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アイドリング〜1400回転まで うお 07/10/6(土) 12:50

Re:アイドリング〜1400回転まで tnk 07/10/6(土) 19:30
Re:アイドリング〜1400回転まで うお 07/10/6(土) 20:57
Re:アイドリング〜1400回転まで TOMO 07/10/8(月) 21:42
Re:アイドリング〜1400回転まで うお 07/10/8(月) 23:36
Re:アイドリング〜1400回転まで TOMO 07/10/10(水) 12:51
Re:アイドリング〜1400回転まで うお 07/10/10(水) 21:26
Re:アイドリング〜1400回転まで わど 07/10/11(木) 7:49
Re:アイドリング〜1400回転まで うお 07/10/13(土) 9:50
Re:アイドリング〜1400回転まで TOMO 07/10/20(土) 23:44
〜1400回転、報告 うお 07/10/22(月) 20:47
Re:アイドリング〜1400回転まで わど 07/10/9(火) 20:34
Re:アイドリング〜1400回転まで うお 07/10/9(火) 23:58

Re:アイドリング〜1400回転まで
 tnk  - 07/10/6(土) 19:30 -
  
▼うおさん:
コントロールできないとは、どんな症状でしょうか?

私の車は、始動直後の低回転で波打つような加速状態になり
導通を調べた所、O2センサーのヒーターの断線でした。
排気温が上昇すれば安定するのですが、O2センサーは消耗品のようです。
O2センサーの異常は、エラーメッセージに残りにくいものと思います。
O2(オキシゲン)センサーの純正部品は、型式によって違いますが3万円程度です。

>過去ログなど検索しましたが???でしたので質問させていただきます
>
>GC8 D型
>
>アイドリングから約1400回転までが全くコントロールできません
>交換した部品
>エアフロ 新品、古物どちらも症状変らず
>ISC    新品、古物どちらも症状変らず
>スロットルボディー  新品、古物どちらも症状変らず
>↑センサー    新品、古物どちらも症状変らず
>プラグ    新品、古物どちらも症状変らず
>プラグコード 新品、古物どちらも症状変らず
>燃料ポンプ  純正、社外とも症状変らず
>パイプ回りのエア漏れ、吸込み 怪しい物は新品交換
>
>ディーラーにてコンサルト掛けましたが異常は無く見放された状態です
引用なし
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Re:アイドリング〜1400回転まで
 うお  - 07/10/6(土) 20:57 -
  
御三方ありがとうございます

何か救われた気分です

東区レモン さん
カム角センサーですか?
助手席側インテークカムに付いているあれですか?
クランク角センサーと一緒に交換して確認してみます


tnk さん
>コントロールできないとは、どんな症状でしょうか?
暖機中、暖気終了後、エアコン使用時等関係無く〜1400回転までがコントロール出来ない状態です
どんなに丁寧にアクセルペダル踏んでもいきなり1400回転となります
スロットルボディーのドラムを直に回しても同じです
ここだけが問題で後は至って普通です(若干エンジンが重い気が・・・)
またエンジンが波打つような事はありません
書忘れましたがO2センサーも交換済みです


わど さん
D、E型見なくなりましたね
長文は得意ではありませんがなるべく解りやすくご説明させて頂きます

>コントロールできない状況と、エンジン始動時だけの現象であるとか。
コントロール出来ない状況は↑にも書きましたがこの回転域だけです

>あと、車の改造箇所があれば、それも聞いてみたいです。
吸入、排気系はノーマルです
昨年エンジンが終わってしまったのであれこれ織り交ぜてオーバーホールしております

オーバーホール前からこの症状は出ていました
4年ほど前になりますが凸凹道をアイドリング+α程度の速度で走行中に気が付きました
凹みがあるとアクセルを離しそこから出るとゆっくり踏み込みますがこの時アクセルと「グッ」と踏み込んだような状態になり非常に乗り辛く感じました
街中でもアイドリング+α程度の回転域は良く使う方でして2速ならあまり気にならないのですが1速ですと結構な衝撃があります
(騙し騙し乗り回してましたが渋滞や凸凹道に遭遇すると気になって気になって・・・)
先にも書いた部品を取合えず金額の安い物、スペアで持っていた物から交換を始めました
ですが一向に症状は改善されずです(水温センサー2本も交換)
ちょっと前にスロットルセンサーの件でご回答を頂き「これで直る」とセンサー交換に励んでみましたが・・・
電圧と抵抗と両方合わせても改善されませんでした

1400回転が出ていれば暖機中、全開走行、エアコン使用時、春夏秋冬、天気、昼夜問わず問題はありません
引用なし
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Re:アイドリング〜1400回転まで
 TOMO  - 07/10/8(月) 21:42 -
  
こんばんは。

カム各センサーはECUがエラー診断してエラーと出るまで放置しても大丈夫だと思います。
多分点火時期とかがおかしくなるのでエラーが出ないまでも明らかに解るはず・・・

ECUはノーマルですか?

また、アイドリング(700rpm位)はちゃんとするのでしょうか?
アイドリングから少しでもスロットルを踏むと1400rpmになってしまう???
空ぶかしでも同じ?

インプレッサって元々渋滞路で良く使うアイドル域〜2000rpm位の
スロットルレスポンスは良くないです。
(意図的に薄めの燃調にしてあるみたいです。客が燃費悪いと散々言ったからか?)
丁寧に踏んでも1,2速とかでアイドルから加速するときにはがくっとした
息継ぎが出ますがこれのことを指してますか?


▼うおさん:
>御三方ありがとうございます
>
>何か救われた気分です
>
>東区レモン さん
>カム角センサーですか?
>助手席側インテークカムに付いているあれですか?
>クランク角センサーと一緒に交換して確認してみます
>
>
>tnk さん
>>コントロールできないとは、どんな症状でしょうか?
>暖機中、暖気終了後、エアコン使用時等関係無く〜1400回転までがコントロール出来ない状態です
>どんなに丁寧にアクセルペダル踏んでもいきなり1400回転となります
>スロットルボディーのドラムを直に回しても同じです
>ここだけが問題で後は至って普通です(若干エンジンが重い気が・・・)
>またエンジンが波打つような事はありません
>書忘れましたがO2センサーも交換済みです
>
>
>わど さん
>D、E型見なくなりましたね
>長文は得意ではありませんがなるべく解りやすくご説明させて頂きます
>
>>コントロールできない状況と、エンジン始動時だけの現象であるとか。
>コントロール出来ない状況は↑にも書きましたがこの回転域だけです
>
>>あと、車の改造箇所があれば、それも聞いてみたいです。
>吸入、排気系はノーマルです
>昨年エンジンが終わってしまったのであれこれ織り交ぜてオーバーホールしております
>
>オーバーホール前からこの症状は出ていました
>4年ほど前になりますが凸凹道をアイドリング+α程度の速度で走行中に気が付きました
>凹みがあるとアクセルを離しそこから出るとゆっくり踏み込みますがこの時アクセルと「グッ」と踏み込んだような状態になり非常に乗り辛く感じました
>街中でもアイドリング+α程度の回転域は良く使う方でして2速ならあまり気にならないのですが1速ですと結構な衝撃があります
>(騙し騙し乗り回してましたが渋滞や凸凹道に遭遇すると気になって気になって・・・)
>先にも書いた部品を取合えず金額の安い物、スペアで持っていた物から交換を始めました
>ですが一向に症状は改善されずです(水温センサー2本も交換)
>ちょっと前にスロットルセンサーの件でご回答を頂き「これで直る」とセンサー交換に励んでみましたが・・・
>電圧と抵抗と両方合わせても改善されませんでした
>
>1400回転が出ていれば暖機中、全開走行、エアコン使用時、春夏秋冬、天気、昼夜問わず問題はありません
引用なし
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Re:アイドリング〜1400回転まで
 うお  - 07/10/8(月) 23:36 -
  
TOMOさん

こんばんは、お世話になります 

>カム各センサーはECUがエラー診断してエラーと出るまで放置しても大丈夫だと思います。
>多分点火時期とかがおかしくなるのでエラーが出ないまでも明らかに解るは
ず・・・

承知しました


>ECUはノーマルですか?

ノーマルです


>また、アイドリング(700rpm位)はちゃんとするのでしょうか?

アイドリングはちゃんとしております
不安定になったことは有りません

>アイドリングから少しでもスロットルを踏むと1400rpmになってしまう???
>空ぶかしでも同じ?

同じです
暖機中はアイドリングが高くなっていますがその状態からアクセルを踏むと+500回転ほど回転数が跳ね上がります


>インプレッサって元々渋滞路で良く使うアイドル域〜2000rpm位の
>スロットルレスポンスは良くないです。
>(意図的に薄めの燃調にしてあるみたいです。客が燃費悪いと散々言ったからか?)

そうなのですか?
ある意味欠陥じゃ・・・・・

>丁寧に踏んでも1,2速とかでアイドルから加速するときにはがくっとした
>息継ぎが出ますがこれのことを指してますか?

息継ぎとはちょっと違うかな?
急激に回転が上がったような(同じ事ですね
引用なし
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Re:アイドリング〜1400回転まで
 わど  - 07/10/9(火) 20:34 -
  
▼うおさん:

まさかとは思いますが、同系車種のECUを借りてみてはどうでしょう。
こんな事しか思いつきません。m(__)m
引用なし
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Re:アイドリング〜1400回転まで
 うお  - 07/10/9(火) 23:58 -
  
わどさん

ECU=それもありますね

車が違いますが過去にECUトラブルがありその時は症状が一定しないか全く動作しないのどちらかでした

言われて考えてみると怪しいと思われるセンサー類を交換しても症状変らない・・・

ECU?
引用なし
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Re:アイドリング〜1400回転まで
 TOMO WEB  - 07/10/10(水) 12:51 -
  
こんにちは。

▼うおさん:
>>ECUはノーマルですか?
>
>ノーマルです

わどさんもお書きになられていますが、ECUも疑ってみてはどうでしょうか?
どこかで借りれると良いのですが・・・
もう旧車の部類なので難しいかな?(汗)

>>アイドリングから少しでもスロットルを踏むと1400rpmになってしまう???
>>空ぶかしでも同じ?
>
>同じです
>暖機中はアイドリングが高くなっていますがその状態からアクセルを踏むと+500回転ほど回転数が跳ね上がります

もしかして、スロットルセンサーの調整が上手く出来てないのかも?
とも思いましたが?
これは基本的にはボリュームでD型はどうだったか忘れてしまいましたが、
GC8は途中までアイドルスイッチ付きだったはず。
このタイプだとするともしかすると、
アイドルOFFになるタイミングが遅いのでは?
微調整してみてはどうでしょう?

>>インプレッサって元々渋滞路で良く使うアイドル域〜2000rpm位の
>>スロットルレスポンスは良くないです。
>>(意図的に薄めの燃調にしてあるみたいです。客が燃費悪いと散々言ったからか?)
>
>そうなのですか?
>ある意味欠陥じゃ・・・・・

EJ20はビッグボアでもあり、燃費を気にしなくてはいけないしで
メーカーも相当に苦慮しているみたいですね。

私の経験では・・・ですが、
プラグを6番
(上げる人が多いですがノーマルの6番のほうが低回転でトルクが出ます
公道使用メインでしたら6番が良いです)
でSTiのイリジウムプラグにしたところ、
完全ではないもののこの低回転域の息継ぎ現象は思ったよりも改善しました。

#プラグ程度ではエンジンは大して変わらないと言うのが
#私の持論でしたが思いの外良かったです

プラグは結構相性があります。
もしも純正品以外をお使いでしたら、
純正品or推奨品(STi等)のものに交換してみてはどうでしょうか?
引用なし
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Re:アイドリング〜1400回転まで
 うお  - 07/10/10(水) 21:26 -
  
TOMOさん

>わどさんもお書きになられていますが、ECUも疑ってみてはどうでしょうか?
>どこかで借りれると良いのですが・・・
>もう旧車の部類なので難しいかな?(汗)

ECU、疑いたくはありませんが・・・
同型乗りがいないので気長に探してみます

>もしかして、スロットルセンサーの調整が上手く出来てないのかも?
>とも思いましたが?
>これは基本的にはボリュームでD型はどうだったか忘れてしまいましたが、
>GC8は途中までアイドルスイッチ付きだったはず。
>このタイプだとするともしかすると、
>アイドルOFFになるタイミングが遅いのでは?
>微調整してみてはどうでしょう?

2〜3ヶ月ほど前に過去ログで「1400回転までが」と言うのが引っかかり「特性ズレ」との事でしたのでスロットルセンサーの位置をあれこれ変えて調整しています

結果はセンサーをバタフライが開いた状態に移動していくと(バタフライは閉じている)
アイドリングは1300〜1400回転になります
(この間の回転にはなりません)

この状態からですとアクセルペダルで細かく回転を調整できましたが・・・
アイドリングをISCを調整して回転が落ちる方向に持っていっても1200回転を下回る事はありませんでした

また、逆にセンサーを更にバタフライが閉じる方向に回していくと回転が下がります
アクセルでのコントロールはやはり間が抜けています


>私の経験では・・・ですが、
>プラグを6番
>(上げる人が多いですがノーマルの6番のほうが低回転でトルクが出ます
>公道使用メインでしたら6番が良いです)
>でSTiのイリジウムプラグにしたところ、
>完全ではないもののこの低回転域の息継ぎ現象は思ったよりも改善しました。
>
>#プラグ程度ではエンジンは大して変わらないと言うのが
>#私の持論でしたが思いの外良かったです
>
>プラグは結構相性があります。
>もしも純正品以外をお使いでしたら、
>純正品or推奨品(STi等)のものに交換してみてはどうでしょうか?

プラグは純正品以外使ったことがありません
過去にプラグ交換しても症状に変化はありませんでした

ECU高いなぁ
引用なし
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Re:アイドリング〜1400回転まで
 わど E-MAIL  - 07/10/11(木) 7:49 -
  
▼うおさん:

>ECU、疑いたくはありませんが・・・
>同型乗りがいないので気長に探してみます

E型のECUなら、ひとつ倉庫にあります。
宜しければお貸ししましょうか?

DとEでは、カム等に変更があるため厳密には完全互換ではありませんが、
今回の原因をチェックする参考にはなるかなと。
私のD型に繋いでみたことがありますが、普通に動作はしました。

まあ、地元のディラーさんに相談するのが早いかもしれませんが、
気が向きましたら連絡ください。
引用なし
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Re:アイドリング〜1400回転まで
 うお  - 07/10/13(土) 9:50 -
  
こんにちは

お心遣い有難うございます
どうしようも無い時は拝借するかも知れません
その時はよろしくお願いします


▼わどさん:
>▼うおさん:
>
>>ECU、疑いたくはありませんが・・・
>>同型乗りがいないので気長に探してみます
>
>E型のECUなら、ひとつ倉庫にあります。
>宜しければお貸ししましょうか?
>
>DとEでは、カム等に変更があるため厳密には完全互換ではありませんが、
>今回の原因をチェックする参考にはなるかなと。
>私のD型に繋いでみたことがありますが、普通に動作はしました。
>
>まあ、地元のディラーさんに相談するのが早いかもしれませんが、
>気が向きましたら連絡ください。
引用なし
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Re:アイドリング〜1400回転まで
 TOMO WEB  - 07/10/20(土) 23:44 -
  
こんばんは。

▼うおさん:

今日、自分の車で気にして乗ってみたのですが・・・
(自分のはGC8G型 ECUはProvaの純正書き換え。エンジン他は基本的にはノーマル同等)

アクセルを踏まない時のアイドルは700rpm位(暖機後・エアコン未使用)
この状態で少しでもアクセルを踏むと1400rpm以上

つまり、うおさんがお書きになられているのと同じ状態ではないかと?
#今までこんなの気にしたこともなかったです

私が思ったのは、うおさんの車はなんら問題はない。機械としては正常なのでは?

ということです。
インプレッサに乗ってから感じましたが、
確かにアイドル回転でクラッチを繋いだノロノロ走行はあまり得意ではないです。

ノーマルだとギクシャクしがちでしたので
自分はギヤを2速とか3速を使ったり半クラッチを使ったりとか
色々と誤魔化しの操作をしていました。

ギクシャクするのは元々高回転志向のハイパワーマシンだから
低回転が弱いのは仕方がないとも思っていたし、
駆動周りのガタとか、レスポンスが悪いことが要因と思っていましたが
もしかするとこんなところもあるのかな?
と思いました。

なので、使い方を工夫されてみてはいかがですか?
1速で走ると応答が高いのは当然ですから2速とか3速を使うとか。
前にも書いたSTiのイリジウムプラグも効果はありましたよ。

どうしても気に入らないのでしたら乗り換えるしかないのかもしれませんが・・・

でも他にいいところがあるのでしたらこのくらいは目をつぶるしかないのでは?

全てに渡って扱いやすくなってしまうときっと某no1メーカーのような
没個性な車にもなってしまうでしょうし。
引用なし
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〜1400回転、報告
 うお  - 07/10/22(月) 20:47 -
  
TOMOさん

多忙にも関わらず試されて下さり有難うございます

ちょっと進展がありましたので・・・
この掲示板を拝見されている方から連絡を頂き「車をサンプルで献上しますので」との申し出があり献上車と自車とで比べて見ました
(献上車ver3-R、自車ver3)
結果ですが・・・自車と同じでした (笑
本人に確かめて頂いたところ「気にしないと解らない」と申されていました
これが普通の状態だと言う事が解ったのであまり気にしない事にします

様々な対処方法、改善方法を伝授してくださった皆様有難うございました m(__)m


>▼うおさん:
>
>今日、自分の車で気にして乗ってみたのですが・・・
>(自分のはGC8G型 ECUはProvaの純正書き換え。エンジン他は基本的にはノーマル同等)
>
>アクセルを踏まない時のアイドルは700rpm位(暖機後・エアコン未使用)
>この状態で少しでもアクセルを踏むと1400rpm以上
>
>つまり、うおさんがお書きになられているのと同じ状態ではないかと?
>#今までこんなの気にしたこともなかったです
>
>私が思ったのは、うおさんの車はなんら問題はない。機械としては正常なのでは?
>
>ということです。
>インプレッサに乗ってから感じましたが、
>確かにアイドル回転でクラッチを繋いだノロノロ走行はあまり得意ではないです。
>
>ノーマルだとギクシャクしがちでしたので
>自分はギヤを2速とか3速を使ったり半クラッチを使ったりとか
>色々と誤魔化しの操作をしていました。
>
>ギクシャクするのは元々高回転志向のハイパワーマシンだから
>低回転が弱いのは仕方がないとも思っていたし、
>駆動周りのガタとか、レスポンスが悪いことが要因と思っていましたが
>もしかするとこんなところもあるのかな?
>と思いました。
>
>なので、使い方を工夫されてみてはいかがですか?
>1速で走ると応答が高いのは当然ですから2速とか3速を使うとか。
>前にも書いたSTiのイリジウムプラグも効果はありましたよ。
>
>どうしても気に入らないのでしたら乗り換えるしかないのかもしれませんが・・・
>
>でも他にいいところがあるのでしたらこのくらいは目をつぶるしかないのでは?
>
>全てに渡って扱いやすくなってしまうときっと某no1メーカーのような
>没個性な車にもなってしまうでしょうし。
引用なし
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