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エンジン不調... imo_flash 06/8/6(日) 18:24

Re:エンジン不調... kturu 06/8/6(日) 20:32

Re:エンジン不調... imo_flash 06/8/6(日) 22:21

Re:エンジン不調... kturu 06/8/6(日) 22:49

Re:エンジン不調... imo_flash 06/8/6(日) 22:56

Re:エンジン不調... カッパ 06/8/7(月) 10:35

Re:エンジン不調... imo_flash 06/8/7(月) 12:38

Re:エンジン不調... カッパ 06/8/7(月) 13:44

Re:エンジン不調... imo_flash 06/8/7(月) 21:27

Re:エンジン不調... インプ♪ 06/8/8(火) 0:48

Re:エンジン不調... カッパ 06/8/8(火) 14:43

Re:エンジン不調... imo_flash 06/8/8(火) 20:48

Re:エンジン不調... kturu 06/8/9(水) 20:25

Re:エンジン不調... imo_flash 06/8/8(火) 0:16

Re:エンジン不調... hide 06/8/9(水) 0:23

エンジン不調...

imo_flash - 06/8/6(日) 18:24 -

Ｄ型のＷＲＸにのっています。最近インマニのあたりからカタカタ音がしたのでなんだろう？と思いインタークーラーを外したのですがオイルが入り口付近に付着していました。（パイピング付近も）これはもうOHするしか直す方法はないのでしょうか？インマニ付近の掃除などでなおりませんか？どなたか御指南お願いします。ちなみに改造点はコンピューター、エキマニ、マフラー、ＥＶＣなどです。よろしくお願いします。


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Re:エンジン不調...

kturu - 06/8/6(日) 20:32 -

▼imo_flashさん：
>Ｄ型のＷＲＸにのっています。最近インマニのあたりからカタカタ音がしたのでなんだろう？と思いインタークーラーを外したのですがオイルが入り口付近に付着していました。（パイピング付近も）これはもうOHするしか直す方法はないのでしょうか？インマニ付近の掃除などでなおりませんか？どなたか御指南お願いします。ちなみに改造点はコンピューター、エキマニ、マフラー、ＥＶＣなどです。よろしくお願いします。

それはブローバイでは？
蒸発したオイルはインマニ内に戻され、燃焼室内に空気や燃料と一緒に入り
燃やされます。その量自体は使っているオイルによってかなり差がありますが、
いずれにせよ上記の構造的に多少は付着してしまうものです。
ですので、それが故障などの証拠というわけではないと思います。
やたらと凄い量だと話は別ですけどね。

エンジン不調というタイトルの割には、具体的にほかエンジンがどのように
不調なのか一切お書きになられていないので不明ではありますが、
単に音がするというだけなのでしたら短絡的にエンジン本体を疑う前に、
どこかボルト・ナットの緩みが出てないかとか遮熱板の割れなどで音が出て
いないかとか、そこらへんをまずチェックしたほうが良いかと思いますよ。


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Re:エンジン不調...

imo_flash - 06/8/6(日) 22:21 -

早速のご返事とご指摘ありがとうございました。
具体的な内容ですがまずアイドリング不安定でブーストも本来-40前後なのですが
-20～-30前後を言ったりきたりしています。今は音がひどくてとても走れる状態ではありません。アクセルに比例して音も大きくなります。ちょっと前まで走っていたのですがアクセルを踏んでいる時はいいのですがアクセルを話したとたんエンストしてしまいます。しかもたびたびです。その後セルを回してもエンジンもかかりにくくなってしまいます。最近エキマニを交換した際フロントパイプを外したのですがガスケット（タービン側）をそのまま使用したのがいけなかったのでしょうか？オイル量ですがインタークーラーを下にすると垂れてくるぐらいです。今わかる範囲で記載させていただきました。またよろしくお願いします。

▼kturuさん：
>▼imo_flashさん：
>>Ｄ型のＷＲＸにのっています。最近インマニのあたりからカタカタ音がしたのでなんだろう？と思いインタークーラーを外したのですがオイルが入り口付近に付着していました。（パイピング付近も）これはもうOHするしか直す方法はないのでしょうか？インマニ付近の掃除などでなおりませんか？どなたか御指南お願いします。ちなみに改造点はコンピューター、エキマニ、マフラー、ＥＶＣなどです。よろしくお願いします。
>
>それはブローバイでは？
>蒸発したオイルはインマニ内に戻され、燃焼室内に空気や燃料と一緒に入り
>燃やされます。その量自体は使っているオイルによってかなり差がありますが、
>いずれにせよ上記の構造的に多少は付着してしまうものです。
>ですので、それが故障などの証拠というわけではないと思います。
>やたらと凄い量だと話は別ですけどね。
>
>エンジン不調というタイトルの割には、具体的にほかエンジンがどのように
>不調なのか一切お書きになられていないので不明ではありますが、
>単に音がするというだけなのでしたら短絡的にエンジン本体を疑う前に、
>どこかボルト・ナットの緩みが出てないかとか遮熱板の割れなどで音が出て
>いないかとか、そこらへんをまずチェックしたほうが良いかと思いますよ。


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Re:エンジン不調...

kturu - 06/8/6(日) 22:49 -

▼imo_flashさん：
>具体的な内容ですがまずアイドリング不安定でブーストも本来-40前後なのですが
>-20～-30前後を言ったりきたりしています。今は音がひどくてとても走れる状態ではありません。アクセルに比例して音も大きくなります。ちょっと前まで走っていたのですがアクセルを踏んでいる時はいいのですがアクセルを話したとたんエンストしてしまいます。しかもたびたびです。その後セルを回してもエンジンもかかりにくくなってしまいます。最近エキマニを交換した際フロントパイプを外したのですがガスケット（タービン側）をそのまま使用したのがいけなかったのでしょうか？オイル量ですがインタークーラーを下にすると垂れてくるぐらいです。今わかる範囲で記載させていただきました。またよろしくお願いします。
>

排気漏れさえしていなければガスケットを再利用しても問題はありません。
排気漏れも盛大に漏れていなければ不調にはなりませんが、強いて言えば
フロントパイプに装着されているO2センサーへの影響でしょうか。
＃同様に交換の際にO2センサーを壊した可能性も考えられますけどね。

どちらにせよアイドリングが不安定なのにはあまり関係がないかと思いますが、
エキマニ交換後不調ということであればエキマニ交換の際に触った箇所と
その周囲をもう一度全てチェックしてみましょう。

アイドリングが不調な点と、カチカチ音となると絶対圧切り替えソレノイド、
絶対圧/大気圧センサー及びデューティソレノイドバルブあたりの不調、
＃インマニじゃなくて右ストラットタワー付近じゃないですか？＜音
あとはアイドリング不調の多くの原因であるISCV不調等でしょうか。

再始動が困難という点ではカブリが生じている等ということで点火系に問題が
ある可能性もありますね。プラグ消耗、イグニッションコイルやイグナイタ
なども含め。

その他、アイドリング不調などの語句でBookCase検索してみましょう。


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Re:エンジン不調...

imo_flash - 06/8/6(日) 22:56 -

kturuさん
早速の返答ありがとうございました。ちょっと点火系の点検をしてみたいと思います。後は教えていただいたところをいろいろと調べていきたいと思います。
ありがとうございました。

▼kturuさん：
>▼imo_flashさん：
>>具体的な内容ですがまずアイドリング不安定でブーストも本来-40前後なのですが
>>-20～-30前後を言ったりきたりしています。今は音がひどくてとても走れる状態ではありません。アクセルに比例して音も大きくなります。ちょっと前まで走っていたのですがアクセルを踏んでいる時はいいのですがアクセルを話したとたんエンストしてしまいます。しかもたびたびです。その後セルを回してもエンジンもかかりにくくなってしまいます。最近エキマニを交換した際フロントパイプを外したのですがガスケット（タービン側）をそのまま使用したのがいけなかったのでしょうか？オイル量ですがインタークーラーを下にすると垂れてくるぐらいです。今わかる範囲で記載させていただきました。またよろしくお願いします。
>>
>
>排気漏れさえしていなければガスケットを再利用しても問題はありません。
>排気漏れも盛大に漏れていなければ不調にはなりませんが、強いて言えば
>フロントパイプに装着されているO2センサーへの影響でしょうか。
>＃同様に交換の際にO2センサーを壊した可能性も考えられますけどね。
>
>どちらにせよアイドリングが不安定なのにはあまり関係がないかと思いますが、
>エキマニ交換後不調ということであればエキマニ交換の際に触った箇所と
>その周囲をもう一度全てチェックしてみましょう。
>
>アイドリングが不調な点と、カチカチ音となると絶対圧切り替えソレノイド、
>絶対圧/大気圧センサー及びデューティソレノイドバルブあたりの不調、
>＃インマニじゃなくて右ストラットタワー付近じゃないですか？＜音
>あとはアイドリング不調の多くの原因であるISCV不調等でしょうか。
>
>再始動が困難という点ではカブリが生じている等ということで点火系に問題が
>ある可能性もありますね。プラグ消耗、イグニッションコイルやイグナイタ
>なども含め。
>
>その他、アイドリング不調などの語句でBookCase検索してみましょう。


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Re:エンジン不調...

カッパ - 06/8/7(月) 10:35 -

インタークーラーを逆さにしてオイルが滴り落ちるのってブローバイにしては多い様に思うのですが・・・？
インマニ付近からの異音がエンジン回転に比例していて、アイドリングが出来ないとなると、タービンから、エンジン内部までの不具合も視野に入れた調査が必要かも知れませんょ。
不調になる前の走行状況はどんな感じだったのでしょうか？


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Re:エンジン不調...

imo_flash - 06/8/7(月) 12:38 -

お返事ありがとうございます。
不調になる前はいたって普通に走ることができました。（エキマニから排気漏れはありましたが特に気になる音もなく快調でした）。
一つ気になることがありまして、最近オイル交換をしたのですが排出されたオイルが異様に多かったのが気になります。オイルが多い常態でジャッキアップをして傾いたオイルがインタークーラー付近までいくことってありますか？
仮にそうだとしたら点火系の掃除で直る可能性はありますか？
質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。

▼カッパさん：
>インタークーラーを逆さにしてオイルが滴り落ちるのってブローバイにしては多い様に思うのですが・・・？
>インマニ付近からの異音がエンジン回転に比例していて、アイドリングが出来ないとなると、タービンから、エンジン内部までの不具合も視野に入れた調査が必要かも知れませんょ。
>不調になる前の走行状況はどんな感じだったのでしょうか？


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Re:エンジン不調...

カッパ - 06/8/7(月) 13:44 -

走行状態とは、サーキット走行後とか、高速などを走った後、車に負荷を掛けた後に不調になったのでしょうか？
それと、ブーストコントローラーが付いているなら、どの位ブースト圧を上げていたのでしょうか？
エンジンオイルは車体の水平状態でオイルレベルゲージでは、どの位なのでしょうか？
抜けたオイルの量は間違いなく多いのでしょうか？匂いはガソリン臭が強いですかね？
ジャッキアップで傾けた位で、インタークーラーまでオイルは廻らないですが、異常に多い状態で、エンジンを回すと、ブローバイの排出量は、多くなります。（ブローバイガスと言うよりオイルが、吹き出す形に近いかも知れません。更に酷くなると、オイルパンに有るオイルが、ピストンリングを越えて、燃焼室に入り込み、プラグを失火させたり、マフラーから煙を出したりします。）
エンジンオイルが多く増える事は正常なエンジンではあり得ないので、オイルの色は何色でしょうか？コーヒー牛乳色みたいな色なら冷却水が入って水が混ざっているかも知れません。
前回のオイル交換時に確実に規定量を入れて、ゲージにて入っているオイル量は確認してますか？


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Re:エンジン不調...

imo_flash - 06/8/7(月) 21:27 -

エキマニを交換した帰りに（Max７０km前後ぐらいで走ってました）少し音がするな？と思っていたのですがあんまり気にならなかったのでそのままにしていたのですが、次の日しばらく乗っていると（法廷速度ぐらいで）かたかたと音が大きくなり終いにはアイドル不調、ブースト不安定になってしまいました。オイル交換はその時にやったのですが7リットルぐらい入っていたっぽいんです。色は普通の黒い色でした。前回はそこら辺のお店でやりました。ブーストコントローラーは使い方がわからないので使っていませんでした、Maxブーストは０．７５ぐらいです。今日プラグの点検をしましたが問題は無いようです。コードも火花はしっかり飛んでいます。オイルが多いからっといって音がなる原因にはなるのでしょうか？
よろしくお願いします。

▼カッパさん：
>走行状態とは、サーキット走行後とか、高速などを走った後、車に負荷を掛けた後に不調になったのでしょうか？
>それと、ブーストコントローラーが付いているなら、どの位ブースト圧を上げていたのでしょうか？
>エンジンオイルは車体の水平状態でオイルレベルゲージでは、どの位なのでしょうか？
>抜けたオイルの量は間違いなく多いのでしょうか？匂いはガソリン臭が強いですかね？
>ジャッキアップで傾けた位で、インタークーラーまでオイルは廻らないですが、異常に多い状態で、エンジンを回すと、ブローバイの排出量は、多くなります。（ブローバイガスと言うよりオイルが、吹き出す形に近いかも知れません。更に酷くなると、オイルパンに有るオイルが、ピストンリングを越えて、燃焼室に入り込み、プラグを失火させたり、マフラーから煙を出したりします。）
>エンジンオイルが多く増える事は正常なエンジンではあり得ないので、オイルの色は何色でしょうか？コーヒー牛乳色みたいな色なら冷却水が入って水が混ざっているかも知れません。
>前回のオイル交換時に確実に規定量を入れて、ゲージにて入っているオイル量は確認してますか？


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Re:エンジン不調...

imo_flash - 06/8/8(火) 0:16 -

みなさんお返事ありがとうございます。
７リットル入ってる時はたぶん300kmぐらい走りました。現在は４リットルいれて適正な量になっています。
過去ログを色々見てみたのですがメタルが流れるという症状に似ているかもしれません。（メタルが流れるとはどのような感じなのでしょうか？）もしこの症状でしたらどのように対処したらよろしいのでしょうか？
やっぱりOHになってしまうのでしょうか？
一応今度の休みにでもパイピング等のチェックをしてみたいと思います。
質問ばかりですいませんがよろしくお願いします。


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Re:エンジン不調...

インプ♪ - 06/8/8(火) 0:48 -

こんばんは。はじめましてimo_flashさん！いつもここの皆さんにお世話になっておりますのでたまには、自分もお役に立ちたいと思います！

オイルが７Ｌは非常にまずいです。７Ｌ入るエンジンですと４０００ccクラス以上だったはずです。（たしか・・・）２０００cc車では無いはずです。
通常ですとオイルクーラー無しで４Ｌ前後です。またそこまで入れすぎているとカッパさんがご指摘のような事以上な症状になっておかしくありません。油圧も異常に高いはずですし。油圧が高すぎるとピストンが圧力で吹け上がれませんし、アクセルＯＦＦですぐにアイドル低下、エンジンストップして当然です。もっと複雑だと思いますが。
とにかく、その状態で走行してたって事は、他にも問題が出ている可能性がありますのでエンジンが怪しい気がします。
と言いますか、７Ｌぐらい入った事も、入れて普通に走行出来てた事が不思議です。普通オイルをそこまで入れて走行したら、すぐに何かしらの症状が出ると思うんですが・・・？どのくらい約７Ｌ入れて走行されたんですか？

また廃油？は普通の黒色との事ですが、前回の交換から、どの位の走行距離で交換されましたか？また何ヶ月で交換されましたか？ってガソリンスタンドの営業トークっポイですね（笑）この辺は問題ないですよね？
あっスタンドで思い出しましたが、オイル交換などの作業などでもその辺の店ってのは止めた方が良いですよ。マニ交換されて耐熱布を巻かれてるのでしたら尚更です。その辺の店ってのが信頼出来るお店でしたら良いですが・・・って脱線しましたね。

とりあえず、専門業者に車を点検に出すか陸送でとりに来て貰うかして、診て貰った方が良いと思います。あとは、オイルを７Ｌ入れたショップにクレーム出しても良いかもしれません。記録が残ってればですが・・・自己責任でお願い致します。

なんか皆さんみたいに、詳しく解りやすくお伝え出来ていませんが、
Ｄ型インプくん治って元気に走れるようになると良いですね。では！


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Re:エンジン不調...

カッパ - 06/8/8(火) 14:43 -

オイルの量は７リットルですか？
間違い無いのでしょうか？
走行中にマフラーからの白煙など出てましたか？
オイルの入れ過ぎでの異音の出る原因として予想しますと、
（実際に見てないので、想像になり、本当にそうなのかは解りません。）
オイルパン内のオイルがクランクシャフトなどで、叩かれたり、ピストンの移動などからの圧力で、オイルが霧状になり、大量の気化した様なオイルがブローバイ、ガスの配管から、インテークパイピングに廻り、シリンダー燃焼室に入り込んだ可能性も考えられます。
通常の気体なら、吸、排バルブの隙間から、吸入、圧縮、排出とスムーズに行われるのですが、気体のはずが、液体に近く成ると、吸入で、燃焼室に流れ込む時に、吸気バルブの抵抗を作り、エンジン回転のサイクルに間に合わない状態を引き起こし、サイクルに間に合わないままエンジン回転はしてしまうので、バルブを押し曲げたり、負荷が掛かる事で、クリアランスに異常を起こして、異音を出したりします。
更に酷い状態になると、燃焼室に入ったオイルの体積分が、吸入した気体の圧縮圧を更に上げてしまい、逃げ場の無くなった圧縮圧力は、ピストンコンロットを押し曲げたりします。（ウォーターハンマー現象）
ただ、そこまで、酷い状態になる前に、プラグが失火状態になり、何かしら異常をだしてもおかしく無いのですが・・・？
煙とか、アクセルベダルが重く感じたとか、作業後の最初のアイドリングにバラツキが有ったとか？何かおかしな事に気がつかなかったでしょうか？
異音だけなら、ここまで最悪な状態を書かないのですが、聞けば、アレコレと他に不具合も出て来て、メンテナンス状況しても、何時何をしたのか？何をしてどうなったのか？と、事、細かく教えてくれないと、読む人によって様々な判断をしてしまいます。
こちらは、文字のみで、音を聞いた訳でも無く見た訳でも無いので、出来るだけ分かりやすく状況を書いて貰わないと、実際の不具合を模索する事が出来ないのです。


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Re:エンジン不調...

imo_flash - 06/8/8(火) 20:48 -

カッパさん御忠告ありがとうございます。
もう一度作業したところを見直して見ます。もしかしたらホース類がしっかりつながっていなかったりと、単純なものかもしれません。（できればそうであって欲しいです）点検の方が終わっても同じような症状が出るようでしたらまた書き込ませていただきたいと思います。
正直今はなにをしたらいいかまったくわからない状態になってしまっているので落ち着いて一から考えてみたいと思います。
今度は細かくかかせていただきたいと思いますのでその時はよろしくお願いしまうす。。

▼カッパさん：
>オイルの量は７リットルですか？
>間違い無いのでしょうか？
>走行中にマフラーからの白煙など出てましたか？
>オイルの入れ過ぎでの異音の出る原因として予想しますと、
>（実際に見てないので、想像になり、本当にそうなのかは解りません。）
>オイルパン内のオイルがクランクシャフトなどで、叩かれたり、ピストンの移動などからの圧力で、オイルが霧状になり、大量の気化した様なオイルがブローバイ、ガスの配管から、インテークパイピングに廻り、シリンダー燃焼室に入り込んだ可能性も考えられます。
>通常の気体なら、吸、排バルブの隙間から、吸入、圧縮、排出とスムーズに行われるのですが、気体のはずが、液体に近く成ると、吸入で、燃焼室に流れ込む時に、吸気バルブの抵抗を作り、エンジン回転のサイクルに間に合わない状態を引き起こし、サイクルに間に合わないままエンジン回転はしてしまうので、バルブを押し曲げたり、負荷が掛かる事で、クリアランスに異常を起こして、異音を出したりします。
>更に酷い状態になると、燃焼室に入ったオイルの体積分が、吸入した気体の圧縮圧を更に上げてしまい、逃げ場の無くなった圧縮圧力は、ピストンコンロットを押し曲げたりします。（ウォーターハンマー現象）
>ただ、そこまで、酷い状態になる前に、プラグが失火状態になり、何かしら異常をだしてもおかしく無いのですが・・・？
>煙とか、アクセルベダルが重く感じたとか、作業後の最初のアイドリングにバラツキが有ったとか？何かおかしな事に気がつかなかったでしょうか？
>異音だけなら、ここまで最悪な状態を書かないのですが、聞けば、アレコレと他に不具合も出て来て、メンテナンス状況しても、何時何をしたのか？何をしてどうなったのか？と、事、細かく教えてくれないと、読む人によって様々な判断をしてしまいます。
>こちらは、文字のみで、音を聞いた訳でも無く見た訳でも無いので、出来るだけ分かりやすく状況を書いて貰わないと、実際の不具合を模索する事が出来ないのです。


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Re:エンジン不調...

hide - 06/8/9(水) 0:23 -

imo_flash様こんばんは、ＧＣ８－Ｅ型インプ乗りのhideです。
過去スレ検索で、メタルの流れというスレをご覧になったという事ですが多分それ私です。
私もあれから色々勉強し、まだまだ未熟ですが説明させていただきます。
メタルとはコネクティングロッドの両内側に入っていてピストン側が『子メタル』、クランクシャフト側が『親メタル』と呼ばれています。
一種のベアリングのようなものでこの部分にオイルを潤滑させて油膜を張り金属同士の摩擦を極限までおさえているんです。
オイル交換を規定周期で行わず、車を酷使した状態ですと、オイルの粘度が下がり油膜が薄くなってメタルが磨耗（流れる）していきます。
ショップの人曰く、本当にメタル流れるとアイドリングでも金属と金属が叩き合うような『カンカンカン！！！』っと非常にけたたましい音がするそうですよ。
エンジン自身の問題だと分かったとしてO/Hするとなると、エンジンばらして悪い個所を点検、部品交換、クリアランス調整等やってもらうより、リビルド品に交換された方が安くつくと思われます。（慣らし運転は必要になるでしょうけど）

答えになっていなくて申し訳無いですがお早い復帰をお祈りしております。


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Re:エンジン不調...

kturu - 06/8/9(水) 20:25 -

▼imo_flashさん：
>エキマニを交換した帰りに（Max７０km前後ぐらいで走ってました）少し音がするな？と思っていたのですがあんまり気にならなかったのでそのままにしていたのですが、次の日しばらく乗っていると（法廷速度ぐらいで）かたかたと音が大きくなり終いにはアイドル不調、ブースト不安定になってしまいました。オイル交換はその時にやったのですが7リットルぐらい入っていたっぽいんです。色は普通の黒い色でした。前回はそこら辺のお店でやりました。ブーストコントローラーは使い方がわからないので使っていませんでした、Maxブーストは０．７５ぐらいです。今日プラグの点検をしましたが問題は無いようです。コードも火花はしっかり飛んでいます。オイルが多いからっといって音がなる原因にはなるのでしょうか？
>よろしくお願いします。

既に他の方からレスがついていますが、7リットルって今入ってるオイルを抜かずに
新しいオイルを継ぎ足したレベルですよね（大汗
それだけの量が入っているとカッパさんのレスにもありますように、かなりの確率で
クランクが油面を叩くことにより、エンジン内部に問題が生じている可能性も
否定できません。同時に異常にブローバイが多くなる可能性が高いように思います。

最悪の場合は、そのオイル交換作業をした店と争う事になるかもしれませんね。
作業時の領収書等とその大量に入っていた状態の証拠写真は残されていると
動かぬ証拠になるんですが・・・

何れにせよ、単にボルト緩みなどやせめてセンサー系の不調程度であることを
祈ります。


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