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O2センサーが不調に... きどっち 04/5/24(月) 1:32

Re:O2センサーが不調に... ＭＯＴＯＲＡ＠早乙女 04/5/24(月) 9:50

Re:O2センサーが不調に... きどっち 04/5/24(月) 13:07

Re:O2センサーが不調に... ＭＯＴＯＲＡ＠早乙女 04/5/24(月) 18:39

Re:O2センサーが不調に... 白GC8E改 04/5/24(月) 23:29

Re:O2センサーが不調に... きどっち 04/5/25(火) 0:49

Re:便乗質問ですが 子連れ狼 04/5/25(火) 22:36

Re:便乗質問ですが kturu 04/5/26(水) 0:25

Re:便乗質問ですが 子連れ狼 04/5/26(水) 1:12

Re:便乗質問ですが kturu 04/5/26(水) 2:10

Re:便乗質問ですが きゅるぺぽ☆%BF5D-黒GT 04/5/26(水) 21:54

Re:便乗質問ですが 子連れ狼 04/5/27(木) 9:39

Re:便乗質問ですが ホリマサ 04/5/27(木) 10:50

Re:O2センサーが不調に... きどっち 04/6/27(日) 11:02

O2センサーが不調に...

きどっち

- 04/5/24(月) 1:32 -

車検の見積りをＤラーにお願いしたところ、排ガスが規定値外だったそうです。給排気系は麦マニ＆シムスマフラー以外は純正なので、とりあえずマフラーだけ純正に戻し再度検査しても改善は見られず。。。詳しく調べたところ、原因はO2センサーの不調だったそうなのですが、部品が2万円以上するんですよね。最近、車検のこともあってメンテナンスに重点をおきながら整備を進めてきたのですが、ここにきてこの出費はちと痛いので、何とか部品取車などからでこの場をしのぎたいと考えています。
当方GC8D-RA(not.STi)です。O2センサーの部品番号は22690AA320(321＠互換)で私が分かる範囲では、D～E型のWRX（ターボ車）系のみに採用されているようですが、その他互換情報がありましたらよろしくお願いします。

O2センサーの不調ってよくあるんですかね？


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Re:O2センサーが不調に...

ＭＯＴＯＲＡ＠早乙女 - 04/5/24(月) 9:50 -

▼きどっちさん：
>車検の見積りをＤラーにお願いしたところ、排ガスが規定値外だったそうです。給排気系は麦マニ＆シムスマフラー以外は純正なので、とりあえずマフラーだけ純正に戻し再度検査しても改善は見られず。。。詳しく調べたところ、原因はO2センサーの不調だったそうなのですが、部品が2万円以上するんですよね。最近、車検のこともあってメンテナンスに重点をおきながら整備を進めてきたのですが、ここにきてこの出費はちと痛いので、何とか部品取車などからでこの場をしのぎたいと考えています。
>当方GC8D-RA(not.STi)です。O2センサーの部品番号は22690AA320(321＠互換)で私が分かる範囲では、D～E型のWRX（ターボ車）系のみに採用されているようですが、その他互換情報がありましたらよろしくお願いします。
>
>O2センサーの不調ってよくあるんですかね？
こんにちは
時々不具合発生しますが、燃費悪化ぐらいで具体的な故障までは至らないケースが
多く、他の不具合で、ダイアグノーシスを点検して初めて発見される場合が多いです。
レガシーで、カプラーまで同形状の物見かけましたが、何型かは、記憶していません。
確か品番そのまま、もしくは一番違いで、対策部品に変更されてます。
また、センサー自体耐久性に問題があるとも考えられ対策されていても故障します。
（センサーの囲い部分が、違うので判別は容易です。）
ダイアグノーシスには、サビによる通電不良、連続全開走行による一定数値の検出でも
よくダイアグノーシスには記録されますが、排ガス基準外になることは
考えにくいです。
ブローバイの少ないオイルに交換するだけでも排ガス値は下がるので、他に原因があるかと
考えられます、よく考えてからの交換をお薦めします。


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Re:O2センサーが不調に...

きどっち - 04/5/24(月) 13:07 -

▼ＭＯＴＯＲＡ＠早乙女さん：

>>車検の見積りをＤラーにお願いしたところ、排ガスが規定値外だったそうです。給排気系は麦マニ＆シムスマフラー以外は純正なので、とりあえずマフラーだけ純正に戻し再度検査しても改善は見られず。。。詳しく調べたところ、原因はO2センサーの不調だったそうなのですが、部品が2万円以上するんですよね。最近、車検のこともあってメンテナンスに重点をおきながら整備を進めてきたのですが、ここにきてこの出費はちと痛いので、何とか部品取車などからでこの場をしのぎたいと考えています。
>>当方GC8D-RA(not.STi)です。O2センサーの部品番号は22690AA320(321＠互換)で私が分かる範囲では、D～E型のWRX（ターボ車）系のみに採用されているようですが、その他互換情報がありましたらよろしくお願いします。
>>
>>O2センサーの不調ってよくあるんですかね？
>こんにちは
>時々不具合発生しますが、燃費悪化ぐらいで具体的な故障までは至らないケースが
>多く、他の不具合で、ダイアグノーシスを点検して初めて発見される場合が多いです。
>レガシーで、カプラーまで同形状の物見かけましたが、何型かは、記憶していません。
>確か品番そのまま、もしくは一番違いで、対策部品に変更されてます。
>また、センサー自体耐久性に問題があるとも考えられ対策されていても故障します。
>（センサーの囲い部分が、違うので判別は容易です。）
>ダイアグノーシスには、サビによる通電不良、連続全開走行による一定数値の検出でも
>よくダイアグノーシスには記録されますが、排ガス基準外になることは
>考えにくいです。
>ブローバイの少ないオイルに交換するだけでも排ガス値は下がるので、他に原因があるかと
>考えられます、よく考えてからの交換をお薦めします。
レスありがとうございます。
　O2センサー不良は、麦マニ以外を全て純正にしても排ガス値が下がらないので、Ｄラーさんに１時間近く調査して頂いた上で「センサーが固着しており機能していない」との回答を頂きました。整備書にも「理論空燃費に～」との記載があったのでそうなのかなぁと思っていましたが、頂いたコメントを読むと“とりあえず交換して様子を…”と考えるにはチョット痛い出費ですね。
　レガシーだと同時期のモデルかもしれませんので、それをふまえて中古部品を探しつつ、Ｄラーには（同型の車があれば入れ替えてチェックしてもらうなど）再度確認してみます。
　ちなみにオイルは普段はSUNOCO(X-Power 12.5W-40)ですが、現在は感謝デーで入れた純正オイル（not.elf）なので疑いにくいですね。まぁ、純正オイルにした途端にエンジンヘッドからオイル漏れが発生したのですが...


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Re:O2センサーが不調に...

ＭＯＴＯＲＡ＠早乙女 - 04/5/24(月) 18:39 -

▼きどっちさん：

>レスありがとうございます。
>　O2センサー不良は、麦マニ以外を全て純正にしても排ガス値が下がらないので、Ｄラーさんに１時間近く調査して頂いた上で「センサーが固着しており機能していない」との回答を頂きました。整備書にも「理論空燃費に～」との記載があったのでそうなのかなぁと思っていましたが、頂いたコメントを読むと“とりあえず交換して様子を…”と考えるにはチョット痛い出費ですね。
>　レガシーだと同時期のモデルかもしれませんので、それをふまえて中古部品を探しつつ、Ｄラーには（同型の車があれば入れ替えてチェックしてもらうなど）再度確認してみます。
>　ちなみにオイルは普段はSUNOCO(X-Power 12.5W-40)ですが、現在は感謝デーで入れた純正オイル（not.elf）なので疑いにくいですね。まぁ、純正オイルにした途端にエンジンヘッドからオイル漏れが発生したのですが...
こんにちは
なぜか純正オイルは、漏れますね。（笑）なぜか、アイドリング中のブローバイ多いし・・・・
最近多走行用のオイルがＢＰや、バルボリンから販売されていますので、そちらも
有効かと思います。
小一時間調査とありますが、常時エンジンかけたままだったのでしょうか？
触媒の暖気とかは、行ったのでしょうか？
言い出すとプラグ劣化まで、起因する可能性があります。
通すだけなら「ガ○アックス」入れて行けば良かったんですが、それも過去の話・・・・

Ｏ2センサーは、ＢＧのターボ系で、同一品番探すことができると思います。
（ダミーシャシ番ないなら、コンピューターで探すより本で探す方が、速いです。
見比べられるし、意外な発見も多いです。）
（年式で変更しているはずです。）
しかし、中古となるとこれまた信頼性に疑いを持たざるをえない状態かと思います。
他社流用でも、基本的に発電量は１Ｖなので、カプラーの問題が、クリアできれば
可能かと思います。
（古い記憶を辿ると、断面三角形だったかな・・・・ヒーター付きの三極だったような）
確かピエゾ素子を使ったセンサーでしたか・・・・改良できない物なんでしょうか？
カ○ーラバンでも（偏見ですが）使用期間一年以内に百何十台かに一台、不具合の報告聞きます。


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Re:O2センサーが不調に...

白GC8E改 - 04/5/24(月) 23:29 -

ＭＯＴＯＲＡ＠早乙女さんも言われているようにＯ2センサーの固着は他の例えば
エアフロとかの不調で燃調が濃くなった時に起こることがよくあります。
燃調が正常になれば自然と元に戻ることもありますので、無駄な出費をしないよう
に慎重に調査した方がいいですよ。
1ヶ月ほど前にも知人がちょうどこのての罠にはまりました。(^_^;)
エンジンのふけの悪い状態になり時々失火症状が出てたようです。
ディーラーでダイアグのチェックをしてもエアフロの不良は出てきませんでしたの
で解決に時間が掛かりましたが最終的にエアフロ交換で直りました。
電圧を見れば簡単に分かったのでしょうが・・・。
もちろんエアフロ以外にも燃調に影響するところがいろいろありますので簡単に
コレかアレかと換えていたら相当な金額になりますので慎重に。


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Re:O2センサーが不調に...

きどっち

- 04/5/25(火) 0:49 -

　プラグはNGKのイリジウムに交換したばかりです。強いて言えば、その際７番から６番に落としましたが、その影響も考えられますかね？
　懐具合がよくないのでアレコレという訳にはいきませんが、O2センサーが作動していない事が事実だとすれば“つなぎ”の部品でも何でもとりあえずそこから疑っていこうと思います。何しろセンサーにしろエアフロにしろ、パッと見た目では状態が分からないものですからね、、、また何か心当たりがありましたらお願いします。当方も問題が解消されましたら報告したいと思います。

どうも僕の車は純正の油脂との相性がよろしくないようで...(--;


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Re:便乗質問ですが

子連れ狼

- 04/5/25(火) 22:36 -

O2センサーって、どんな役割を担ってるのでしょうか？

実は私のBC5（初代レガシィです）が、O2センサーが無いんです。だからって特に不調は出てないのですが。有るべき物が無いのも何か不安でして。無くてもOKな物なんでしょうかね？


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Re:便乗質問ですが

kturu - 04/5/26(水) 0:25 -

▼子連れ狼さん：
>O2センサーって、どんな役割を担ってるのでしょうか？
>
>実は私のBC5（初代レガシィです）が、O2センサーが無いんです。だからって特に不調は出てないのですが。有るべき物が無いのも何か不安でして。無くてもOKな物なんでしょうかね？

へぇ～BC5世代だと無いんですね(^^;

触媒は、理論空燃比（14.7）での燃焼ガスの時に最大に浄化効果を
発揮するようになっています。
もちろんECUの燃調は、アイドリングや軽負荷走行時には理論空燃比に
なるように指定されています。
ですが、実際は結構難しいもので、気温や湿度、気圧等によって
キッチリ理論空燃比とはなってくれず、多少の誤差が生じます。
エアフロ電圧の変化で吸気量を測って、それに基づいてECUで計算して
燃料噴射量を決めているわけですが、気温や気圧で空気の密度が
変化するので、空気の量だけでは無理なんですよ。

＃純正ECUの場合は絶対圧での補正が入っているようなので、もう少し
　誤差が小さいかもしれませんが、絶対圧補正が入っていないパワーFCで
　O2フィードバックOFFの時、全領域空燃比計での実測の空燃比は
　14.3～15.0前後と、結構な誤差が生じます。
　そして、O2フォードバック制御はある程度の負荷でキャンセルされるので
　ECUの燃調マップの通りの制御（実際には水温等の補正がさらに入りますが）
　となるため、気温等によって回転が重く感じられたり、という印象になる
　わけです。冬になるとエンジンの調子が良くなりますよね？（笑）

そこで、理論空燃比を境に急激に出力電圧の変化するO2センサーを
利用してフィードバック制御を掛けることで、その誤差をも抑え込んで
さらに排ガス浄化の向上を目指しています。

そんなわけで、O2センサーは環境対策としてよりいっそう触媒の
効果を発揮させる為に装着されているものではありますが、
元々装着されていない車種であれば、何も問題はないはずです。
装着されている車種に比べて、軽負荷領域でも気温等の影響を感じるかと
思いますけどね。
また、O2センサーが装着されている車種に比べて、排ガス中のCO、HC、
NOxの量は確実に多いとは思いますけど。

こんな説明でわかりますでしょうか？(^^;


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Re:便乗質問ですが

子連れ狼

- 04/5/26(水) 1:12 -

▼kturuさん：
>▼子連れ狼さん：
>>O2センサーって、どんな役割を担ってるのでしょうか？
>>
>>実は私のBC5（初代レガシィです）が、O2センサーが無いんです。だからって特に不調は出てないのですが。有るべき物が無いのも何か不安でして。無くてもOKな物なんでしょうかね？
>
>へぇ～BC5世代だと無いんですね(^^;
>
>触媒は、理論空燃比（14.7）での燃焼ガスの時に最大に浄化効果を
>発揮するようになっています。
>もちろんECUの燃調は、アイドリングや軽負荷走行時には理論空燃比に
>なるように指定されています。
>ですが、実際は結構難しいもので、気温や湿度、気圧等によって
>キッチリ理論空燃比とはなってくれず、多少の誤差が生じます。
>エアフロ電圧の変化で吸気量を測って、それに基づいてECUで計算して
>燃料噴射量を決めているわけですが、気温や気圧で空気の密度が
>変化するので、空気の量だけでは無理なんですよ。
>
>＃純正ECUの場合は絶対圧での補正が入っているようなので、もう少し
>　誤差が小さいかもしれませんが、絶対圧補正が入っていないパワーFCで
>　O2フィードバックOFFの時、全領域空燃比計での実測の空燃比は
>　14.3～15.0前後と、結構な誤差が生じます。
>　そして、O2フォードバック制御はある程度の負荷でキャンセルされるので
>　ECUの燃調マップの通りの制御（実際には水温等の補正がさらに入りますが）
>　となるため、気温等によって回転が重く感じられたり、という印象になる
>　わけです。冬になるとエンジンの調子が良くなりますよね？（笑）
>
>そこで、理論空燃比を境に急激に出力電圧の変化するO2センサーを
>利用してフィードバック制御を掛けることで、その誤差をも抑え込んで
>さらに排ガス浄化の向上を目指しています。
>
>そんなわけで、O2センサーは環境対策としてよりいっそう触媒の
>効果を発揮させる為に装着されているものではありますが、
>元々装着されていない車種であれば、何も問題はないはずです。
>装着されている車種に比べて、軽負荷領域でも気温等の影響を感じるかと
>思いますけどね。
>また、O2センサーが装着されている車種に比べて、排ガス中のCO、HC、
>NOxの量は確実に多いとは思いますけど。
>
>こんな説明でわかりますでしょうか？(^^;

BC5ですが、元々はO2センサーは付いてたはずなんです。車体側にカプラーが残ってますので。私が中古で購入した時には既に外されていたんです。おそらくO2センサーが不調になった為、交換せずに外してしまったものと思われます。

O2センサーの役割についての詳細なご説明有り難うございます。あまり難しい事は理解出来ないですが（笑）。気温・湿度・気圧によって空燃比が狂ってくるのを防いでいるって解釈でOKですかね。

実は購入当初から、中途半端な水温状態の時にEg再始動すると、Egは何時も通りかかるものの、かかった直後アイドリングが低くなりすぎてEgストップしてしまう症状があります。少しの間アクセル踏んでてやれば大丈夫なのですが。この症状は、完全に冷えてるか完全に暖まってる時には出ないんです。これってO2センサーが付いてない事に関係ありますかね？何となく「O2センサー付いてないからかも」って思ってたのですが。


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Re:便乗質問ですが

kturu - 04/5/26(水) 2:10 -

▼子連れ狼さん：
>実は購入当初から、中途半端な水温状態の時にEg再始動すると、Egは何時も通りかかるものの、かかった直後アイドリングが低くなりすぎてEgストップしてしまう症状があります。少しの間アクセル踏んでてやれば大丈夫なのですが。この症状は、完全に冷えてるか完全に暖まってる時には出ないんです。これってO2センサーが付いてない事に関係ありますかね？何となく「O2センサー付いてないからかも」って思ってたのですが。

それはISCバルブか水温センサーの不調によるものだと思いますよ。

通常、水温が低いときにはガソリンの霧化が悪いので、ソレを見越して
過剰に燃料を噴射します。（低水温補正）
ですが、水温センサーに異常が出て、実際は水温が低いのにまるで
平常温度へ達しているかのような信号を出していたとすると、
この低水温補正が効かなくなるので、空燃比が非常に薄い希薄燃焼
状態になっている可能性があります。
この場合は水温センサーを交換するしかないと思います。

また、ISCバルブがGC/GF8と大きく構造が変わっていないとすると、
水温によって膨張収縮することによりエアバイパスバルブを機械的に
自動開閉している機構があるのですが、ここの部分が正常に動作
しないと低水温時のアイドルアップが正常に行われない等の異常が
出てきます。（並列的にECU制御でもバルブを開閉していますが、
それだけではうまくいかなくなってしまう？）
この場合は、ISCバルブを分解清掃したりすると治ることもあるそう
です。（私の場合はそれだけでは直らなかったですが（苦笑））

ちなみに、この低水温補正時はO2フィードバックがキャンセルされて
いる可能性もあります。
触媒はある程度の温度に上昇しないと効果がないんですが、明らかに
触媒の温度が上昇しているはずの状況でも水温が低いと、排ガスが
臭いですからねぇ。(^^;
＃エンジンの冷却水路の洗浄をしているときに気がつきました。

それはさておき、元々O2センサーがついていた形跡があるならば、
適合するセンサーを探し出して装着したほうが良いかと思いますよ。
環境と燃費のために。(笑）


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Re:便乗質問ですが

きゅるぺぽ☆%BF5D-黒GT - 04/5/26(水) 21:54 -

>BC5ですが、元々はO2センサーは付いてたはずなんです。車体側にカプラーが残ってますので。私が中古で購入した時には既に外されていたんです。おそらくO2センサーが不調になった為、交換せずに外してしまったものと思われます。

BCだとエキマニの右バンク側あたりにセンサのソケットがついていますよん♪


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Re:便乗質問ですが

子連れ狼

- 04/5/27(木) 9:39 -

kturuさん、きゅるぺぽさん、ご回答ありがとうございます。

kturuさん＞
何せBC5でもA型（H元年車）なもので、何処が壊れてもおかしくないんですけどね（笑）。水温センサー＆ISCVも怪しいですか？O2センサーは何処からか入手して付けてみましょう。

きゅるぺぽさん＞
エキマニに取付穴があるのは知ってました。今現在メクラボルトで栓がしてあります。


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Re:便乗質問ですが

ホリマサ

- 04/5/27(木) 10:50 -

以前、私の乗っていた　BC5A TYPE RAには例の物付いておりましたけど・・・。今お乗りの車はチューニングカーですかね？？？不安ならECUの自己診断かけてみてはいかがです？？？


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Re:O2センサーが不調に...

きどっち - 04/6/27(日) 11:02 -

>車検の見積りをＤラーにお願いしたところ、排ガスが規定値外だったそうです。給排気系は麦マニ＆シムスマフラー以外は純正なので、とりあえずマフラーだけ純正に戻し再度検査しても改善は見られず。。。詳しく調べたところ、原因はO2センサーの不調だったそうなのですが、部品が2万円以上するんですよね。最近、車検のこともあってメンテナンスに重点をおきながら整備を進めてきたのですが、ここにきてこの出費はちと痛いので、何とか部品取車などからでこの場をしのぎたいと考えています。
>当方GC8D-RA(not.STi)です。O2センサーの部品番号は22690AA320(321＠互換)で私が分かる範囲では、D～E型のWRX（ターボ車）系のみに採用されているようですが、その他互換情報がありましたらよろしくお願いします。
>
>O2センサーの不調ってよくあるんですかね？

先日、無事に車検を済ませることが出来ました。
センサーは同じ部品番号のものが使われている部品取車を10台ぐらいあたったのですがどれも"売約済み"との事で、結局Ｄラーにて新品を手配しました。で、今回私の場合についてはＤラーさんのご指摘通りO2センサーの不調が原因だったようで、無事に排ガス値がクリアされたそうです。
アドバイスを頂きましてありがとうございました。
（ついでに新型試乗しましたが同じ名前の車とは思えませんね…。日々進化してますなぁ）


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