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パワーFC＞アイドリングが不調 白インプｖｅｒ２ 04/12/9(木) 22:40

Re:パワーFC＞アイドリングが不調 白インプver2 04/12/10(金) 12:41

Re:パワーFC＞アイドリングが不調 カッパ 04/12/10(金) 13:26

Re:パワーFC＞アイドリングが不調 白インプver2 04/12/10(金) 15:34

Re:パワーFC＞アイドリングが不調 カッパ 04/12/10(金) 15:58

Re:パワーFC＞アイドリングが不調 kturu 04/12/10(金) 18:20

Re:パワーFC＞アイドリングが不調・中間報告です。 白インプｖｅｒ２ 04/12/12(日) 8:01

Re:パワーFC＞アイドリングが不調・中間報告です。 kturu 04/12/12(日) 14:26

Re:パワーFC＞アイドリングが不調・中間報告です。 D2 04/12/13(月) 22:24

Re:パワーFC＞アイドリングが不調・結果報告です。 白インプｖｅｒ２ 04/12/19(日) 14:07

Re:パワーFC＞アイドリングが不調

白インプver2 - 04/12/10(金) 12:41 -

カッパさん、kturuさんレスありがとうございます。

プラグはＳＴｉの７番を使用しております。
ダイレクトイグニッションは交換後３万ｋと
いうところでしょうか？
当方も当初は点火系かとも思ったのですが
暖気終了後は普通に調子が良いのが良く判らなくて
点火系以外かな？とも思ってました。
>
>FCコマンダーはお持ちですよね？
>各センサーの電圧を表示させていつもと違うものはありませんか？

コマンダー持ってます。
すみませんチェックしてませんでした。
早速明日にでも確認します。

>あと水温を書かれてますが、それはコマンダーの表示ですか？
>別に水温計を装着している場合なら、コマンダーの表示値と大幅に
>違ったりしてませんか？

水温計はトラストの後付けです。

>＃純正水温計も60度前後から動いている筈です。
>O2フィードバックが通常ONだと思いますが、OFFにしても同様ですか？

これも確認させて頂きます。
>
>あとその白煙については・・・マフラーからであればタービンが
>そろそろ・・・

マフラーからなんです。
当方もタービンかな？と思ってます。
今回の症状になる前にコマンダーにて
インジェクターの吐き出し量を９０％にして
見たのですがそれが原因でエンジン内部と
タービンが少々ダメージを受けたのかも？
とも思ってます。
エンジンの各部のクリアランスって冷間時と
温間時で違いますしね・・・
引き続き何かありましたら宜しく御願い致します。


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Re:パワーFC＞アイドリングが不調

カッパ - 04/12/10(金) 13:26 -

プラグをチェックしてないならチェックして見て下さい。プラグが暖まるまで、失火している可能性が有ります。煤で真っ黒とかだと、プラグが暖まるまで、失火して、アイドルが不安定を起こし、（ガクガクして進まない事から、失火の可能性有り）ＥＣＵは目標回転数にしようと、アイドリングバルブを開き、ようやく、１０００回転をキープし、プラグが暖まると同時に、失火が無くなるので、エンジン回転が２０００回転まで上がるとか？
プラグが寿命なのか、それとも、ブローバイガスなどの影響で、プラグ自体には問題無くても、温度が上がらない間は、完全燃焼がし辛い状態の、不純物が多くて、プラグに溜まるとか？ブーストを掛けた時の白炎は、もしかしたら、燃え残りのスラッジが燃焼しているのかも知れません。今のセッティングが、不完全燃焼しているとか、大人しく街乗りの運転をし続けるのには、厳しいなど、可能も考えられます。（タービンのチェックと、オイル消費量のチェックもして下さい。）どういったセッティングで、どう言う乗り方なのか解らないので、本当にそうなのか自信は無いですが、僕のたてにならない直感だと、失火と、失火するまでのプロセスに何か、問題が有るのではないかと想像しました。車の使い方に変化が有りましたか？例えば、前より頻繁には、サーキットに行かなくなったとか？通勤距離が大幅に短くなったとか？(^_^;)


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Re:パワーFC＞アイドリングが不調

白インプver2 - 04/12/10(金) 15:34 -

▼カッパさん：
レスありがとうございます。
プラグチェックしてませんでしたので早速明日にでもしてみます。
プラグは交換してから２万Ｋ位なのですが・・・
ちなみに運転状況は以前はほぼ毎日乗っていたのが最近は２～３日に１回には
なりましたが以前からサーキットや峠の走りはしておらず
普通の使い方しかしてないんですよね・・・
プラグのチェックはやはりアイドリングが安定しない時が
良いんですよね？
オイルは少々減るようになったかな？位ですね。
オイルクーラーも装着しているのでオイル量自体は多いかと
思います。Ｐ－ＦＣ自体のセッティングはマップ自体はいじってません。
インジェクター開度自体を９０％に絞っていただけです。

ブーストを掛けた時の白炎は、もしかしたら、燃え残りのスラッジが燃焼しているのかも知れません。

私もひょっとしてそうかな？と思っておりました。
ついでにオイルも交換し確認しようと思っております。
何か判ったらまた御連絡させて頂きます。


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Re:パワーFC＞アイドリングが不調

カッパ - 04/12/10(金) 15:58 -

プラグの点検は、エンジンが冷めている時じゃないと、火傷しますので、特に温めてからとか、不調な時じゃなくて大丈夫です。ただ外して、見て組み付けるのはもったいないので、交換出来ればより良いのですが、交換しないなら、掃除をして下さい。掃除のポイントは、電極ばかりが綺麗ならとかじゃないので、エアーガンなどで、電極の奥も吹き飛ばしして下さいね。回すエンジンなら、電極の奥まで、吹き飛ぶのですが、余り乗らないとか、回さないとか、マフラーの水蒸気が乾かない程度でエンジンを止める事が多い場合は、汚れ易いのかも知れません。


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Re:パワーFC＞アイドリングが不調

kturu - 04/12/10(金) 18:20 -

　 ▼白インプver2さん：

>プラグ

燃調マップのほうはさほどいじってないデフォルト状態に近いとして、
その状態でインジェクター補正で90%に減らしたとすると、
もともとのマップが高回転高負荷域がかなり濃い状態（目標空燃比が
9台まで入る）ので結構良くなる（10台くらい）とは思いますが、
今度はもともと中間域がもう少しは濃くても良い状態ですから、
かなり薄い状態になる（13が14.5くらいかな？）と思います。
そうなるとその領域では負荷状態としては希薄燃焼に近くなり、
燃焼温度が上昇します。
その為、プラグ自体の耐久性は多少高くても熱価があってない状態に
なりますので、プラグが消耗しやすくなります。

ですから、プラグの状態も確認されたほうが良いと思います。
同時にイグニッションコイルの状態も確認出来ますし。

症状的には、私はプラグの劣化が有力というわけではないと思います
けどね。
それにその補正をかけた状態で長く乗っていなければそんなに差は
出ないと思いますし。（激しいノッキングが出た場合は除く）

>水温センサー

こちらの不調の可能性が一番考えやすいというか、似た例を知っています。
ECUへ入力される水温センサーと純正の水温計へ繋がるセンサーは別です。
コマンダーでECUへ入力される水温が見れますので、それと純正水温計の
動きや、後付けの水温計の動きを見れば推測が付くかと思います。
こちらが原因であれば、実際の水温と違った入力がされるせいで、
ISCバルブが異常動作をしてしまうのと、低水温補正が効きすぎるもしくは
補正が掛からないために、燃調状態がおかしくなって失火等起きてしまう
ようです。

なお、純正の水温計は確か、40～50℃くらいで動き始め、70～100℃弱で
ほぼ中心を指し、100℃から急激に上昇をはじめ110℃ではHラインに来ると
思います。ですので、不調となるのが50～70℃というと、ちょうど水温計の
針が動き始めているけど中央には来てないのが正常動作の筈ですので、
それとコマンダー表示の温度を比較すればよいわけです。
後付け水温計はたいていがアッパーホースへ取り付けると思いますが、
こちらとでは最大10℃くらいの温度差が出るようですが・・・参考には
なると思います。

>他のセンサー電圧

水温センサーの以上であれば、アイドリングが安定しない時にたぶんISC
バルブとエアフロの電圧が明らかに変な変動をしているかと思いますし・・・

あとは、問題が無い時のセンサー電圧がどれくらいになっているかを
覚えているか、メモ等でも取っておくと良いのですが・・・

>白煙

燃調に起因するものであれば、黒煙が出やすいです。
白煙となるとたいていがオイルになってしまいます。

燃調を絞っていたことが原因だとすると・・・タービンならば、
燃焼状態が希薄だったことにより燃焼温度が高くなり、それによって
排気温度が上昇した場合は・・・・温度が高すぎてオイルの油膜が保持
できなくなりメタルの磨耗を起こし、そこからオイルが滲み出して
しまっている可能性があるかと思います。

もしエンジンだった場合には別段白煙は出ないと思うのですが、
黒煙が吹くようであれば先の水温センサーあたりか、
燃調を絞ったことによりヘビィノックから最悪棚落ちの可能性が
出てしまいますし、煙は出ないけどカタカタ音が出ているとか、
油圧が低いという場合にはメタル焼きつきでしょうか。

最悪のパターンも例として出してますが・・・
まずは水温センサーのチェックかな、と思いますよ。


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Re:パワーFC＞アイドリングが不調・中間報告です。

白インプｖｅｒ２ - 04/12/12(日) 8:01 -

カッパさん・kturuさん
色々とレスありがとうございます。
中間報告ですがＦＣコマンダーの数値と後付水温計の数値を
比較してみましたところ後付水温計が６０℃を指す頃までの
間のみコマンダーの数値が凄い振れます。
具体的には１秒間にマイナス温度になったり４０℃になったり
２０℃になったり・・・そんな訳で取り敢えず水温センサーから
交換して試してみようと思うのですが水温センサーって
どこに付いてましたっけ？またＤラーさんで買うと
いくらくらいでしたっけ？
度々申し訳ございませんが宜しく御願い致します。


	引用なし

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Re:パワーFC＞アイドリングが不調・中間報告です。

kturu - 04/12/12(日) 14:26 -

▼白インプｖｅｒ２さん：
>カッパさん・kturuさん
>色々とレスありがとうございます。
>中間報告ですがＦＣコマンダーの数値と後付水温計の数値を
>比較してみましたところ後付水温計が６０℃を指す頃までの
>間のみコマンダーの数値が凄い振れます。
>具体的には１秒間にマイナス温度になったり４０℃になったり
>２０℃になったり・・・そんな訳で取り敢えず水温センサーから
>交換して試してみようと思うのですが水温センサーって
>どこに付いてましたっけ？またＤラーさんで買うと
>いくらくらいでしたっけ？
>度々申し訳ございませんが宜しく御願い致します。

インマニの下に、アッパーホースから繋がったパイプがあります。
そこに二つ並んで取り付けられているうちの片方ですが・・・
ＧＣ８前期型の場合は特に回りのものを取り外さなくても
なんとか交換できるそうです。

参考：↓sayaさんのページへ無断リンク
http://www.iris.dti.ne.jp/~takanori/new_page_55.htm


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Re:パワーFC＞アイドリングが不調・中間報告です。

D2 - 04/12/13(月) 22:24 -

こんばんは、GC8C1型WRXのD2です。
水温センサーの値段は1570円の様です。
品番は分かりません。すみません。


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Re:パワーFC＞アイドリングが不調・結果報告です。

白インプｖｅｒ２ - 04/12/19(日) 14:07 -

▼kturuさん、カッパさん、Ｄ２さんお世話様でしたm(_ _)m
結果としましてはkturuさんの指摘されていた通りＣＰＵ用の
水温センサー不良だったようです。
交換前はアイドリング開始後１０分以内は－２０～４０℃の幅で
振れまくっていたのが交換後は嘘のようにピタッとおさまりました。
外観上は少々汚れている程度で見分けはつきませんでした。
交換作業としましては手が小さめの方は割と容易に作業可能かと
思われますが当方は少々大きめの為、難儀しました。
それでも作業時間は１時間程度ですね。
先日kturuさんに教えて頂いたサイトには水温計用のセンサーが
載っていましたので当方も写真をアップします。
スパナはセンサーの形状からして通常の物で無いと無理かと思われます。
サイズは１９（メガネは不可）また、サイトにあったように場所柄、カプラーを
外すのに苦労しました。
センサーは部品番号２２６３０ＡＡ０４１で￥１５７０（税別）でした。
以上、皆様お世話様でした。

【Img_0910.jpg : 91.4KB】

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