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インプレッサマガジン20号掲載、フォレスターロアアームブッシュ流用 miya 03/9/3(水) 12:45

Re:便乗ですいません。 MOTORA@早乙女 03/9/8(月) 10:24
Re:便乗ですいません。 嶋崎屋 03/9/8(月) 14:36
Re:便乗ですいません。 MOTORA@早乙女 03/9/8(月) 18:27
Re:便乗ですいません。 グランブルー 03/9/8(月) 17:54
Re:便乗ですいません。 MOTORA@早乙女 03/9/8(月) 18:38
Re:便乗ですいません。 MOTORA@早乙女 03/9/9(火) 17:36
Re:便乗ですいません。 グランブルー 03/9/9(火) 17:38
Re:便乗ですいません。 もこもこ 05/6/18(土) 20:00
Re:便乗ですいません。 ながみ@GF8C 05/6/18(土) 20:42
Re:便乗ですいません。 みや 05/6/18(土) 20:44
Re:便乗ですいません。 もこもこ 05/6/21(火) 19:31
Re:便乗ですいません。 みや 05/6/21(火) 23:06
Re:便乗ですいません。 ながみ@GF8C 05/6/22(水) 0:06
Re:便乗ですいません。 カメリア 05/6/22(水) 13:57
Re:便乗ですいません。 ながみ@GF8C 05/6/22(水) 22:50
Re:便乗ですいません。 やっさん 05/6/23(木) 5:22
Re:便乗ですいません。 もこもこ 05/6/24(金) 9:24
Re:便乗ですいません。 kturu 05/6/24(金) 17:09

Re:便乗ですいません。
 MOTORA@早乙女  - 03/9/8(月) 10:24 -
  
毎度です。
おっしゃる通り見た目よりもかなりオフセットするので
金曜の晩、取り付けたにもかかわらず、日曜の朝まで筋肉痛残るぐらいでした。
(墓穴(ピット)の掘り下げ位置が高かった(大型用)のも大きな要因かと・・・・)
「ねじ三本」と鷹を括ってたんですが、結局アルミと鉄の接合部の+2本追加で外れましたが・・・・
取り付けに2時間クルマの下で格闘してました。

物と干渉するほどブッシュのヨレは、発生しませんでしたが、「大丈夫か?」というぐらいのヨレは
発生します。
調整の為か長穴になってますが、ほとんど取り付けできるその位置で固定となります。
個体差にもよりますが、ロアーアームバー(鳥居型)を取り付けている場合は、それと干渉する
場合も発生すると予測できる位置関係でした。
それと、新たなる謎も発生しました。
「E型タイプRの場合元々、空洞のないブッシュが付いていた。」
これは品番調べればすぐ判ると思いますが、・・・・・謎でした。

ある程度ヨレを取らないとわかりませんが、元の車高に落ち着きつつある段階でのインプレッションですが、
かなり「高速向き」と思えます。
ブッシュの取りきれないヨレによる反発に原因があると思いますが、「前荷重にしにくいが、
出来た時のコーナーの追従性は、特筆すべきものがある。」(新車○報風)
元は少しオーバー気味の味付けをしていましたが、高速逆バンクでは、前荷重にしても
「は?」ってぐらい途端に今までのリズムが崩れてましたが、
それが、少し癖を残すにしても今までよりかなり早い時点からアクセルを踏めるほど
追従性が上がっており、タイヤを一クラス上げた感覚にも匹敵する物です。

が、弊害もあります。ある程度アライメントで解決される部分と思いますが、
「低速時轍に取られてるわけではないが、ハンドルが、落ち着かない。」「低速時充て舵の量が、
倍近く増えたように感じる。」等、少しトーが、開いた感のある違和感が、目に付きました。
(サイドスリップは、元のままなんですが・・・・・)

総評として、ノーマルブレーキバランス(または前荷重しやすいクルマ)であれば、乗り手を選ばずアンダーが顔を出す
のが、かなり後回しになるパーツかと思います。
引用なし
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Re:便乗ですいません。
 嶋崎屋  - 03/9/8(月) 14:36 -
  
▼MOTORA@早乙女さん:
>毎度です。

こんにちは、こちらこそお世話になってます。

>おっしゃる通り見た目よりもかなりオフセットするので
>金曜の晩、取り付けたにもかかわらず、日曜の朝まで筋肉痛残るぐらいでした。
>(墓穴(ピット)の掘り下げ位置が高かった(大型用)のも大きな要因かと・・・・)
>「ねじ三本」と鷹を括ってたんですが、結局アルミと鉄の接合部の+2本追加で外れましたが・・・・
>取り付けに2時間クルマの下で格闘してました。

やっぱり、取り付けは大変そうですねえ(笑)
1Gかけて締め付けるとなると、余計に体力消耗しそうで・・・^_^;

>それと、新たなる謎も発生しました。
>「E型タイプRの場合元々、空洞のないブッシュが付いていた。」
>これは品番調べればすぐ判ると思いますが、・・・・・謎でした。

↑は知りませんでした、全て同一の空洞付きブッシュがついてると思ってました。
多少、強度も増量?されてたりして・・・^_^;


>それが、少し癖を残すにしても今までよりかなり早い時点からアクセルを踏めるほど
>追従性が上がっており、タイヤを一クラス上げた感覚にも匹敵する物です。
>

この、フロントのトラクションが増えると言う所が魅力ですよね。
うちの車の場合にはフロントLSD無しで、どうしても、あるコーナーでは抜ける感じがあって苦労してます^_^;
弊害については、街中で飛ばさなければ、問題がなさそう(鈍感?)なので我慢できそうですが・・・(爆)

>総評として、ノーマルブレーキバランス(または前荷重しやすいクルマ)であれば、乗り手を選ばずアンダーが顔を出す
>のが、かなり後回しになるパーツかと思います。

それだけの物だとしたら、装着してみるのも良いようですねえ!
フォレスター用ですか・・・一考してみます。
付けちゃおうかなあ・・・^_^;
いろいろ、詳細に説明、解説して頂き、有難うございます。
これからも、宜しくお願いします。
引用なし
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Re:便乗ですいません。
 グランブルー  - 03/9/8(月) 17:54 -
  
▼MOTORA@早乙女さん:

こんにちは。
このフォレスター用のトランスバースリンクは以前、某ネットオークションでみかけて「形が社外製のアンチリフト対策品に似てるな〜、フォレスターにはこれが純正でついているのにレガシィやインプレッサはなぜこのタイプじゃないのか?」と思っていました。

そこにタイムリーにインプレッサマガジンの流用パーツ特集での記事。

これはいつか入れてみなければ・・・と思っています。

MOTORA@早乙女さん、図々しいお願いですが、このフォレスター用トランスバースリンクの品番をお教え願えないでしょうか?

PS:トランスバースリンクは強化品にDIY交換したことがあるので作業手順については承知しています。

>毎度です。
>おっしゃる通り見た目よりもかなりオフセットするので
>金曜の晩、取り付けたにもかかわらず、日曜の朝まで筋肉痛残るぐらいでした。
>(墓穴(ピット)の掘り下げ位置が高かった(大型用)のも大きな要因かと・・・・)
>「ねじ三本」と鷹を括ってたんですが、結局アルミと鉄の接合部の+2本追加で外れましたが・・・・
>取り付けに2時間クルマの下で格闘してました。
>
>物と干渉するほどブッシュのヨレは、発生しませんでしたが、「大丈夫か?」というぐらいのヨレは
>発生します。
>調整の為か長穴になってますが、ほとんど取り付けできるその位置で固定となります。
>個体差にもよりますが、ロアーアームバー(鳥居型)を取り付けている場合は、それと干渉する
>場合も発生すると予測できる位置関係でした。
>それと、新たなる謎も発生しました。
>「E型タイプRの場合元々、空洞のないブッシュが付いていた。」
>これは品番調べればすぐ判ると思いますが、・・・・・謎でした。
>
>ある程度ヨレを取らないとわかりませんが、元の車高に落ち着きつつある段階でのインプレッションですが、
>かなり「高速向き」と思えます。
>ブッシュの取りきれないヨレによる反発に原因があると思いますが、「前荷重にしにくいが、
>出来た時のコーナーの追従性は、特筆すべきものがある。」(新車○報風)
>元は少しオーバー気味の味付けをしていましたが、高速逆バンクでは、前荷重にしても
>「は?」ってぐらい途端に今までのリズムが崩れてましたが、
>それが、少し癖を残すにしても今までよりかなり早い時点からアクセルを踏めるほど
>追従性が上がっており、タイヤを一クラス上げた感覚にも匹敵する物です。
>
>が、弊害もあります。ある程度アライメントで解決される部分と思いますが、
>「低速時轍に取られてるわけではないが、ハンドルが、落ち着かない。」「低速時充て舵の量が、
>倍近く増えたように感じる。」等、少しトーが、開いた感のある違和感が、目に付きました。
>(サイドスリップは、元のままなんですが・・・・・)
>
>総評として、ノーマルブレーキバランス(または前荷重しやすいクルマ)であれば、乗り手を選ばずアンダーが顔を出す
>のが、かなり後回しになるパーツかと思います。
引用なし
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Re:便乗ですいません。
 MOTORA@早乙女  - 03/9/8(月) 18:27 -
  
いえいえ、こちらこそ
弊害といっても普通に乗れるんで、比較しての話ですが、
僕だけの主観ですが経験から似たような乗り物と言うと、「トーアウトにしたホンダ系ウィッシュボーン」
に、似ているようにも思うし高速時もそんな感じの追従性です。
高速ブレーキしながらでもある程度「コジリ」可能範囲が、広くなったとも言えます。

ただ、先ほど書いたようにスピードが乗らないと(多分少しトーインに振らないと治らない)
「当て舵」が、必要になります。
また、その「当て舵」もハンドルレスポンスが、落ちる為2倍ぐらい切り足してる感覚です。
もう少し安定してきたら再度調整してみたいと思います。
引用なし
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Re:便乗ですいません。
 MOTORA@早乙女  - 03/9/8(月) 18:38 -
  
ホォレスターでもいろいろ種類ありますからね〜(笑)
明日にでもごみ箱アサって伝票探しときます。左右別品番だったのは覚えてるんですが(汗)

僕も以前友達のクルマで強化品に交換した事ありますが、比べ物にはならないぐらいの
作業でしたよ。(笑)
工具さえあれば何とかなりますが、バールは数種類揃えておくと良いと思います。
途中で、アーム溶接しようかとも、思えるほどでした。(笑)
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Re:便乗ですいません。
 MOTORA@早乙女  - 03/9/9(火) 17:36 -
  
遅くなりました。
20201FC120
20201FC130
以上
引用なし
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Re:便乗ですいません。
 グランブルー  - 03/9/9(火) 17:38 -
  
▼MOTORA@早乙女さん:

お手数おかけしました。
ありがとうございます。

>遅くなりました。
>20201FC120
>20201FC130
>以上
引用なし
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Re:便乗ですいません。
 もこもこ  - 05/6/18(土) 20:00 -
  
古い記事を起こしてすいません。

過去ログで調べ、今日注文しに行ったら、その品番だと
フォレスターのリアラテリンのブッシュだと言われました・・・。

車体番号等ないと、パーツが調べられないらしく注文はしませんでした。

品番はあっていますか??

すいませんがよろしくお願いします。

あと、SG5ではトランスバースリンクはいつくか種類はあるのでしょうか?
(インプみたいに空洞があるものや、厚みが違うとか)
引用なし
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Re:便乗ですいません。
 ながみ@GF8C WEB  - 05/6/18(土) 20:42 -
  
▼もこもこさん:
 種類が複数あるかどうかは分かりませんが、当方もSG5用のトランスバースリンクブッシュ(正式名称です)を装着していますので、品番は間違いないです。
 ワタシの場合は別のサイトで調べたため「20201FC130」2つ(※)になってしまいましたが(^-^;ディーラーで注文&取り付けしていただきましたが、ちゃんと届きましたので。

(※)ブッシュ部分の受けが円錐状のため、ディーラーにて打ち変えて対応してもらいました。過去ログ検索すればよかった(^-^;
引用なし
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Re:便乗ですいません。
 みや E-MAILWEB  - 05/6/18(土) 20:44 -
  
▼もこもこさん:
はじめまして(^。^)

>古い記事を起こしてすいません。
>
>過去ログで調べ、今日注文しに行ったら、その品番だと
>フォレスターのリアラテリンのブッシュだと言われました・・・。
>
>車体番号等ないと、パーツが調べられないらしく注文はしませんでした。
>
>品番はあっていますか??
>
>すいませんがよろしくお願いします。
>
ワタシが以前使った物だと
左 20201FC130
右 20201FC120
でした
>あと、SG5ではトランスバースリンクはいつくか種類はあるのでしょうか?
>(インプみたいに空洞があるものや、厚みが違うとか)
○シェで聞いた話だと少なくても2種類は有るらしいです
ワタシが使っていた2cmほどのオフセットのやつと、さらにオフセットが大きい物があるらしいです
大きい物を使うとノーズダイブしまくりでアンダー出まくりらしいです
それとワタシもインプマガジンを見てこの部品を使ってみましたが○シェにクルマを出す機会があった時に言われたのですが、あの記事は間違いだったと言ってました
ワタシのSG5ロアアームブッシュ装着状態を見て「ロアアームの前後支点の軸線がすでにニュートラルポイントを越え前上がりになっています ジオメトリのアンチダイブ率がもはやネガティブとなっています 実際のG以上に過剰に沈んで過剰にリフトする筈です」
と言われました
良くノーズダイブするので個人的好みか、走る場所次第と言われました
オススメは9mmほどスペーサーを噛ませるといい、と言われましたよ(^。^)
実際使った印象ですが確かによくフロントが沈みます
それと気持ちアンダーでした 今は純正ですが戻したら走り易くなりました(^_^;)
まぁこれは個人差でしょうけど...
引用なし
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Re:便乗ですいません。
 もこもこ  - 05/6/21(火) 19:31 -
  
ながみさん、みやさんお返事ありがとうございます。

微妙なパーツみたいですね・・・。
ちょっと考えてからどうするか決めます。

このパーツはブッシュのみってことでしょうか??
打ち換えが必要なら、値段の割には効果のほどはいまいちな感じがするのですが・・・。

アッセンだと思っていました。
引用なし
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Re:便乗ですいません。
 みや E-MAILWEB  - 05/6/21(火) 23:06 -
  
▼もこもこさん:
>ながみさん、みやさんお返事ありがとうございます。
>
>微妙なパーツみたいですね・・・。
>ちょっと考えてからどうするか決めます。
>
>このパーツはブッシュのみってことでしょうか??
>打ち換えが必要なら、値段の割には効果のほどはいまいちな感じがするのですが・・・。
>
>アッセンだと思っていました。
アッセンブリーですね
私はポン付けでしたよ(^。^)
ナットがかな〜りカタいのでパイプを使って緩めました(^.^)
引用なし
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Re:便乗ですいません。
 ながみ@GF8C WEB  - 05/6/22(水) 0:06 -
  
▼もこもこさん:
 本来は片方の「ブッシュ+ブラケット(?)一式」です。ただ、ワタシの場合は「片方の品番しか知らなかった」ために「ブッシュ組み換え」をして取り付けてもらった、というワケでして…。純正品と置き換えるだけのものです。

 外観は、社外品の「アンチリフトキット」などといわれているモノと同じです。ブッシュ部分が純正品なのでゴムになってるくらいの差しかないのではないかと…。
 効果のほどは、完全に「好み」の問題になりますので、何ともいえませんが、ワタシ的には「費用対効果」は充分以上だったと思っています。
 クイックなハンドリングが好みであれば、あまり勧められないかも、ですが…。取り付けてくださったディーラーメカニックさん曰く「曲がり始めがワンテンポ遅れる感じがする」との感想だったので…。
引用なし
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Re:便乗ですいません。
 カメリア  - 05/6/22(水) 13:57 -
  
▼ながみ@GF8Cさん:
>> 効果のほどは、完全に「好み」の問題になりますので、何ともいえませんが、ワタシ的には「費用対効果」は充分以上だったと思っています。
> クイックなハンドリングが好みであれば、あまり勧められないかも、ですが…。取り付けてくださったディーラーメカニックさん曰く「曲がり始めがワンテンポ遅れる感じがする」との感想だったので…。

もしアンチリフトキットが、純粋にキャスターを寝かすだけならば、おそらくステア初期の反応はかなり鈍くなりますよね。その分、切れば切るほど(舵角が大きくなればなるほど)キャンバーがネガティブ方向に倒れるようなカッコウになるので、コーナリング中の限界スピードや脱出速度は速くできるんでしょうね。たしかに、操舵初期の反応がクイックな方が好みだ、という人にはお勧めじゃないかもしれないですね。

横レス失礼しました。
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Re:便乗ですいません。
 ながみ@GF8C WEB  - 05/6/22(水) 22:50 -
  
▼カメリアさん:

 恐らく、お書きになったような変化になるであろう、というコトで色々調べた上での装着の決断?でした。個人的には…

・ちょっとだけ?轍に取られにくくなった
・リヤのクロスメンバ交換との相互作用かもしれませんが、ステアリングの切りはじめ〜抜ける時、のクルマの動きがわかりやすく、スムーズになった

 と思います。
 ちょっと、ゆったり目…と取られるかもしれませんね。ワタシ的には割りと「イメージ通り」ですね(^-^) 
引用なし
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Re:便乗ですいません。
 やっさん WEB  - 05/6/23(木) 5:22 -
  
こんばんわ〜!私的にはSG5の強化ブッシュが欲しいところです。やはりゆったり感は否めないところもありゴムが柔らかいのかな?って気もします。なんかぐにゃ〜って感じが好きになれませんが付けてからサーキットに何回も行きましたが違和感なくなってきました。(硬化してるのか?)フロントの入りは抜群だと私的には思います。
引用なし
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Re:便乗ですいません。
 もこもこ  - 05/6/24(金) 9:24 -
  
皆さんお返事ありがとうございます。

ものは試しで購入してみたいと思います。

今の車はクイック過ぎるトコもあるので
これの装着により、いい感じになってくれればと思います。
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Re:便乗ですいません。
 kturu  - 05/6/24(金) 17:09 -
  
▼もこもこさん:
>皆さんお返事ありがとうございます。
>
>ものは試しで購入してみたいと思います。
>
>今の車はクイック過ぎるトコもあるので
>これの装着により、いい感じになってくれればと思います。


というか・・・
試してみるのなら、ワッシャーを数枚挟むだけでも激変するので、
それからでも十分ではないかと思いますが。
いろいろ試した結果、ワタシは約2mm程度オフセットするだけで
十分に感じましたが・・・ま、好みの話ですし、他のセッティング
による差もありますからねぇ。

1枚あたりせいぜい十数円ですし、作業も自分でやればタダです。
そしてオフセットさせる量で差が出るセッティングの一つです。
雑誌に出てた通りに既製品を取り付けるだけじゃ(以下略)


あと、何故変わるかはワッシャー等を挟む前後でステアリングを
切り込んだ時のキャンバーやトーの変化を見るだけでもわかりやすいと
思いますけどね。
ほか、キャンバーやトーの設定についても同様に、スプリングを外した
状態でストロークさせてみるとか、実際に自分の目で見てみたほうが
良いと思うのですが。
流石に旋回Gなどでの変形やたわみは再現するのは無理ですけど。(笑
引用なし
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