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高回転時のギア鳴き やな 05/1/13(木) 12:14

Re:高回転時のギア鳴き MOTORA@早乙女 05/1/13(木) 12:56
Re:高回転時のギア鳴き ほりう♪ 05/1/13(木) 13:22
Re:高回転時のギア鳴き MOTORA@早乙女 05/1/13(木) 18:38
Re:高回転時のギア鳴き ほりう♪ 05/1/16(日) 13:30
Re:高回転時のギア鳴き やな 05/1/13(木) 15:35
Re:高回転時のギア鳴き MOTORA@早乙女 05/1/13(木) 18:45
Re:高回転時のギア鳴き TOMO 05/1/13(木) 18:51
Re:高回転時のギア鳴き やな 05/1/13(木) 22:36
Re:高回転時のギア鳴き ぷちおやじ 05/1/14(金) 11:17
Re:高回転時のギア鳴き 05/1/14(金) 21:21
Re:高回転時のギア鳴き シャール 05/1/14(金) 22:14

Re:高回転時のギア鳴き
 MOTORA@早乙女  - 05/1/13(木) 12:56 -
  
▼やなさん:
>皆さんこんにちは。
>GC8Dでたまにミニサーキットを走っています。
>先日ミニサーキットを走った際に発生した不具合について原因、対策を知りたくて投稿しました。
>高回転時(4500位〜)に4速にギアを入れるとガーとギア鳴きがします。シフトアップ、ダウンどちらでも鳴きます。ギアが入る時にギア鳴りの時のシフトノブの振動もあります。入り難い感じはあまりありません。
>回転数の低い時は問題無く入ります。発生するのは4速のみです。
>いつから発生していたかは不明です。サーキット走行1本目で気付きました。その後街乗りでも回転数を上げると鳴る事に気付きました。
>ミッションオイルは半年前に純正に交換しています(Dラーにて)。
>クラッチフルードは1ヶ月前に同じくDラーで交換しています。
>
>考えられる原因と対策を教えて下さい。あの嫌ーな感触が大変不快です。
>宜しくお願い致します。

こんにちは
結論から言えば4速のシンクロが、へたってると思われます。
一拍おいてのシフトで誤魔化すか、ミッションオーバーホールになるかと思います。
引用なし
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Re:高回転時のギア鳴き
 ほりう♪  - 05/1/13(木) 13:22 -
  
▼MOTORA@早乙女さん:

便乗と言うか質問で申し訳ないのですが・・・

>一拍おいてのシフトで誤魔化すか、ミッションオーバーホールになるかと思います。
過去私もシンクロがヘタってきたな〜と思う時
ヘタにシンクロを擦る?と益々シンクロが痛むと思い
一拍おかずにブッこんでいたのですが・・・
  ↑
これってミッション破壊の電車道だったんでしょうか?(滝汗)
引用なし
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Re:高回転時のギア鳴き
 やな WEB  - 05/1/13(木) 15:35 -
  
▼MOTORA@早乙女さん:
>こんにちは
>結論から言えば4速のシンクロが、へたってると思われます。
>一拍おいてのシフトで誤魔化すか、ミッションオーバーホールになるかと思います。

がーん。そうなんですか・・・。
早速過去ログを調べてみましたが最低でも15万位はかかりそうですね・・・(汗)。

現状は街乗りの回転数(4000以下)では至って普通でギア鳴りも無くギアが入り難い事もないんです。
でもこのまま乗り続けると段々とギア鳴りする回転数が下がってきて最後には入らなくなったりするのでしょうか?暫くサーキットは我慢するとして街乗りだけならしばらくは乗れますか?資金調達の間もってくれるか心配です。

現状はシンクロヘタリの初期段階でしょうか?それとも結構酷いのでしょうか?
ミッションオイル交換やマウント交換などで寿命を延ばす事は可能でしょうか?

あれこれ考えていた予算を変更しなければならなそうです(涙)。
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Re:高回転時のギア鳴き
 MOTORA@早乙女  - 05/1/13(木) 18:38 -
  
▼ほりう♪さん:
こんにちは

>便乗と言うか質問で申し訳ないのですが・・・
いえいえ、歓迎です。(笑)
>>一拍おいてのシフトで誤魔化すか、ミッションオーバーホールになるかと思います。
>過去私もシンクロがヘタってきたな〜と思う時
>ヘタにシンクロを擦る?と益々シンクロが痛むと思い
>一拍おかずにブッこんでいたのですが・・・
>  ↑
>これってミッション破壊の電車道だったんでしょうか?(滝汗)
考え方は、「正解」でもあり、「不正解」でもあります。
そもそも、何故に変速ギアなるものが、あるかといえば、主たる目的は「円滑な加速」を
する為に、他なりません。
高トルクのエンジンであれば、最初から3速ぐらいのギア比の1速と、5速ぐらい
ギア比の2速で、事足ります。
・・・・(高トルクではないですが)初期型アルトのオートマの様ですが(汗)・・・・
ボンネビルで使ったクルマ街中で運転すると、殆ど変速しなくて良いぐらいらしいです。

さて、各ギアには、受け持ちスピードがあり変速時、変速するギアの受け持ちスピードと
エンジン回転を合わせなければ変速することが出来ません。
そこで、クラッチとシンクロが、出てくるんですが、クラッチは、「断続器」と
言われるように、エンジン回転とタイヤから(へ)の伝達回転とをつなげたり、離したり
する為に取り付けられています。
ならば、「シンクロ」が、要らないのでは?
そう、シンクロに頼らない運転であれば、シンクロは要りません。
それが、「一拍待って」走ってるスピードとエンジン回転を同調させる走り方になります。
この場合シンクロへの負担はかなり低減されます。
待つ事により、エンジン回転が下がって来たところにスピードと同調させてシフトするのが
理想です。年式によりいろいろなギア比があるので、スピードと、タコメーターを
よく観察して、シフトポイントを勉強してください。
反対に、鍛錬すれば、クラッチを全く踏まず、少しだけシンクロを使っての変速も可能です。

さて、もう一つの考え方として、素早くシフトアップする方法ですが、あまりギア比の
離れていないクロスミッションであれば、負担は少ないですが、ギアには悪いです。
有効なのは、シフトダウン時、この場合であれば5→4速に落とす場合、
ニュートラル時にしっかりアクセル踏めてるか踏めてないかで、ギアなりするか
しないかの分かれ目でしょう。

長々となりましたが、こんな感じで、よろしいですか?
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Re:高回転時のギア鳴き
 MOTORA@早乙女  - 05/1/13(木) 18:45 -
  
▼やなさん:
こんにちは
>>結論から言えば4速のシンクロが、へたってると思われます。
>>一拍おいてのシフトで誤魔化すか、ミッションオーバーホールになるかと思います。
>
>がーん。そうなんですか・・・。
>早速過去ログを調べてみましたが最低でも15万位はかかりそうですね・・・(汗)。
>
>現状は街乗りの回転数(4000以下)では至って普通でギア鳴りも無くギアが入り難い事もないんです。
>でもこのまま乗り続けると段々とギア鳴りする回転数が下がってきて最後には入らなくなったりするのでしょうか?暫くサーキットは我慢するとして街乗りだけならしばらくは乗れますか?資金調達の間もってくれるか心配です。
>
>現状はシンクロヘタリの初期段階でしょうか?それとも結構酷いのでしょうか?
>ミッションオイル交換やマウント交換などで寿命を延ばす事は可能でしょうか?
>
>あれこれ考えていた予算を変更しなければならなそうです(涙)。

改善策としては「御札」・・・・・「SEV-AL」を試してみては、どうですか?
僕が試してみて、効果があったのは、これぐらいです。
後は、別レスの方法で、腕(足?)を磨くのも一方法かと思います。
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Re:高回転時のギア鳴き
 TOMO WEB  - 05/1/13(木) 18:51 -
  
こんばんは。

▼やなさん:
>▼MOTORA@早乙女さん:
>>こんにちは
>>結論から言えば4速のシンクロが、へたってると思われます。
>>一拍おいてのシフトで誤魔化すか、ミッションオーバーホールになるかと思います。
>
>がーん。そうなんですか・・・。
>早速過去ログを調べてみましたが最低でも15万位はかかりそうですね・・・(汗)。

シンクロも疑わしいと言えば疑わしいですけど、
半年くらいミッションオイルを交換していないとのことですから
即ダメと思わずにまずは交換してみてはいかがでしょうか?
サーキット走行等の過激な走りをするとあっと言う間に
ミッションオイルは劣化しますし。
特にそういう用途の場合は純正のミッションオイルは熱的にはちょっと厳しいかな?
出来ればサーキット走行後には交換してあげたいところですね。

>現状は街乗りの回転数(4000以下)では至って普通でギア鳴りも無くギアが入り難い事もないんです。
>でもこのまま乗り続けると段々とギア鳴りする回転数が下がってきて最後には入らなくなったりするのでしょうか?暫くサーキットは我慢するとして街乗りだけならしばらくは乗れますか?資金調達の間もってくれるか心配です。

ギヤがガリガリ言うのはシフトされる側のツメって言うのかな?
引っかかり部分に入る時に回転がきちんと合う前に入ってるためと思います。
シンクロがヘタれば確かに音は出ますが、
どっちかと言うと高負荷の時だけのようですからミッションマウントとかの
ヘタリとかで高負荷時に入りにくくなってたりしてたりとか、
オイルの劣化などで鳴りやすくなっているのかもしれません。
純正のマウント類(エンジン、ミッションマウント含みます)は
音とかの兼ね合いでかなり柔らかいものを使っていますし。

あとは運転手さんの操作のクセもあるかもしれませんね。

と、言うことでまずはオイル交換をして大きな破片などが出てこないか確認して、
それでも鳴るのでしたらシンクロがヘタリ気味なのだとしたらゆっくり操作するか、
ダブルクラッチすれば音は出ないはずなのである程度の判断は出来ると思いますよ。
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Re:高回転時のギア鳴き
 やな WEB  - 05/1/13(木) 22:36 -
  
皆さんご意見ありがとうございました。大変勉強になりました。

▼TOMOさん:

>と、言うことでまずはオイル交換をして大きな破片などが出てこないか確認して、
>それでも鳴るのでしたらシンクロがヘタリ気味なのだとしたらゆっくり操作するか、
>ダブルクラッチすれば音は出ないはずなのである程度の判断は出来ると思いますよ。

まずはミッションオイルの交換をしてみようと思います。排出オイルの状態を良く確認して判断したいと思います。

自分がサーキットを走って普通とは違う使い方をしている自覚が足りなかったと感じています。ミッションオイルは一年に一回交換すれば十分だと思ってました。

今思えば前回のサーキットで今まで4速を使わなかった場所で何とか4速に入れようと無理していたのが影響している気がします。

まだまだ長く乗りたいのでメンテナンスをしっかりしようと改めて思いました。
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Re:高回転時のギア鳴き
 ぷちおやじ  - 05/1/14(金) 11:17 -
  
はじめまして
私はgc8eですが、同じ症状出てました。
ついでに2→3も出はじめ、1も入りにくくなったためOHしました。
結果シンクロが原因でしたので、高確率で怪しいです。

gcは他社のに比べるとケースがコンパクトで、
容量的に厳しいそうで、オイルは3,000km基本で交換。
フィーリングに違和感を感じたら交換だそうです。
ちなみに私も以前は10,000kmごとでした。

それと私の場合、物理的に逝ってたので、
オイル換えてもsevも効きませんでした。

長く乗るつもりのようなのでOH確定ですね。
急ぐ必要はありませんが、サーキットは控えた方が・・・。
ついでにLSD入れて・・・・悪魔の囁き(笑)
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Re:高回転時のギア鳴き
   - 05/1/14(金) 21:21 -
  
シフト保護なら固めのオイルを入れたほうがいいですよ
寒い日のエンジン始動直後なんかは、ものすご〜く渋くなりますけど・・・
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Re:高回転時のギア鳴き
 シャール  - 05/1/14(金) 22:14 -
  
GC8sti(G型)のシャールです。
私も同じ症状が出ました。ヒジョーに不快ですよね。
なじみの車屋さんに相談したらシンクロの可能性が
高いと言われ、1速もおかしかったので車検ついでに
OHを頼みました。

できたよーって連絡があって行ってみると、クレーム
扱いでミッション丸ごと新品交換したと・・。
えっ!なんとラッキー!?
クラッチと軽量フラホもついでだっ、と依頼してあった
ので今回の車検は高くつくなー、と思っていたら
そいつの工賃まで浮いてしまいました。

というわけで・・・何の参考にもなりませんね・・
駄レスにて失礼しました。。。
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Re:高回転時のギア鳴き
 ほりう♪  - 05/1/16(日) 13:30 -
  
▼MOTORA@早乙女さん:

ちょっとあたしには難しい所もありましたが
Egの回転を合わしてから
ギアをブッ込むならOK♪と理解しました。
が・・・
あたしのギアブッ込みは
Egの回転を合わしているとは言い難い状態から
でしたから・・・(汗)
  ※ギア鳴りもドグっぽくって楽し
   みたいなのりもありましたし(死)

ギアより先に車自体が昇天したので
結果OKだったのですが・・・

親切な解説ありがとうございました。
引用なし
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