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チャンバー外しで、エアフロがお亡くなりに。。。 もつ。 05/5/22(日) 12:56

Re:チャンバー外しで、エアフロがお亡くなりに。。。 もつ。 05/5/23(月) 23:28
(余談)壁と流速 ミト・マネキン 05/5/24(火) 0:55
Re:(余談)壁と流速 カッパ 05/5/24(火) 13:41
Re:(余談)壁と流速 もつ。 05/5/24(火) 18:35
Re:(余談)壁と流速 キヨ 05/5/24(火) 23:18
Re:(余談)壁と流速 もつ。 05/5/25(水) 17:53
Re:(余談)壁と流速 ミト・マネキン 05/5/27(金) 3:27

Re:チャンバー外しで、エアフロがお亡くなりに。。...
 もつ。  - 05/5/23(月) 23:28 -
  
めひかりさん&kturuさん
ありがとうございます。

kturuさんの実測で、チャンバー外しでは温度以外変わらないと言うことであれば・・・
他に原因がありそうですね。。。

というのも・・・
過去ログを読んでいて、(場所を失念してしまいましたが。。)
「壁側は空気の流速が早い。」と言う旨が書いてあったので・・・
たまってる空気を吸う状態(チャンバー有り)と、
勢いよく流れている空気を吸う(チャンバー外し)では、
同じ吸い込み圧(そんな言葉あるかわかませんが)だったら、
当然チャンバーがあった方が沢山吸い込めるのかなぁ〜?
と思ったりしました。
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(余談)壁と流速
 ミト・マネキン  - 05/5/24(火) 0:55 -
  
▼もつ。さん:
>過去ログを読んでいて、(場所を失念してしまいましたが。。)
>「壁側は空気の流速が早い。」と言う旨が書いてあったので・・・

私もどういう内容か忘れたのですが,これはたぶん「壁によって整流される
ことによって」流速が遅くなることを防ぐということではないかと思います。
というのは,流体は壁面では流速0, 壁付近は壁面に引きずられて流速が
遅い部分ができています(流体力学では「境界層」と呼ばれます)。
しかも,この境界層は壁に沿って進むにつれどんどん厚くなっていきます。

ですので,単純に考えれば壁は短い方が境界層ができず効率はいいことになります。
が流体のもうひとつの性質に「層流と乱流」があります。
層流とは流体中の小さな部分が,流れ方向以外には動かない,つまりお互い
層状になって流れている状態で,乱流とはあっちゃこっちゃに(^^;動きながら
流れている状態です。
乱流は乱雑に動き回っていますので,層流に比べ運動エネルギの損失が大きく,
つまりそれだけ管内での圧力損失が大きく,吸入量が少なくなります。

ですので,なるべく層流のまま空気を送りたいので,壁を使ってうまく整流して
乱流になるのを防ぐことが効果があるわけですね。

余談ですが,層流は乱流に比べロスが少ないですが,剥離(流れが壁面からはがれる)
が起こりやすいという性質があります。
剥離が起こるとそこで渦が発生し,急激な空気抵抗となります。
飛行機の翼でこれが起こると「失速」(揚力がなくなる)となり墜落の危機となります。
このため,(翼の上の窓側乗ったことがある人は見たことあるかもしれませんが)
翼上面に細かい突起をつけてわざわざ乱流を発生させて,剥離を防いでいます。
これがボルテックス・ジェネレータとよばれる突起です(ランエボのオプションにも
あるでしょ(^^;)
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Re:(余談)壁と流速
 カッパ  - 05/5/24(火) 13:41 -
  
壁面の空気密度の話は、確かエアクリのキノコタイプで出ていたと思います。キノコタイプのむき出しタイプにすると、スポンジの中のファンネル形状が、インテークパイプの壁面を多く空気が流れ、インテークパイプ内の真ん中に位置するエアフロセンサーとインテークパイプの壁面とで、空気密度が違いが出る為に実際に入った空気量と、エアフロセンサーで測定した値と違いが出ると言う話だった様に記憶しています(曖昧な記憶の話ですけど・・・)
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Re:(余談)壁と流速
 もつ。  - 05/5/24(火) 18:35 -
  
ミト・マキネンさん&カッパさん>

ありがとうございます。
一応理解はしたつもりですが。。。
「境界層」での「層流と、乱流」の原理から言うと・・・
チャンバーを外した後の部分には何も付けない方が良いという風な理解でよろしかったでしょうか?

空気密度の話でまた別のややこしい話題に振ってしまいそうですが^^;;

某○イクロンはかき回すことで、空気密度が一緒になったりするんでしょうか?
また、流速も稼げるとか?
でも・・パイプの中に「抵抗」がはいるわけですよね?
どうなんでしょう?
引用なし
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Re:(余談)壁と流速
 キヨ  - 05/5/24(火) 23:18 -
  
>某○イクロンはかき回すことで、空気密度が一緒になったりするんでしょうか?
>また、流速も稼げるとか?

目的は流速を稼ぐ事なんですが、簡単に言うと伊藤家の食卓でないのですが、ペットボトルの水をすばやく抜く方法と同じで、かき回すと流れが良くなると解釈して良いと思いますが、絶対吸入量が決まっている以上単に抵抗でしかありません。

>でも・・パイプの中に「抵抗」がはいるわけですよね?
>どうなんでしょう

その通りです。ただ、エアクリ前とエアクリ後両方に付けたら変わるかも…。やったことないし、金の無駄だと思ってやった事はありませんが。

中古パーツ店等で大量に売られているところからも効果が無いと解釈しても良いと思います。
そして、費用対効果があれば、純正採用されてもおかしくないはずです。
現に、アーシングはトヨタ車では採用されている車種もあります(ぱっと見ではわかりませんが…)。

最後に、吸入空気量が多くなったとしても、燃料が適切でなければ逆効果になること間違いないです。余計な事をして吸入側に細工をすれば、エアフロが適切な吸入空気量を測れるとは思いません。あくまでも、純正の設計で吸入空気量が測れるのが純正エアフロだと私は理解します。
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Re:(余談)壁と流速
 もつ。  - 05/5/25(水) 17:53 -
  
カッパさん>
キヨさん>

やっぱり、付けた人の「気分次第」的なところはあるかもしれませんね^^;

元のお題のチャンバーはよく考えて戻すか検討します。
どうもありがとうございました。

P.S
自分で振っておきながら、話題の高尚さについて行けませんでした^^;;
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Re:(余談)壁と流速
 ミト・マネキン  - 05/5/27(金) 3:27 -
  
一旦完結したスレッドなのに付け足してしまってすいません_o_

▼カッパさん:
>インテークパイプ内の真ん中に位置するエアフロセンサーとインテーク
>パイプの壁面とで、空気密度が違いが出る為に実際に入った空気量と、
>エアフロセンサーで測定した値と違いが出ると言う話だった様に
>記憶しています。

なあるほど。エアフロセンサーがからんでくるのを忘れていました(^_^ゞ
確かにセンサーは断面全域にあるわけではないので,あくまで純正の
パイピングを前提にした流速分布ならば一部分の流速がわかれば断面全部を
通る空気量を正しく推測できますが,純正以外のインテークによる想定外の
流速分布では当然正しい空気量は推測はできませんよね。
(流速と密度と圧力は互いに関係しているので(ベルヌーイの定理),
流速分布→密度分布と読み替えても成り立ちます)

もつ。さん>
>「境界層」での「層流と、乱流」の原理から言うと・・・
>チャンバーを外した後の部分には何も付けない方が良いという風な
>理解でよろしかったでしょうか?

ごめんなさい。混乱させてしまいました…
前の書き込みは

1. 境界層を発達させないために,壁(パイピング)はなるべく短いほうがいい
2. 乱流はロスが大きいため,なるべく層流のまま流したい。そのため剥離が
  起こらないように壁によってうまく整流することは効果がある

という反する事柄の,2.の方の効果が大きいのかな?との推測で書いたものです。
引用なし
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