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▼ トランクへ移動したバッテリーの上がり症状 りんご屋さん 05/12/7(水) 23:24
Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状 カッパ 05/12/7(水) 23:51
Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状 りんご屋さん 05/12/8(木) 0:24
Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状 ミラージュ 05/12/16(金) 3:41
Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状 りんご屋さん 05/12/17(土) 0:45
Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状 メイズ 05/12/16(金) 13:22
Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状 りんご屋さん 05/12/17(土) 0:57
Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状 メイズ 05/12/17(土) 20:51
Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状 りんご屋さん 05/12/18(日) 1:27
Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状 キヨ 05/12/17(土) 22:49
Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状 りんご屋さん 05/12/18(日) 1:14
Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状 たた 05/12/18(日) 23:42
Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状 キヨ 05/12/20(火) 0:22
Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状 キヨ 05/12/20(火) 0:31
Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状 りんご屋さん 05/12/20(火) 16:18
行ってきましたが・・・ りんご屋さん 05/12/23(金) 0:05
Re:行ってきましたが・・・ カッパ 05/12/23(金) 8:08
完治しました りんご屋さん 06/10/23(月) 21:27
トランクへ移動したバッテリーの上がり症状
 りんご屋さん  - 05/12/7(水) 23:24 -
  
バッテリーをリヤに移動した際、急激な上がり症状が出て困っております。
特に踏み切り手前での上がりには焦りました。
現時点での状況を以下にまとめておきますので識者の方よろしくお願いいたします。
・ケーブル+　-共に22sq
・バッテリーは純正サイズのドライ（オプティマレッド）
・バッテリーへの接続配線は以下の通りです
　　・オーディオアンプ×2個（4CH＆2CH)　+は2本　-は1本
　　・フューエルポンプ直接配線（リレー有り）
　　・フロントから持ってきた-ケーブルの他、同径のケーブルを1本ボディアース

以上です。よろしくお願いいたします。
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Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状
 カッパ  - 05/12/7(水) 23:51 -
  
バッテリー上がりと言うより、延長したコードの抵抗とか、取り付けの不具合とか有りませんか？
ブースターケーブルでもバッテリ−上がりで、ブースターケーブルで繋いでセルモーターが回りが悪い状態でも、ブースターから電源を引いたバッテリーを直接乗せ替えると調子良くセルモータが回る事も有ります。ブースターケーブルの容量なのか？ワニ口クリップの接触の具合なのかは解りませんけど・・・？(^_^;)
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Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状
 りんご屋さん  - 05/12/8(木) 0:24 -
  
▼カッパさん：
>バッテリー上がりと言うより、延長したコードの抵抗とか、取り付けの不具合とか有りませんか？
>ブースターケーブルでもバッテリ−上がりで、ブースターケーブルで繋いでセルモーターが回りが悪い状態でも、ブースターから電源を引いたバッテリーを直接乗せ替えると調子良くセルモータが回る事も有ります。ブースターケーブルの容量なのか？ワニ口クリップの接触の具合なのかは解りませんけど・・・？(^_^;)

取り付け等はしっかりと出来ている様です。ケーブルも一般的なキットの太さでやったものですから、抵抗等問題があるのかよく分かりません（計測しても意味が分からない？）当方、電気系統の知識が無いものですからチンプンカンプンです。
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Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状
 ミラージュ  - 05/12/16(金) 3:41 -
  
バッテリーは冷えていると効率がとても悪い為どのほとんどの車にはエンジンルーム内に備え付けられていると思います
この冬の季節にリアだと冷えて上がりやすいと思います。
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Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状
 メイズ  - 05/12/16(金) 13:22 -
  
私もそんなにで詳しくないですが配線を長くとればそれだけで抵抗になるし応答が悪くなると思いますよ。
後ろに移設した理由はオーディオですかね？オプティマ使ってるみたいですし。バッテリーを元の位置に戻してサブバッテリーを後ろに置くほうがいいのでは？キャパシタかませるのでもいいんでしょうけど。
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Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状
 りんご屋さん  - 05/12/17(土) 0:45 -
  
▼ミラージュさん：
>バッテリーは冷えていると効率がとても悪い為どのほとんどの車にはエンジンルーム内に備え付けられていると思います
>この冬の季節にリアだと冷えて上がりやすいと思います。

ご回答ありがとう御座います。
バッテリーを移設したのが今年の6月です。その後10月に一度バッテリーを新品に買い直したのですが、幾度と上がる症状が改善されないのが悩みです。
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Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状
 りんご屋さん  - 05/12/17(土) 0:57 -
  
▼メイズさん：
>私もそんなにで詳しくないですが配線を長くとればそれだけで抵抗になるし応答が悪くなると思いますよ。
>後ろに移設した理由はオーディオですかね？オプティマ使ってるみたいですし。バッテリーを元の位置に戻してサブバッテリーを後ろに置くほうがいいのでは？キャパシタかませるのでもいいんでしょうけど。

ご回答ありがとう御座います。
オーディオの件も御座いますが、インタークーラー＆キャッチタンク設置にてバッテリーが設置できない状況です。
キャパシタとありますが、詳細をお教え頂きたいのですが・・・興味あります。
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Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状
 メイズ  - 05/12/17(土) 20:51 -
  
キャパシタはいわゆるコンデンサーです。別にバッテリーあがりを防ぐためではなくてアンプに安定した電気を供給するためのものです。良く言うコンデンサーチューニングと似た使い方ですかね？電力の供給が下がると音質が悪くなるので。１４Ｖの時と１３Ｖの供給時では音が違いますよ。
そういう私本人は付けていません・・・職場で爆発をみたことがあるので手がのびなくなってしまいました。

アンプが二つということですが何Ｗクラスですか？私のは最大１２０＊４ですがエアコンつけてライトつけてオーディオつけると信号待ちでみるみる電圧が低下していきますよ。ＡＴなのでＤレンジ待ちでなくＮにいれていれば大丈夫なんですけどね。

アースの位置が悪いとか接触面が塗装の上だったり接触不良はないですか？

何にしても最近寒いので冷えこんでバッテリーの機能低下が大きいのでしょけど・・・インプレッサはスタート時ひきずりすぎですね。最近朝が怖い。
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Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状
 キヨ  - 05/12/17(土) 22:49 -
  
症状を読んで一つ引っかかったのが走行中のバッテリー上がり。この場合だと、大概はオルタネーター（ＩＣレギュレーター）の故障。充電量が少ないかもしれません。
それと、一般的に考えられるのはバックアップ電源系の過大電流。
まず、暗電流を測ってください。
５０ミリアンペアを超えるようなら、どこかで余計な電気を食ってる筈です。
（異常のない、私の車で大体５０ミリアンペアです。ちなみに電装品満載ですｗ）
通常なら、せいぜい１０ミリアンペア位なんですが。

一つづつ原因をつぶしていくしかないです。
面倒なんですよね。電装系は。

まさか、メイン電源系でショートとかって落ちではないですよね？（バッテリー移設だと、バッテリー〜フロントハーネス間にはヒューズが無いので、気づかない事もありえますよ）
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Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状
 りんご屋さん  - 05/12/18(日) 1:14 -
  
▼キヨさん：
>症状を読んで一つ引っかかったのが走行中のバッテリー上がり。この場合だと、大概はオルタネーター（ＩＣレギュレーター）の故障。充電量が少ないかもしれません。
>それと、一般的に考えられるのはバックアップ電源系の過大電流。
>まず、暗電流を測ってください。
>５０ミリアンペアを超えるようなら、どこかで余計な電気を食ってる筈です。
>（異常のない、私の車で大体５０ミリアンペアです。ちなみに電装品満載ですｗ）
>通常なら、せいぜい１０ミリアンペア位なんですが。
>
>一つづつ原因をつぶしていくしかないです。
>面倒なんですよね。電装系は。
>
>まさか、メイン電源系でショートとかって落ちではないですよね？（バッテリー移設だと、バッテリー〜フロントハーネス間にはヒューズが無いので、気づかない事もありえますよ）

大変貴重なアドバイスありがとう御座います！走行距離は15年登録で2万8000キロです。
実際手元に車両が無いので、後日結果報告致します。
ICレギュレーターの故障は考えもつかなかったですね。言われてみれば、満タンのバッテリーが空になるということは充電されていない確率も高いと・・・
暗電流というお話が出てきましたが、どこの部分を計測すればよろしいのでしょうか？
バックアップ電源のヒューズを抜き、計測すればよろしいですか？
メイン電源のヒューズが飛ぶと、どのような症状が起こるのでしょうか？
今一度、無知な私にご教授よろしくお願いいたします。
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Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状
 りんご屋さん  - 05/12/18(日) 1:27 -
  
▼メイズさん：
>キャパシタはいわゆるコンデンサーです。別にバッテリーあがりを防ぐためではなくてアンプに安定した電気を供給するためのものです。良く言うコンデンサーチューニングと似た使い方ですかね？電力の供給が下がると音質が悪くなるので。１４Ｖの時と１３Ｖの供給時では音が違いますよ。
>そういう私本人は付けていません・・・職場で爆発をみたことがあるので手がのびなくなってしまいました。
>
>アンプが二つということですが何Ｗクラスですか？私のは最大１２０＊４ですがエアコンつけてライトつけてオーディオつけると信号待ちでみるみる電圧が低下していきますよ。ＡＴなのでＤレンジ待ちでなくＮにいれていれば大丈夫なんですけどね。
>
>アースの位置が悪いとか接触面が塗装の上だったり接触不良はないですか？
>
>何にしても最近寒いので冷えこんでバッテリーの機能低下が大きいのでしょけど・・・インプレッサはスタート時ひきずりすぎですね。最近朝が怖い。

ご返答誠にありがとう御座います。コンデンサーなら、バイク用等の小型バッテリーを中継させても同じ効果があるって事でよろしいでしょうか？
アンプは4CH用が200W×4　2CH用が500×2で使用しております。バッテリーの移植前には、電圧低下等意識しなくても良かった様な記憶があります。
アースは最初に記載した通り、フロントから既存の配線を延長＆バッテリー近場のボディーアース1本です。塗装は削って地金で接触させています。
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Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状
 たた  - 05/12/18(日) 23:42 -
  
▼りんご屋さんさん：

　今までの書き込みを見ると、ディーラーへとまでは言いませんが、電気に詳しい人に見てもらった方が良いと思います。下手をすれば、車両火災になったり、もしくは山奥でストップするような命に関わるようなことにもなりかねないですヨ。
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Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状
 キヨ  - 05/12/20(火) 0:22 -
  
本当なら電気に詳しい所に持っていくべきでしょうが…。
簡単に教えられる所だけ。

暗電流計測
エンジンを停止、すべてのドアを閉めて（普通の駐車状態）バッテリーの−端子を外し、テスターのプロープの−をバッテリーの−に、＋を−ハーネスに繋ぎます。
レンジは電流の一番高いところを最初に（以下略。解らないなら壊す前に素直にプロに頼みましょう）

これで暗電流は測定できます。

充電量は結構良いテスターが無いと無理です。最低、１５Ａの電流が測れる位の物でないと不可能です（高いです。２〜３万はします）。通常売られているテスターはせいぜい１Ａ位しか測れません。

もっとも発電してなければ、エンジンをかけて−端子を外せばエンジンが止まりますが、この場合、せいぜい３日間位しかバッテリーが持ちません。
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Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状
 キヨ  - 05/12/20(火) 0:31 -
  
追加

メインヒューズが飛ぶと何もかも動きません。

私が言いたいのは、純正位置から延長した際に、そこのコードにヒューズを入れて無いから解らないでしょうと言いたかっただけです。ここにヒューズを入れればここがメインヒューズになります。
ここにヒューズを入れないと、バッテリー→純正端子間のショートがあっても微量であれば通常に使用できてしまいます。
最悪は車両火災です。
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Re:トランクへ移動したバッテリーの上がり症状
 りんご屋さん  - 05/12/20(火) 16:18 -
  
▼キヨさん：
>本当なら電気に詳しい所に持っていくべきでしょうが…。
>簡単に教えられる所だけ。
>
>暗電流計測
>エンジンを停止、すべてのドアを閉めて（普通の駐車状態）バッテリーの−端子を外し、テスターのプロープの−をバッテリーの−に、＋を−ハーネスに繋ぎます。
>レンジは電流の一番高いところを最初に（以下略。解らないなら壊す前に素直にプロに頼みましょう）
>
>これで暗電流は測定できます。
>
>充電量は結構良いテスターが無いと無理です。最低、１５Ａの電流が測れる位の物でな>いと不可能です（高いです。２〜３万はします）。通常売られているテスターはせいぜ>い１Ａ位しか測れません。
>もっとも発電してなければ、エンジンをかけて−端子を外せばエンジンが止まります　>が、この場合、せいぜい３日間位しかバッテリーが持ちません。

キヨさん
大変参考になり、誠にありがとうございました。明日、車両が保管されている所へ行ってきますので、確認＆点検したいと思います。
追ってご報告致します。
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行ってきましたが・・・
 りんご屋さん  - 05/12/23(金) 0:05 -
  
昨日車両がある場所に行ってきましたが、テスターが手配出来なかったため計測出来ませんでした。近いうちに必ずご報告させていただきたいと思います。申し訳ございませんでした。
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Re:行ってきましたが・・・
 カッパ  - 05/12/23(金) 8:08 -
  
車に乗る機会って少ないのでしょうか？
ドライバッテリーの寿命はどうでしょうか？
バッテリーの充電電圧は、市販のテスター（直流Ｖレンジ）でもエンジン停止状態の電圧を測定してからエンジンを始動し、最初にバッテリー電圧より高くなれば充電電圧が出ていると判断が出来ます。（充電出来ていないと、走行中にバッテリー上がりを起したら既にセルモータ始動電圧容量すらバッテリーに残って無いと思われ、そのまま、セルモーターでの始動が困難かと思われます。）
　
　待機電圧消費（※注意、バッテリー老化も含む）だと、しばらく車輌を放置状態１〜２週間エンジンを掛けない状態の後、最初のエンジン始動にセルモーターの回転スピードが遅く（微妙に元気が無い感じ）
しばらくしてからエンジンを止め再びエンジン始動でセルモーターの回転が良くなる（元気が出る）となると、放置期間中に、バッテリ−電圧が下がってきてしまうって事だと思い、一様エンジン自動で、充電電圧は出ている状態だと予想。

　その他、バッテリーコードの延長した為の抵抗損失と、バッテリーの状態、車輌使用頻度の少なさと等の原因で常にバッテリーの電圧容量が少ない状況での使用で、バッテリー電圧容量不足状態が続いている状況とか？
　そう言った状況で、夜の渋滞などで、ヘットライト点灯、ホグランプ点灯、エアコンスイッチＯＮ、オーディオ電源など、エンジン回転がアイドリング状態の充電状況だと、充電する方向ではなく、バッテリー容量を消費する方向のマイナス方向に成ります。
充電はしているけど、消費が多い為にアイドリング回転ではカバーし切れない状態です。
渋滞など長い時間で、電圧は１３Ｖ位が正常なのが、１１Ｖ１０Ｖと下がって来たりもします。（上に書いた様に使用頻度が少なく、取り付け条件も悪いと渋滞なども関係無くアイドリングで即座に１３Ｖからの低下が起こっているかも知れません）

　お勧めは、面倒でも、元の状態にバッテリーを戻す事です。それから状況がどうなるのかだと思いますけど・・・バッテリー上がりで困るのと、エンジンルームの邪魔な物どっつちが重要かと考えると・・・

何処かに見せてもバッテリーコードの延長を見たらまずそこから疑うと思うので、テスター当てる前に「バッテリーを元の位置に戻してから持って来なョ。」って言いたくなるのが修理する者の本音です。
一々延長バッテリーケーブルの抵抗損失がどうのこうを見るって事はしませんので、ノーマル状態でオルタＢ端子電圧がどうなのか？バッテリー電圧、電解液比重の状態がどうなのかが基本となります。ドライバッテリーの点検方法ってどうなるだろう？

　配線のショートについては、？です。思い当たる部分があるなら別途要点検です。自動車屋さんはそこまで言わない限りノーチェックです。電装屋さんなら違うかもしれませんが、※改造するってことはそう言ったリスクを自分（車輌の持ち主）が背負うって事です。
　
引用なし
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完治しました
 りんご屋さん  - 06/10/23(月) 21:27 -
  
ご報告が遅れまして申し訳ございませんでした。
結果、バッテリーからポンプ電源を取り出す際のリレーが故障しており、ケースが一部半溶解状態で発見されました。
交換後、バッテリー上がりも解消し、現時点で不都合はありません。
ご協力頂きました皆様には感謝致しております。ありがとうございました。
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