと思います。 |
| ▼ミーシャVer２さん： ステアリングを激しく切り返しした後に出るのでしたら、 明らかにハブベアリングのガタツキですので、対策ピストンの前に ベアリングの交換をされた方が良いと思います。 私も先日ベアリングを交換しましたけど、 相当酷くなるまでハブのガタツキを発見できませんでした。 軽度のガタツキならベアリング交換だけで済みますが、 酷くなるとアップライトごと交換が必要になりますので。 で、ノックバック対策ピストンやスプリングを組み込んだ場合、 逆に相当酷くなるまでハブベアリングのガタツキが発見出来なくなる ので注意が必要だそうで、本気で競技をされている方向けかと・・・ ただし、直進でもノックバック症状が出るのでしたら、 ハブベアリングよりもむしろローターの歪み等が原因ではないかと 思います。 |
| ミーシャVer２さん、識者の皆さまこんにちは。 ミーシャVer２さんへの回答ではないのですが、現在非常に似たような現象に悩まされて おります。 便乗質問で失礼致します。 先日某峠で軽く左足ブレーキの練習をしてから、ブレーキが「スコン」と抜けるように なってしまいました。 ＃左足ブレーキが直接の原因かどうか分かりませんが「それ」以来なっているので。。 主に街乗りの赤信号で止まる１発目のブレーキやゆっくり車庫入れをしている時に、数回 に１回の割合で発生します。 ＃毎回出るわけではありません。 またブレーキの踏みしろも一定せず、手前だったり奥だったりします。 今日ちょうどＤラーへ持ち込んだのですが、Ｂフルード交換・エア抜きをしたのですが 状況改善せず、Ｄラーでもお手上げといった感じなのです。 ちなみに車はVer6のRAリミ(4POD車)で、走行距離は約27000km。 月1,2回のペースでジムカーナ・サーキット走行等をしています。 ローターはまだ交換しなくても大丈夫なレベルだそうです。(Ｄラー談) ハブからの異音等もまだありません。 今まで｢ノックバック｣という言葉を知らず、今日この書き込みを拝見して初めて知った のですが、これはノックバックなのでしょうか。 又は何か別に原因があるのでしょうか。 識者の皆様、どなたか御教授下さい。宜しく御願い致します。 (もうキャリパー交換でもするしかないのか？？(T-T)とかなりヘコんでいたのですが、 一筋の光明が見えた気がします) 長文にて大変失礼致しました。 |
| ノックバックであれば、２回踏めば２回目は普通にブレーキが効くと思います。どうでしょう？ 何回ブレーキを踏んでもふにゃふにゃなら、エアが完全に抜けてないか、どこかからフルードが漏れていないか、さもなくばマスターシリンダーがお亡くなりになってるのかも知れないですね。マスターシリンダーが壊れたという話はあまり聞かないですけど。 |
| きちきちさん、ご回答どうもありがとうございます。 >ノックバックであれば、２回踏めば２回目は普通にブレーキが効くと思います。どうでしょう？ ２回目には確かにブレーキは効きますが、それでも踏みしろが通常よりも奥寄りな感じ でした。 私の件ですが、単純な理由で解決致しましたのでご報告させて頂きます。 原因は・・・センターハブのナット(ホイールキャップの裏側にある大きな<32mm径>ナット)の 緩みでした。 本来20kのトルクで締め付けられていなければならないものが手でクルクル回せてしまう ほどに緩んでいました。 フロントをジャッキアップした際に、片側はビクともしないのに対し、もう片側がホイー ル・ローターがまとめてガタガタ動いたことで異常を発見できました。 これを締め付けることでブレーキが正常に戻りました。 どうやらこの「ガタガタ」によりローターが逃げてちゃんと押さえられなかったようです。 大事故になる前に気付いて本当に良かったです。 では、皆様どうもありがとうございました。 |
| もう解決してしまったようですが・・・ 自分の車もまさゆきさんと全く同じ現象が起きているので、思わず投稿してしまいました。 >主に街乗りの赤信号で止まる１発目のブレーキやゆっくり車庫入れをしている時に、数回 >に１回の割合で発生します。 >＃毎回出るわけではありません。 >またブレーキの踏みしろも一定せず、手前だったり奥だったりします。 これです。 低速で走っている時しか起きなかったので、あまり気にしていなかったのですが、今日、そこそこの速度からのブレーキングでこの現象が起きました。 かなりビックリしたのと、ついにきたかとゆう感じでした。 大事に至る前になんとかせねば！と思っていたところこの記事を見て投稿した次第です。 その後のまさゆきさんの記事を参考に自分も早速確認してみようと思います。 |
| もしハブベアリングを１度も交換したことが無いなら、ソイツがかなり怪しいです。 ガタの出始めは、手でゆすってもビクともしないくせに、ステアリングをこじったりするとノックバックが出ます。 ハブベアリングに問題が無いのならば、ブレーキキャリパーのオーバーホールで直るかもしれません。また、パッドが極端に減っている状態でもノックバックは出やすい傾向になると思います。 僕のＣ型もノックバックに悩まされまして、思い切ってハブベアリング交換（フロントのみ）、ブレーキキャリパーのオーバーホール（前後）、ブレーキローター＆パッド交換（フロントのみ）やったら一発で直りました。 ハブベアリングはプレスがないと交換できないので、プレスを持っていないのであれば先ずはブレーキキャリパーのオーバーホールをやってみるのが良いかと思います。シールキットは１台分で５千円もしなかったと思います。 ノックバック防止スプリングの効果は、僕は疑問に思います。ノーマル状態でも手で押したくらいではそう簡単にピストン戻らないのに、ノックバック防止スプリングって手で簡単に縮みます。こんなバネレートでピストン支えきれるのかよ〜って感じです。 |
| きちきちさん、ありがとうございます。 返信書いて送ったらレスがつけて下さってたようで失礼しました・・・ >もしハブベアリングを１度も交換したことが無いなら、ソイツがかなり怪しいです。 前オ−ナ−の記録簿見てましたら、現在35000km走行ですがハブベアリングは 交換されていないようでした。 >ガタの出始めは、手でゆすってもビクともしないくせに、ステアリングをこじったりするとノックバックが出ます。 手でゆすってもビクともしないと言うことは据え切り時でも発生する可能性も？ >ハブベアリングに問題が無いのならば、ブレーキキャリパーのオーバーホールで直るかもしれません。また、パッドが極端に減っている状態でもノックバックは出やすい傾向になると思います。 キャリパ−は去年の12月にＯＨしてパッドはまだ7割弱ありました >僕のＣ型もノックバックに悩まされまして、思い切ってハブベアリング交換（フロントのみ）、ブレーキキャリパーのオーバーホール（前後）、ブレーキローター＆パッド交換（フロントのみ）やったら一発で直りました。 >ハブベアリングはプレスがないと交換できないので、プレスを持っていないのであれば先ずはブレーキキャリパーのオーバーホールをやってみるのが良いかと思います。シールキットは１台分で５千円もしなかったと思います。 先ほども記述の通り、一度ロ−タ−とハブベアリングの交換をやってみようと 思いました。 >ノックバック防止スプリングの効果は、僕は疑問に思います。ノーマル状態でも手で押したくらいではそう簡単にピストン戻らないのに、ノックバック防止スプリングって手で簡単に縮みます。こんなバネレートでピストン支えきれるのかよ〜って感じです。 まずは基本的に正常な状態にしてから考えようかと・・・ ありがとうございました |
| 青春指南役さん、あんどれなりんさん、kturu＠静岡東部組さん ごていねいに回答ありがとうございます。 あんどれなりんさんのおっしゃるようにロ−タ−の状態も芳しくない為かも知れません。（ヒ−トクラックらしきものがあるのは確認済みです） また、kturu＠静岡東部組さんのおっしゃるとおり、ハブベアリングほうも どうも怪しいかも知れません。 通常の街乗り程度の蛇角や速度では発生しないので、ハブベアリングのガタが 出かけていて、さらにロ−タ−のひずみの関係との相乗効果かも？ 見事におふたかた両方の条件にはまっています。 一度ロ−タ−も交換時期のようなのでロ−タ−とハブベアリングの交換を やってみようと思います。 ありがとうございました、結果はまた報告します。 |
| こんにちは。 もうスレッド終わった雰囲気な気がしますが・・・(^^; ハブベアリングのガタですが、私思うに単にジャッキアップしただけでは揺すっても 確認しにくいのではないかと思うのです。 と、言うのはローター、キャリパが着いてますから相当大きな力で揺するか ガタガタでない限りホイルが動かないんじゃないかと思うのですよね。 だから、もし本当にガタを調べるのであればキャリパを外した状態で揺すらないと ダメなのでは？ って自分は思うんですが・・・ ブレーキのエア抜きですが、ABS着き車両だとユニットに溜まったエアはなかなか 抜けなかったりします。 （本来は自己診断機能を利用して作動させたりしてエア抜きします） なのでしつこい位やってみると良いかと思います。 Ver2ですから結構経ってるので、ブレーキ周りのOHをするのも一案かと思います。 信頼できるブレーキは走行会とかではなによりの武器ですからね！ |
| ▼TOMOさん： >こんにちは。 > >もうスレッド終わった雰囲気な気がしますが・・・(^^; いえいえ、まだまだ続きますよ大事なブレーキですから >ハブベアリングのガタですが、私思うに単にジャッキアップしただけでは揺すっても >確認しにくいのではないかと思うのです。 仲間内では、揺すって出たら壊れていると言います。 ハブベアリングのガタと呼ぶときは、測定して0.1ｍｍ位迄の事です。 >と、言うのはローター、キャリパが着いてますから相当大きな力で揺するか >ガタガタでない限りホイルが動かないんじゃないかと思うのですよね。 >だから、もし本当にガタを調べるのであればキャリパを外した状態で揺すらないと >ダメなのでは？ >って自分は思うんですが・・・ タイロッドエンド、ラックエンドシャフトのガタも相乗しますよね、キット ベアリング交換と同時にローター交換か研磨を奨めます。 >Ver2ですから結構経ってるので、ブレーキ周りのOHをするのも一案かと思います。 >信頼できるブレーキは走行会とかではなによりの武器ですからね！ 同感です！！ |
| ▼TOMOさん： >だから、もし本当にガタを調べるのであればキャリパを外した状態で揺すらないと >ダメなのでは？ なので、わざとノックバックが起きている状態にして、 （停車状態で左右にステアリングを回し、 ブレーキを踏まないでそのままジャッキアップ） ガタを確認することになると思います。 |