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▼ シフトアップの上手なやり方 ケムマキ 04/3/26(金) 21:14
Re:シフトアップの上手なやり方 シンチャン 04/3/27(土) 13:21
Re:シフトアップの上手なやり方 ケムマキ 04/3/27(土) 13:23
Re:シフトアップの上手なやり方 マウ 04/3/28(日) 0:35
Re:シフトアップの上手なやり方 教える君 04/3/27(土) 17:21
Re:シフトアップの上手なやり方 キヨ 04/3/27(土) 18:23
Re:シフトアップの上手なやり方 ケムマキ 04/3/28(日) 1:33
Re:シフトアップの上手なやり方 ぱんや〜 04/3/28(日) 13:52
Re:シフトアップの上手なやり方 キヨ 04/3/28(日) 20:38
Re:シフトアップの上手なやり方 ケムマキ 04/3/29(月) 0:37
Re:シフトアップの上手なやり方 ライトが虹色 04/3/30(火) 2:14
Re:シフトアップの上手なやり方 ケムマキ 04/3/30(火) 18:12
Re:シフトアップの上手なやり方 キヨ 04/3/30(火) 19:55
Re:シフトアップの上手なやり方
 シンチャン  - 04/3/27(土) 13:21 -
  
皆様レスありがとうございます。
最近、歳のせいか、頭で考えていることが素早く両足に伝達しないんですよね（笑）
うまい人はスムーズかつ優しくそして同乗者にも優しいんですよね。普段一人で乗っている時は結構高回転時でシフトアップしていき、それほど自分でも気にならないんですが、同乗者がいる時、特に初めて乗せる人や目上の人の時は気を使って運転してしまい、何かシックリこないし、自分でもヘタクソだなと感じたりします。

皆さんは同乗車の有無や乗せてる人によって使い分けたりしていますか？
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Re:シフトアップの上手なやり方
 ケムマキ  - 04/3/27(土) 13:23 -
  
すいません、名前間違えました（笑）
ハットリ君つながりです。
宜しくでござる。
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Re:シフトアップの上手なやり方
 教える君  - 04/3/27(土) 17:21 -
  
▼シンチャンさん：
>皆様レスありがとうございます。
>最近、歳のせいか、頭で考えていることが素早く両足に伝達しないんですよね（笑）
>うまい人はスムーズかつ優しくそして同乗者にも優しいんですよね。普段一人で乗っている時は結構高回転時でシフトアップしていき、それほど自分でも気にならないんですが、同乗者がいる時、特に初めて乗せる人や目上の人の時は気を使って運転してしまい、何かシックリこないし、自分でもヘタクソだなと感じたりします。
>
>皆さんは同乗車の有無や乗せてる人によって使い分けたりしていますか？

理想というわけではないですが、意識しないでもスムーズに繋げるってのが一番じゃないでしょうか？
ヒール＆トーもなにもレーシングだけの技術じゃないですしね。
個人的には同乗者がいるいないで(気分的に)運転に差が出るのはどうかと思います。
同乗者が乗っているつもりで丁寧な操縦、これが一番じゃないでしょうか。


サーキットは除きますよ＾＾；
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Re:シフトアップの上手なやり方
 キヨ  - 04/3/27(土) 18:23 -
  
▼シンチャンさん：
>皆さんは同乗車の有無や乗せてる人によって使い分けたりしていますか？

自分は、人を乗せる時、回転をあまり上げずにシフトアップ（ノッキングがでないギリギリの線で）、止まる時は４→３→２などやらずにそのまま止まります。
ギヤをあまり変えない乗り方になりますね。＝低燃費運転にもなります。
あとは、アクセルをゆっくり開ける事位ですね。

自分だけ乗ってるときはいろいろと修行してます（謎）。街中でも練習できる事って結構あるんですよねぇ。
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Re:シフトアップの上手なやり方
 マウ  - 04/3/28(日) 0:35 -
  
こんばんわ。
自分はインプレッサのミッションは他の車と比べて明らかにギヤチェンジが渋い、入り辛いと感じていたのでギヤチェンジはゆっくり、優しく、丁寧にを心がけていました（６速ミッションの事は判らないですが）。ギヤチェンジするときに叩き込んでも入らなかった事しばしば、クイックシフトに交換したら更に顕著になりました。
自分の優しく、丁寧なギヤチェンジの方法ですが、
１）クラッチを切る
２）アクセルを戻す（エンジン回転を少しでも下げたくなかったので１と２は順不同です）。
３）ギヤチェンジをする。ですがシフトレバーは次のギヤポジションでギヤとギヤの当たる所を感触で見極めそこでシフトレバーを軽くあてがっているとギヤ同士が吸い込まれるようにギヤが繋がります。それでもギヤが入らない時はダブルクラッチを使ってまた繰り返します。まぁここまでは乗り心地には余り影響しないと思います
４）クラッチを無段階で操作して繋ぎます。ミッションとエンジンの回転が合わないならアクセルを吹かすか半クラを使います。自分はどのギヤポジションでも回転が合わないなら状況によっては半クラを使います。回転さえ合っていればクラッチをドンと繋いでもスムーズになるのですが。
自分の車の場合は２５００回転以上でギヤチェンジしていけばスムーズにギヤチェンジ出来ましたがそれ以下では速度保持の時は半クラ、再加速の時はアクセルを吹かして回転合わせていました。書いていて思ったのですがこの操作だと左手と左足はシンクロしてないですね。右足と左足のシンクロさせる方が重要なのではと改めて思いました。
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Re:シフトアップの上手なやり方
 ケムマキ  - 04/3/28(日) 1:33 -
  
こんばんは。
多数のレスありがとうございます。
忘れていましたが、車はGDA-Aです。GCと比べると低速域のトルクはあると思うので運転自体は楽なはずなのですが、まだまだ修行が足りないですね。

日々の運転でもいろいろタイミングやアクセルの開閉度を代えたりしています。マウさんのレスにもあるように自分の中では右足、左足のシンクロが重要な気がします。人間は両足で異なる操作を同時にこなすのはなかなか難しいのかなと思います（すいません、私だけかもしれません）。両手はファミコン世代なので得意とする分野なのですが・・・。
感覚的なところ、あとなにぶん素人なのでうまく説明できないですが、左足でクラッチをつなぎながら右足でアクセルを踏むのを同時にしていることになるかと思います。全く同時ではなくワンテンポ遅れてからなのですが、教習所で習ったようにクラッチをつないでからアクセルを踏むということはしていないです。あと、クラッチを切ってシフトアップしている時に軽くアクセルを踏んで回転数をほんの少しあげてます。これは2速、3速、4速、5速へのシフトアップ時すべてに共通しています。

よく助手席に乗る知人は「そんな細かいことしないで少しでも速くクラッチをつなげるようにした方がいいんじゃないの？」とのことです。まあ本来どうでもいい問題なのでしょうが・・・。
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Re:シフトアップの上手なやり方
 ぱんや〜  - 04/3/28(日) 13:52 -
  
▼ケムマキさん：

>感覚的なところ、あとなにぶん素人なのでうまく説明できないですが、左足でクラッチをつなぎながら右足でアクセルを踏むのを同時にしていることになるかと思います。全く同時ではなくワンテンポ遅れてからなのですが、教習所で習ったようにクラッチをつないでからアクセルを踏むということはしていないです。あと、クラッチを切ってシフトアップしている時に軽くアクセルを踏んで回転数をほんの少しあげてます。これは2速、3速、4速、5速へのシフトアップ時すべてに共通しています。

通常、煽るのはシフトダウンのときだけですね。
素早くシフトアップしたければ、エンジン回転を
わざわざ上げないで、繋げるエンジン回転数まで
下がるのを待ってクラッチを繋げるのが、セオリーでは？
通常、クラッチ切ってシフトアップすると
２〜３０００回転くらい下がるんで
そのへんが次のギアの回転同期になってると
思うんですけど。
気持ち的には解らなくも無いですが
クラッチ逝っちゃいますよ。笑）
半クラをわざわざ作ってるんですから。
特に攻めてるときに継続的にやっちゃうと
臭ってきませんか？？？焼けるいやな臭いが？
特に４駆は逃げ場がないんで、やばいです。
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Re:シフトアップの上手なやり方
 キヨ  - 04/3/28(日) 20:38 -
  
▼ケムマキさん：
>左足でクラッチをつなぎながら右足でアクセルを踏むのを同時にしていることになるかと思います。全く同時ではなくワンテンポ遅れてからなのですが、教習所で習ったようにクラッチをつないでからアクセルを踏むということはしていないです。あと、クラッチを切ってシフトアップしている時に軽くアクセルを踏んで回転数をほんの少しあげてます。これは2速、3速、4速、5速へのシフトアップ時すべてに共通しています。
>
シフトアップ時にはアクセル操作は一切不要です。教習所の教え通りのシフトで大丈夫です。アクセル踏むのも完全にクラッチを繋いでからです。タイムアップの為の乗り方でなければクラッチが完全に繋がる前にエンジン回転を上げると無駄にクラッチが減るだけです。

>よく助手席に乗る知人は「そんな細かいことしないで少しでも速くクラッチをつなげるようにした方がいいんじゃないの？」とのことです。まあ本来どうでもいい問題なのでしょうが・・・。

助手席の言うことも一理あります。あまり神経質になってクラッチを繋ぐのに時間がかかると逆にシフトショックが大きくなります。

失礼かと思いますが、まずは、基本の乗り方に戻ってはいかがでしょか？ケムマキさんは考えすぎでいろいろ余計な動作をしていると思われます。
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Re:シフトアップの上手なやり方
 ケムマキ  - 04/3/29(月) 0:37 -
  
こんばんは。
多数のレスありがとうございます。
最近、過走行気味でいろいろメンテに気を使うようになりました。やはり僕の乗り方はクラッチの磨耗が早いんでしょうね。車の調子自体は好調なのですが、ある日突然調子が悪くなるのも嫌ですからね。
乗り方を見直すいい機会かもしれません。明日から基本に戻ってトライしてみます。
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Re:シフトアップの上手なやり方
 ライトが虹色  - 04/3/30(火) 2:14 -
  
>皆さんは同乗車の有無や乗せてる人によって使い分けたりしていますか？

　私の場合、独身の頃（数少ない女友達等を乗せるとき）は、ほぼストレートアーム、つま先痙攣するだけシート引き気味にしてダブルクラッチしてました。（笑）
　身をかためてしまった今では普通に乗ることが多くなってしまいましたが、今でもちょっとした山道を走るときは今でも昔のように走っています。（ポジションは普通？ですが・。）
　私の場合は皆さんと違い、サーキットやジムカーナを走っているわけではないので早い・遅いはあまり考えていませんが、自分的には気持ちよく走りたいと思っていて、ダブルだとシフトのタイミングとかが自分には合っているようで結構スポッとはいり、気分的にものってきます。
　かえって町のりで普通にダラダラ走っているときのほうが多少引っかかりを感じ、ギクシャクし、自分でもいろいろタイミングをずらしたりしてみますがそのときは直ってもまたもとに戻ってしまうようです。
　結局なにを書きたかったのかわからなくなってしまいましたが、シフトするタイミングなどはもう身についてしまっており、いちれんの操作をずらすことはなかなか難しいのではないでしょうか？
　私の場合は今も昔の癖が抜けず、今でもポジションはステアから遠めですが、ワンノッチシートを前に持ってくると、ミッションの引っかかりも無くスムーズにつなげ走れます。ポジションでセッティングするのも有効だと思いますよ。
　とにかく、あまり難しく考えず自分の好きなように走るのが一番ではないでしょうか？私のようにあまり向上心が無いのも考え物ですが・。
　ファミコン世代という言葉に反応したライトが虹色より。
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Re:シフトアップの上手なやり方
 ケムマキ  - 04/3/30(火) 18:12 -
  
こんにちは。
ファミコン世代は基本的に負けず嫌いです。ちなみに僕はハドソンの全国キャラバンに熱中しました。近くのデパートに毛利名人がやってきた時は感動ものでした。当時、映画で高橋名人と毛利名人がスターフォースでバトルしたものがあった記憶があります。

話がそれましたが、癖は少しずつ直すしかないですね。明らかによくないものは直した方がいいかなと思うようになりました。ライトが虹色さんのポジションはエンストしそうなポジションですね（笑）。余談ですが、WRCドライバーが滅茶苦茶窮屈そうな姿勢で運転しているのをよく見ますが、あれは理にかなっているのですかね？素人考えですいません。
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Re:シフトアップの上手なやり方
 キヨ  - 04/3/30(火) 19:55 -
  
▼ケムマキさん：
>WRCドライバーが滅茶苦茶窮屈そうな姿勢で運転しているのをよく見ますが、あれは理にかなっているのですかね？素人考えですいません。

サーキット、ジムカ等に行けば解りますが、攻めれば攻めるほどポジションはきつめになります。速い動作をするにはきつめのポジションが丁度いい位になるんです。とはいいつつも攻めてる時はきつくないんですよ。自分は責める時は普段のポジションより少しきつめにします。ライトが虹色さんの乗り方は楽でいいのかもしれませんが、とっさの時に確実な操作が出来ないので、（たとえば急な飛び出しとか）ＷＲＣドライバーまでとはいかないにしろ、やはり、基本中の基本のポジションにしておくべきだと思います。
ほとんどの人が超高速域で運転するとなると教習所で教わったポジションになると思います。よくわかる表現だとハンドルは自然に１０時１０分の位置になるんですよね。結局安全性から見ても理にかなってるんです。
ストレートアームですばやいハンドル操作は出来ませんよ。

余談ですが、せっかくのバケット入れててもポジションがちゃんとしてないと宝の持ち腐れです。
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