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▼ ハザードの故障 Tomy 06/3/20(月) 18:34
Re:ハザードの故障 gdba 06/3/21(火) 0:52
Re:ハザードの故障 Tomy 06/3/22(水) 0:25
Re:ハザードの故障 gdba 06/3/23(木) 0:17
Re:ハザードの故障 Tomy 06/3/23(木) 1:27
Re:ハザードの故障 gdba 06/3/24(金) 0:59
Re:ハザードの故障 Tomy 06/3/24(金) 14:46
Re:ハザードの故障 gdba 06/3/24(金) 21:56
Re:ハザードの故障 Tomy 06/3/28(火) 0:00
Re:ハザードの故障 gdba 06/3/28(火) 23:22
ウインカリレー（Re:ハザードの故障） 27D 06/3/28(火) 1:12
ウインカーリレーの形、場所について gdba 06/3/29(水) 0:05
Re:ハザードの故障
 gdba  - 06/3/21(火) 0:52 -
  
▼Tomyさん：

私は電子ターンシグナル＆ハザードユニット（ウインカーリレー）を自作しようとしています。
回路図を見るとハザードスイッチもしくはそのコネクター部に接点不良が起こるとそのような現象が発生する可能性が高いと考えられます。
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Re:ハザードの故障
 Tomy  - 06/3/22(水) 0:25 -
  
gdbaさん、レスありがとうございます。
私もハザードスイッチを疑い、分解して調べてみました。
あまり良いやり方ではありませんが、分解した状態で接点を確認しながら接触させてみても状況は変わりませんでした。
とはいえ、回路図がないままテスターで手探り状態だったため、はっきりと断言できないのが正直なところですが…。
スイッチを買ってきて見るのが一番手っ取り早いのかもしれませんが、結構高いですし、コネクター部分やそれ以前の配線の断線が原因だったら意味がなくなってしまうので、もう少し調べてから交換してみたいと思っております。
もしよろしければ、スイッチの仕組み（配線）について詳しく教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
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Re:ハザードの故障
 gdba  - 06/3/23(木) 0:17 -
  
▼Tomyさん：

回路図をＢＢＳに載せるのは著作権に引っかかると思われるので．．．
スバルのディーラーでコピーしてもらうことは可能だと思うので、そちらでお願いします。

私がハザードスイッチやそのコネクター近辺の不具合だと感じたのは下記の理由です。

>ここのところ絶好調だったのですが、突然、ハザードのスイッチを押してもハザードが付かなくなってしまいました。
>スイッチを押すと、ときどきはカチカチという音だけが結構速く、不規則に鳴りますが、やはりランプは付きません。

カチカチというところから、ターンシグナル＆ハザードユニット（以後ウインカーリレー）には通電している。
また、音の速度が速く／不規則と言うところから、ウインカーリレーからの点滅の出力が断線／接点不良を起こして、負荷が軽くなっているため、リレーの動作速度が速くなっているものと思われる。

>しかし、ハザードのスイッチと一緒にウインカーを左右どちらかに出すと、ハザードを正常に点灯することができます。
>ウインカーには異常はありません。
>ヒューズ切れやスイッチの故障を疑い、テスターも使って調べてみたのですが、私の調べた限りでは異常は見つけられませんでした。

この現象から、回路図を見てハザードスイッチとそのコネクター部の不良／接点不良だと私は診断しました。
ハザードスイッチは下記の機能があります。
ＯＦＦ時：
　　・ウインカーの電源をＩＧから引き込みます。
ＯＮ時：
　　・ウインカーの電源をＢＡＴＴから引き込みます。
　　・ウインカーリレーからの点滅出力を左右（両方）のウインカーに繋ぎます。

※今回の現象は特にハザードスイッチのＯＮ回路で、ウインカーリレーから点滅出力を左右のウインカーに繋ぐところべきところが接点不良などでオープンになってしまっていると予想しています。
ウインカーを操作すると、その接点不良部を迂回して電流が流れるためにハザードが正常に点灯していると想定できます。

また、このような不具合はあまりにも自然発生しにくいと思います。
不具合が出る前に、この回路の近くで何かの作業を行っている可能性が高いと思うのですが．．．

不良箇所の発見は大変ですが、がんばってくださいね！
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Re:ハザードの故障
 Tomy  - 06/3/23(木) 1:27 -
  
＞gdbaさん
非常にわかりやすい説明をありがとうございました。
gdbaさんの説明を元に自分で回路図を書いてみて、大体の構造と原因を理解することができました。
点滅信号の出力部からハザードスイッチでウインカーに接続されるまでのどこがに原因あると考えられるようですね。

>また、このような不具合はあまりにも自然発生しにくいと思います。
>不具合が出る前に、この回路の近くで何かの作業を行っている可能性が高いと思うのですが．．．
たしかに半年ほど前にハザードのスイッチを一度バラして、切れてしまった麦球をLEDに変えています。
半年間、特に問題はなかったとはいえ、このときの作業が原因になっている可能性はあるのかもしれませんね…。
そうなると、なおさらハザードスイッチが怪しいということになるのでしょうか？

>不良箇所の発見は大変ですが、がんばってくださいね！
ありがとうございます。
最近は少し忙しく、すぐに治す時間が取れるかわかりませんが、治せたら報告させていただきます。
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Re:ハザードの故障
 gdba  - 06/3/24(金) 0:59 -
  
▼Tomyさん：

>>また、このような不具合はあまりにも自然発生しにくいと思います。
>>不具合が出る前に、この回路の近くで何かの作業を行っている可能性が高いと思うのですが．．．
>たしかに半年ほど前にハザードのスイッチを一度バラして、切れてしまった麦球をLEDに変えています。
>半年間、特に問題はなかったとはいえ、このときの作業が原因になっている可能性はあるのかもしれませんね…。
>そうなると、なおさらハザードスイッチが怪しいということになるのでしょうか？

一つ確認してほしいのですが、
ハザードスイッチのＬＥＤはウインカー動作時にウインカーの周期に点滅に合わせて点滅していませんか？

他に経歴や変わった状況がなければ、私はハザードスイッチそのもの（ＬＥＤ化）に問題があり、今回の現象が発生したと診断します。
理由は．．．
　・間違った場所にＬＥＤ用の抵抗が配置されてしまっているか、ショートしているため、ハザードがＯＮになった時に微弱な電流が流れ、ウインカーリレーのハイフラ現象が発生し、電流値が少ないのでハザードーが光らないという説明が成り立つ為。
　・ハザードスイッチのバルブは本来イルミ回路で点灯するのですが、ＬＥＤ化した後ウインカー動作時にウインカーの周期に点滅に合わせて点滅していれば、間違った場所からＬＥＤの電源を取っていると考えられます。
　・イルミネーションＯＮで普通に点灯するようなら．．．状況から普通に点灯している状態になることは私では説明できないですね〜(^^;)

とは言え、私は責任は持てないんですけどね〜(^^;)
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Re:ハザードの故障
 Tomy  - 06/3/24(金) 14:46 -
  
＞gdbaさん
幾度にもわたるアドバイスを本当にありがとうございます。

>一つ確認してほしいのですが、
>ハザードスイッチのＬＥＤはウインカー動作時にウインカーの周期に点滅に合わせて点滅していませんか？
念のため、もう1度確認してみましたが点滅はしておりませんでした。

>　・間違った場所にＬＥＤ用の抵抗が配置されてしまっているか、ショートしているため、ハザードがＯＮになった時に微弱な電流が流れ、ウインカーリレーのハイフラ現象が発生し、電流値が少ないのでハザードーが光らないという説明が成り立つ為。
>　・ハザードスイッチのバルブは本来イルミ回路で点灯するのですが、ＬＥＤ化した後ウインカー動作時にウインカーの周期に点滅に合わせて点滅していれば、間違った場所からＬＥＤの電源を取っていると考えられます。
このLEDは、もともとの麦球が入っていたスペースにLEDと抵抗を入れ、プラスマイナスを確認して、元の回路にそのままつなげております。よって、間違った場所から電源を取っていることは考えられません。
また、半年間は何もなかったことからも、根本的な配線ミスはなかったといえるのではないかと思います。
ちなみに、ポジションやヘッドライトを点ければ、現在もLEDは正常に点灯しております。

せっかくのアドバイスをほとんど否定することになってしまい、申し訳ありません。
治りましたら、また報告させていただきます。
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Re:ハザードの故障
 gdba  - 06/3/24(金) 21:56 -
  
▼Tomyさん：
>＞gdbaさん
>幾度にもわたるアドバイスを本当にありがとうございます。

いえいえ。
地雷探しゲームのような感覚で好きでやっていることですから(^^;)

ＬＥＤ化した場合、完成時動作チェックするので配線ミスという仮説は考慮が浅かったですね。

>せっかくのアドバイスをほとんど否定することになってしまい、申し訳ありません。

いえいえ。
仮説が間違っていたことについては私としては残念でしたが、謝ってもらうようなことではないですよ。
むしろ、確認して頂いたことに感謝しています(^^)/

>治りましたら、また報告させていただきます。

原因が分かりましたら、教えてくださいね。

不具合が発生していると思われる配線は、よくセキュリティシステムのハザードを光らせる時に利用するのですが、そのような装備は装着されいれば、見るところも増えるのですが．．．

もう一つ考えられる仮説は、ハザード用の常時電源が断線しかけて抵抗値が高くなっている事も考えられます。これは簡単に確認できます。
キーを差し込まない状態で、ハザードをＯＮにして、ターンシグナルスイッチ（ウインカーレバー）をどちらかに動かして（右にしましょうか）ハザードが点くかどうか？
　・ハザードが点けば「ハザード用の常時電源」は問題なし。
　・ハザードが点かず、エンジンをかけるとハザードが点く場合は、「ハザード用常時電源」の不具合。
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Re:ハザードの故障
 Tomy  - 06/3/28(火) 0:00 -
  
本日、修理を行いました。
再びスイッチをばらし、gdbaさんに教わった情報を元にテスターを使いながら順番に確認しました。
しかし、断線などは見つからず、配線はすべて異常なし。
後は接点不良ぐらいしか考えられなくなり、スイッチ内部の接点を磨いて組みなおしたところ、完全に治りました。
最初にgdbaさんが指摘してくださった「ハザードスイッチもしくはそのコネクター部の接点不良」が正しかったようです。

gdbaさんには、大変お世話になりました。
おかげさまで完全に治すことができました。
今になって考えると、もっと早くに磨いてみるべきでした。(反省）
最初に投稿させていただいた時には、症状からしてもっと深刻なものだと思い込んでいたのですが、わかってしまうと結構なんでもないことが原因だったりするんですね…。
非常に勉強になりました。
本当にありがとうございました。
電子ターンシグナル＆ハザードユニット（ウインカーリレー）の自作がんばってください。
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ウインカリレー（Re:ハザードの故障）
 27D  - 06/3/28(火) 1:12 -
  
>私は電子ターンシグナル＆ハザードユニット（ウインカーリレー）を自作しようとしています。
便乗で恐縮ですが、ウインカーリレーの本体はどのあたりにあってどんな形を
しているかご存知ないでしょうか？
当方は GC8 なのですが、ハンドルの下あたりをあちこち覗いてもどれか
わかりませんでした。カチカチはどこかで鳴っているのですが…
(ターンランプのLED化を目論んでたりします)
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Re:ハザードの故障
 gdba  - 06/3/28(火) 23:22 -
  
▼Tomyさん：

故障が解消して良かったです。
最終的な結果が分かりましたので、こちらも楽しめましたし
私の予想が大きく外れなくて、ほっとしましたよ(^^;)

電気回路の不具合は目に見えないので厄介ですから、問題箇所の予想、正常なパーツの切り分け、聞き込みとこちらも色々勉強になりました。

>電子ターンシグナル＆ハザードユニット（ウインカーリレー）の自作がんばってください。

これに関しては、ＩＣの５５５を使って、１〜１．５Ｈｚの点滅パルスを作って、そのパルスをＦＥＴのゲートに入力してスイッチングを行おうとしているのですが．．．
ウインカーやハザードをＯＮにした瞬間に必ずランプがＯＮから始まらないという問題に当たっています。
回路でいいアイデアが出れば、すぐ完成するのですが(^^;)
ま〜じっくり考えますね。
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ウインカーリレーの形、場所について
 gdba  - 06/3/29(水) 0:05 -
  
▼27Dさん：

>>私は電子ターンシグナル＆ハザードユニット（ウインカーリレー）を自作しようとしています。
>便乗で恐縮ですが、ウインカーリレーの本体はどのあたりにあってどんな形を
>しているかご存知ないでしょうか？

ＧＤＢＡの解説で申し訳ありません。
場所：
解説書を見るとステアリングサポートビームとステアリングシャフトの交差している所で、ステアリングシャフト側の下部に取り付けられています。
形：
ウインカーリレーの形は取り付けステーの形やコネクターの形以外は、スバル車ではほとんど変わらないそうです。
画像データは持っていませんが、解説書を見る限りではオートバックス等で売られているような汎用のリレーと同じ形状のようです。

>(ターンランプのLED化を目論んでたりします)

ＬＥＤ化に伴うハイフラ現象を、リレーの小改造で正常な周波数に直せるかもしれませんね。
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