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▼ オーディオの電源OFF時の時間差 うお 05/11/20(日) 17:34
Re:オーディオの電源OFF時の時間差 キヨ 05/11/20(日) 22:26
Re:オーディオの電源OFF時の時間差 うお 05/11/21(月) 17:16
Re:オーディオの電源OFF時の時間差 TOMO 05/11/22(火) 9:12
Re:オーディオの電源OFF時の時間差 うお 05/11/22(火) 12:34
Re:オーディオの電源OFF時の時間差 TOMO 05/11/22(火) 13:30
Re:オーディオの電源OFF時の時間差 老兵 05/11/23(水) 3:22
Re:オーディオの電源OFF時の時間差 うお 05/11/23(水) 9:23
経過報告 うお 05/11/23(水) 20:24
Re:経過報告 TOMO 05/11/24(木) 9:09
Re:経過報告 うお 05/11/24(木) 10:58
Re:経過報告 カッパ 05/11/24(木) 16:27
Re:経過報告 うお 05/11/28(月) 9:28
やっと うお 05/12/25(日) 22:53
オーディオの電源OFF時の時間差
 うお  - 05/11/20(日) 17:34 -
  
こんにちは、いつもお世話になっているうおです。

今日Defiリンクメーターのブースト計を取り付けたところ、ちょっとトラブルが起きてしまい、皆様にアドバイスを頂きたく投稿しました。

車はGC8-Gです。

内容は、エンジンを切り、キーを抜いた後10秒くらいオーディオの電源だけ入りっぱなしになってしまい、デッキだけ10秒くらいたってからでないと電源が切れなくなってしまいました。エンジンをかけずキーをACCやIGNのところから戻しても同じ症状が出ます。

今日作業した場所として、ターボタイマーのハーネスを利用しIGN/常時電源をとり、オーディオ裏からイルミを取りました。イルミはオートバックスで二股ギボシを買ってきて分岐させました。それを使いDefiのコントロールユニットIIとブーストメーターを取り付けました。他のところはいじってません。Defiのメーター自体は何の問題もなく動いているのですが･･･。

これでなぜこんな症状になるのか検討もつきません。昨日まではオーディオは普通に動いてました。電源もエンジンと一緒に切れました。ちなみに、ターボタイマーもリモコンエンジンスターターも付いていません。エレクトロタップも使用しておりません。なにか思い当たる節のある方いらっしゃいませんか？ちょっとでも良いのでアドバイス下さい。来週末親を乗せて旅行に行くもので、なんかこのままだと不安です。よろしくお願いいたします。
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Re:オーディオの電源OFF時の時間差
 キヨ  - 05/11/20(日) 22:26 -
  
取りあえず、配線の見直しをしてみてください。
ありがちなのは、IGNと常時電源の組み間違い。
それと、できる限り同じ所からの配線が望ましいです。今回の場合はすべてオーディオ裏で取るのがベターです。IGNはACC電源で大丈夫です。

一度配線を外してからテストしてみて、それで直れば、確実にメーターのセンターユニットの配線かセンターユニット本体の不具合が考えられます。
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Re:オーディオの電源OFF時の時間差
 うお  - 05/11/21(月) 17:16 -
  
▼キヨさん：
>取りあえず、配線の見直しをしてみてください。
>ありがちなのは、IGNと常時電源の組み間違い。
>それと、できる限り同じ所からの配線が望ましいです。今回の場合はすべてオーディオ裏で取るのがベターです。IGNはACC電源で大丈夫です。
>
>一度配線を外してからテストしてみて、それで直れば、確実にメーターのセンターユニットの配線かセンターユニット本体の不具合が考えられます。

きよさんありがとうございます。全部外してみましたが治りません。また、以前にターボタイマーを付けていた時に、キーをOFFにし、タイマーが作動中にミラーをたたむスイッチをいじるとタイマーがOFFになってしまい、ターボタイマーを外したのですが(そのときもキヨさんにお世話になりました。ありがとうございました)、今回もキーをOFFにし、オーディオは止まらず10秒ほど鳴り続けるのですが、このときミラーのスイッチをいじるとオーディオの電源が切れます。

オーディオは他のデッキに変えて試してみても同じ症状がでるため、オーディオの故障はないものと思います。お手上げです。これからディーラに見てもらいに行こうかと思います。修理費高いかな･･･。DIYして、以前から壊れかけていた辺りをなにかの拍子に完全に壊してしまったのでしょうか･･･。
　　ディーラー中古車保証で何とかなるとかないですよね、壊したの自分だし。。。引き金を引いてしまった感じです。

メーター電源は今度は全部オーディオ裏から採ります。この症状が治った後にやろうと思います。
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Re:オーディオの電源OFF時の時間差
 TOMO WEB  - 05/11/22(火) 9:12 -
  
おはようございます。

▼うおさん：
>▼キヨさん：
>きよさんありがとうございます。全部外してみましたが治りません。
>また、以前にターボタイマーを付けていた時に、キーをOFFにし、
>タイマーが作動中にミラーをたたむスイッチをいじるとタイマーがOFFになってしまい、
>ターボタイマーを外したのですが(そのときもキヨさんにお世話になりました。
>ありがとうございました)、今回もキーをOFFにし、
>オーディオは止まらず10秒ほど鳴り続けるのですが、
>このときミラーのスイッチをいじるとオーディオの電源が切れます。

仰せの症状からして、ACC電源になにか細工をしているような気がするのですが？
例えば、ノロジーホットワイヤーでしたっけ？
大容量のコンデンサを着けてあるとか、
バックアップ電源が着いているとかそんな感じの動きにお見受けされます。

電気関係をいじられるのでしたらテスターがあると本当は良いんですが、
もしテスターでACC電源をチェック出来るのでしたら電圧を確認してみては
いかがですか？
多分、キーoffにしても、しばらくの間ACC電源に
12Vが来ているような気がしますね。
それによりオーディオがしばらく動き、
ミラーなり、オーディオなりがある程度動作することで貯まっている
電気が消費されて電源がOFFになっているような気がします。

たまにエンストしたときにナビが再起動するのを嫌ってバックアップ電源を
別途搭載する人もいらっしゃいますが、こういうのは取り付けていませんよね？
もしくは、カーオーディオアクセサリとしてのノイズフィルタとか、
先程のホットワイヤー（でしたっけ？）もどきを着けているとか？

中古車購入なのでしたら前オーナーがそのようなものを
取り付けていたのかもしれません。
とにかく一度今の状態でキーオフ時のアクセサリ電源の電圧を
確認されると良いと思います。
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Re:オーディオの電源OFF時の時間差
 うお  - 05/11/22(火) 12:34 -
  
▼TOMOさん：
TOMOさんおはようございます。


>仰せの症状からして、ACC電源になにか細工をしているような気がするのですが？
>例えば、ノロジーホットワイヤーでしたっけ？
>大容量のコンデンサを着けてあるとか、
>バックアップ電源が着いているとかそんな感じの動きにお見受けされます。

僕もどこかがコンデンサーの役目をしていると思っています。それが故障なのかなんなのか分からなかったのです。


>電気関係をいじられるのでしたらテスターがあると本当は良いんですが、
>もしテスターでACC電源をチェック出来るのでしたら電圧を確認してみては
>いかがですか？
>多分、キーoffにしても、しばらくの間ACC電源に
>12Vが来ているような気がしますね。
>それによりオーディオがしばらく動き、
>ミラーなり、オーディオなりがある程度動作することで貯まっている
>電気が消費されて電源がOFFになっているような気がします。

今日テスターを買いに行こうと思っていました。

オーディオがしばらく作動することで放電されているのかなとも思っているのですが、ミラーはピクリとも動きません。これはミラーの動作のほうが強い電流を必要とするから、ピクリとも動けないのですかね？？？？


>たまにエンストしたときにナビが再起動するのを嫌ってバックアップ電源を
>別途搭載する人もいらっしゃいますが、こういうのは取り付けていませんよね？
>もしくは、カーオーディオアクセサリとしてのノイズフィルタとか、
>先程のホットワイヤー（でしたっけ？）もどきを着けているとか？
>
>中古車購入なのでしたら前オーナーがそのようなものを
>取り付けていたのかもしれません。
>とにかく一度今の状態でキーオフ時のアクセサリ電源の電圧を
>確認されると良いと思います。

なるほど。そういうことをするのですか。たしかにエンストでカーナビ切れたら少し嫌ですね。前のオーナーさんはカーナビを付けていました。で、買ってからすぐにディーラーで工賃払って取り外してもらったのですが、う〜ん。(この時はACC/IGN/+Bなどの意味すら分からなかったもので自分では作業できなかったのです。)

エンジンルームを見る限りホッワイヤーらしいものはないのですが、あした1日かけていろいろ調べたいと思います。アーシングはしてあるみたいですが、アーシングは関係ないと思ってますが、間違いでしょうか？

オーディオは7秒くらいでプツッっと音が切れます。そして、また鳴り出し、最終的に10秒くらいで完全停止する感じです。

ノイズフィルタ・バックアップ電源などは通常どこに取り付けるものですか？エンジンルームまたはせんたーコンソールなど、一般的な場所をご教授いただければと思います。カーナビとかは全く知らないもので･･･。参考になります、ありがとうございます。
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Re:オーディオの電源OFF時の時間差
 TOMO WEB  - 05/11/22(火) 13:30 -
  
こんにちは。

▼うおさん：

>オーディオがしばらく作動することで放電されているのかなとも思っているのですが、ミラーはピクリとも動きません。これはミラーの動作のほうが強い電流を必要とするから、ピクリとも動けないのですかね？？？？

モーターが駆動するときのほうがきっと消費電力が多いのでしょうね。


>なるほど。そういうことをするのですか。
>たしかにエンストでカーナビ切れたら少し嫌ですね。

以前どこかのwebで予備電源を着けている車を見たことがありますので・・・
確かに長い信号待ちなどでアイドルストップとかして、
再始動したときに読み直しなのはいらいらしますよね(^^;

>アーシングはしてあるみたいですが、
>アーシングは関係ないと思ってますが、間違いでしょうか？
基本的にはまったく関係ないはずです。
車体アースに取り付けているのでしたらと言う条件付きですが(^^;

>オーディオは7秒くらいでプツッっと音が切れます。
>そして、また鳴り出し、最終的に10秒くらいで完全停止する感じです。

>ノイズフィルタ・バックアップ電源などは通常どこに取り付けるものですか？

私は気にしたことがないので施工経験はないのですが、
ノイズフィルタはカーステの電源のどこかに取り付けるのが常じゃないかと？
多分車内のどこかではないかと思うんですよね。
バックアップ電源にしましても、ACC電源は車外に出ていることは
まず考えにくいので車内のどこかにあるのではないかと思うのですが・・・

と、なると多分センターコンソールとか、運転席ダッシュの下側あたりに
なにかあるかもしれないですね。

あとは考えられるのとしては・・・
残光ルームランプとかを取り付けた際にAcc電源から取ってたりすると
同じように誤動作するのかな？？？
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Re:オーディオの電源OFF時の時間差
 老兵  - 05/11/23(水) 3:22 -
  
こんばんわ．久々の書き込み失礼いたします^^;

＞ターボタイマーのハーネスを利用しIGN/常時電源をとり

とありますが，これってIGNのラインにダイオードなんて入ったり
してませんよね？

>>オーディオは7秒くらいでプツッっと音が切れます。
>>そして、また鳴り出し、最終的に10秒くらいで完全停止する感じです。

また鳴り出すってのが，ちょっと不可解なのですが…
オーディオのバックアップラインが生きていたとして，
通常ならばオーディオのACC（IGN）ラインがある電圧以下（7Vくらい？）
になると，サクッと電源が落ちると思います．

もし，プツッと音が切れたときに，オーディオの表示が動いていたとすると
オーディオのバックアップラインも電圧が低下してると思うので
配線の見直しが必要かと思います．

オーディオ以外を外してみてくださいって言おうと思ったのですが，
すでにやられてるとのことで^^;
お使いのハーネスがどんなものなのかなぁ？と思い書き込みしてみました．
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Re:オーディオの電源OFF時の時間差
 うお  - 05/11/23(水) 9:23 -
  
おはようございます。

TOMOさん
ノイズフィルタ・バックアップ電源などはなさそうでした･･･。
残光ライトをつけた形跡もないのです。でも、内装(例えばピラーの部分だけなど･･･)を新しいのにされていたら分りませんものね。

老兵さん
アドバイスありがとうございます。
ターボタイマーのハーネスはもう外しました。この症状が治ったら、キヨさんの仰るように全て同じ位置、オーディオ裏から電源を取ろうと思います。
そして、ダイオードなどは入っていません。もちろんコンデンサーなどはどこにもないのですが、こんな状況です。。。

昨日TOMOさんが仰ってたようにテスターで調べてみたところ、キーOFFで、ACCが12vから徐々に2分くらいかけて0vになります。このとき、8vくらいまで下がった時に音だけ「プツッ」っとまた鳴り出し、7か6v位でオーディオが切れます。で、その後1分以上かけて0vになります。電圧が下がってくると0vになりきるのがすごく時間かかります･･･。常時電源は常に来ています。確認しました。

ミラーのスイッチを入れているとすぐに0vまで落ちます。これが正常だと思うのですが･･･。

さて、また今から原因究明に車に戻ります。
上の状況で「ん？？！」と思われるところがありましたらどうかアドバイスお願いします。
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経過報告
 うお  - 05/11/23(水) 20:24 -
  
故障の症状がはっきり分りました。

キーをoffにしてもACCがすぐに0vにならず、徐々に電圧が下がっていきます。オーディオなどACCで使える電子機器がつながっていればその機械で電気が消費されるのですが、オーディオを外すと本当に電圧が下がるのが遅いです。

ACCってキーoffで普通は電気の供給はカットされすぐに0vになるものだと思うのですが･･･。
また、常時電源は常にきちんと12v来ていて問題はありません。
ACCのボディーアースとかあるのですかね??あるのだとすればそれが外れてしまった？とか考えています。
経過報告でした。明日ディーラーに見てもらいに行くので、直ったらまた報告いたします。
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Re:経過報告
 TOMO WEB  - 05/11/24(木) 9:09 -
  
おはようございます。

多分業者さんに見てもらってると思われるんで今更・・・かな？(汗)
GC8G型ですが、手持ち資料として配線図集のコピーがありましたので
追跡してみました。
アクセサリ電源回路は、バッテリからエンジンルーム内のヒューズボックスにある
2つのヒューズを通過してキースイッチに入り、
運転席右下側のヒューズボックスの3箇所に分割されているようです。
配線図集では、No.xxと言う形で書いてあるので実際に当てはまるのか
解らないのですがNo.4、9、15の3本のみに分割され、
各所に配電されているようです。
回路図のヒューズの並び番号は、向かって右上から縦方向に振られており
No.1、No.2・・・で、No.19が最後になります。
（No.4は一番右の列の上から4番目と言うようになります）

それぞれ
No.4はシガライター、ミラー、ICクーラースプレーユニット
No.9はカーステ
No.15はワイパー関係
の回路に繋がっているようです。

例えば、NO.4、15のヒューズを外すと現象が解決するのでしたら、
その先のどこかでおかしなことになっていると想像できると思います。
＃多分業者さんも同様な手段でトラブルシュートしていくのではないかと？

No.9のみにしてもおかしいのでしたらNo.9か、
車内のヒューズを通過する前（つまりキーとバッテリの間）
でなにかおかしな部分があるのではないかと特定箇所が絞られると思います。
No.9の場合はカーステが繋げないのでわからないでしょうから、
ショートに気をつけてヒューズボックスの端子と車体のアース部分でテスター
で当たって電圧を観察してみると解るのではないかと思います。

ちなみにアースは車体金属部分であれば全て共通です。
（なのでプラス端子を車体には絶対に接触させないように気をつけてください）
頑張ってください。

▼うおさん：
>故障の症状がはっきり分りました。
>
>キーをoffにしてもACCがすぐに0vにならず、徐々に電圧が下がっていきます。オーディオなどACCで使える電子機器がつながっていればその機械で電気が消費されるのですが、オーディオを外すと本当に電圧が下がるのが遅いです。
>
>ACCってキーoffで普通は電気の供給はカットされすぐに0vになるものだと思うのですが･･･。
>また、常時電源は常にきちんと12v来ていて問題はありません。
>ACCのボディーアースとかあるのですかね??あるのだとすればそれが外れてしまった？とか考えています。
>経過報告でした。明日ディーラーに見てもらいに行くので、直ったらまた報告いたします。
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Re:経過報告
 うお  - 05/11/24(木) 10:58 -
  
TOMOさんおはようございます。

記事拝見させていただきました。調べてくださってありがとうございます。
配線は思ったより分かりやすいものなのですね。やはり僕も配線図買おうかな･･･。DIYを止めるつもりはないので。自分の車を愛情を持って接したいです。

そして、今回の件なのですが、今朝9時ちょうどにディーラーに出してしまいました･･･。せっかく調べていただいたのに申し訳ありません。
なんとか今週の土曜日には治って欲しいものです。不具合のある車で遠出は怖いですから･･･

ディーラーでは、「純正状態ならすぐに分かるかも知れないですが、このように純正じゃないと分からないかもしれません。」と言われました。う〜ん、純正じゃないって言っても、メーター一つ付いているだけなのに･･･。すみません、ちょっと愚痴を･･･。失礼しました。
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Re:経過報告
 カッパ  - 05/11/24(木) 16:27 -
  
ディラーの言う「純正状態なら解る」と言うのは、例えメーター、一つ取り付けして有るからと思っても、配線加工されちゃうと、何処から電源を取り出しているのか、他に、配線を加工して有るのか解らなくなるからなのです。
付いているメーターの配線をたどって、何が何処から電源を拾ってと調べないと、原因の予想を立てられないし、バックアップ電源や、イルミネーションなど、それが正しい所から取られているかとか調べてからになるし、
更に、社外品の配線など、どれが、何の配線なのかも解らない状態なので、とても大変な作業になるのです。
純正状態なら、修理書のカプラー番号で、何処に繋がるのか解るのですが、配線加工されちゃうと、修理書の配線図に載って無い回路が新たに作られてしまっている状態なのです。
持ち主が、全てを把握していれば、まだ良いのですが、中古車で、前の持ち主が何処を加工したのかとか解らないとなると、もっと厄介になるのです。きちんと後処理が出来て有るならいいのでしょうけど、適当に外して、後処理が悪いと、断線や、接触不良となり得るのです。良くありがちなのが、エレクトロタップなどの配線に噛ませる物がトラブルを引き起こしたりします。
ディラーに診て貰うのに、「何をしてから、どうなったのかとか」、「配線加工が何処で、どの様な方法で加工して有るの」とか、「修理に出す前に何を何処から外した」なども説明出来ると良いと思います。
電気を一時的に、蓄える部分って探すと難しいですね。純正だけで考えるとリアガラスのヒーター回路に有りそうですが、後は、オーディオのアンプ位しか思いつかないです。オーディオの配線が何処かと何処かが間違って配線が繋がってないですかね？何処かにコンデンサーが付いているとしか思えない様な不具合ですね。僕には難しいです。(^_^;)
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Re:経過報告
 うお  - 05/11/28(月) 9:28 -
  
おはようございます。
アドバイスを下さったみなさんありがとうございました。

カッパさん
確かに仰るとおりですね。自分以外でいじられた車の配線なんて分かりませんものね(^^;)僕もどこかにコンデンサーかなんかがあるかと思い探しましたが、結局何も分かりませんでした･･･。

そして、原因はワイパーにあったらしいです。木曜日の夕方ディーラーから連絡いただきました。明後日部品が入荷するので直るとのことでした。なので明後日復活いたします。うれしい･･･(;。;)遅いレスになってしまい、今更って感じもしましたが、アドバイスを下さったみなさん、これから同じような症状のでてしまった人のために書き込みさせていただきました。　　これからもインプ大切に乗るのでよろしくお願いします！！では･･･
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やっと
 うお  - 05/12/25(日) 22:53 -
  
今日車帰ってきました。

ディーラーでは手に負えず、DENSO行きとなり、DENSOでも原因が分からずでした。現象はわかったものの、原因が分からず、再びディラーに戻ってきて、ダッシュボード周りのハーネス交換になりました。

今日戻ってきたのですが、修理に出す前にはノイズが入っていたオーディオのノイズが消えてました。どこかがショートか何かしていたのでしょう。

アドバイスくださったみなさまありがとうございました。
これからも大事に乗って行きたいと思います。また分からないことがあったらよろしくお願いします。
引用なし
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