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ノッキングの原因 みずしま 08/9/24(水) 1:19
Re:ノッキングの原因 ちゃんりゅう 08/9/24(水) 12:13
Re:ノッキングの原因 カッパ 08/9/24(水) 13:32
Re:ノッキングの原因 うを 08/9/24(水) 17:44
Re:ノッキングの原因 kturu 08/9/26(金) 18:24
Re:ノッキングの原因 カッパ 08/10/3(金) 12:52
Re:ノッキングの原因 みずしま 09/1/9(金) 1:24
Re:ノッキングの原因 愛知のGC乗り 09/5/12(火) 13:09
Re:ノッキングの原因 青春指南役 09/5/16(土) 7:09

ノッキングの原因
 みずしま  - 08/9/24(水) 1:19 -
  
GDBA乗り始めて、もうすぐ8年になります。

現在、フジツボSuperR、エキマニ、HKSバルコン(オートバックスコラボ)、永井電子リミッターカット、エンジンはノーマルで乗ってるのですが・・・・
最近、ノッキングが発生するのです。アクセルを踏み、エンジンを引っ張った時、3000rpmあたりから起こります。そしてステップするように吹け上げっていきます。
以前、Dで聞いた時は「リミッターカットが影響しているのでは?」と言われたのですが、症状が出なくなったので、そのまま乗ってました。
だが、最近また頻繁に発生するようになり、バルコンをOFFにしたところ、治まりました。
バルコンの不調が原因か?と思い、購入したオートバックスに相談したところ、「エキマニを交換したことによる影響かもしれない。」と言われました。そして対処方法としてEVCの取り付けを薦められられました。
バルコンはあくまでノーマル状態での制御を前提としているので、吸排気系をチューニングするだけで影響が出るとのことでした。
オーバーシュートからブーストリミッターに当たり、フューエルカットが起きるのでは、と言われました。

ノッキングも発生する時としない時があり、またバルコンをOFFにしても、症状が出ることもあるのです。

このようなノッキングが起こった場合、EVCを取り付けてブーストを安定させるのが一番安全な対処なのでしょうか?
最近は怖くて、アクセルもあまり踏み込めません。
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Re:ノッキングの原因
 ちゃんりゅう  - 08/9/24(水) 12:13 -
  
まずは、もっと信用できるショップに相談する事をお勧めします。
 バルコン、リミッターカット、EVCお金を出して、機能の劣る製品を付け足さなくても、全て純正ECUのデーター変更で対応できます。(部品は売れませんが)
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Re:ノッキングの原因
 カッパ  - 08/9/24(水) 13:32 -
  
こんにちは。
最初に、ノッキングについて、二種類のノッキングの意味が有りまして、単にノッキングと言われても、エンジンの燃焼の限界付近で起きるノッキングと、エンジン回転と、ミッションギャー選択のミスマッチによるノッキングって有るので、聞く人に、その意味が違えば、ディーラーにせよ、パーツ購入した、量販店でも、回答は、的外れな回答に成ると思います。
3000回転でも、成るノッキングって、ギャー選択に無理が掛かってませんかね?
フルブーストを掛けた時なら、燃焼のノッキングって考えられますので、ブーストコントローラーやECUのセッティングの話に成りますが、低い回転でのノッキングって、エンジン回転出力に対し、ミッションギャーの選択が合わずに、機械的にノッキングを起こす場合が有るのですが、どちらかと言うと、単に、機械的にノッキングが出て居るだけに思うのですが?
燃焼によるノッキング音は、非常に微妙な音で、マフラーなと交換していると、素人には判断が付かない程、解り辛いのに対し、機械的なノッキングは、歩道に歩く人も解る位カラカラカタカタ言うと思います。更に、他の不具合で、ジャダー音を、ノッキング音だと思い込んでしまうと、ショップにせよディーラーにせよ、「ノッキングする」と言えば、燃焼のノッキングだと思って、そちらの対策の為の話しか出て来ない事も有りますよね。車がいじって有れば、「それなりに間違った事は、言わないだろう」と良く、ノッキングの状況を確認もしなく成ると思いますし、プロでも、微妙だと思えるノッキング音は、簡単には、確認出来ないでしょう。量販店の店員なら、更にノッキング音を実際に聞いた事が有るのかも微妙ですからね。
私は、3000回転でも成ると言う所が引っ掛かってしまい、ノッキングには、種類が有ると書かせて頂きましが、実際には、ノッキングかどうかも疑問に思っています。m(_ _)m
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Re:ノッキングの原因
 うを  - 08/9/24(水) 17:44 -
  
ノッキング=「キンキン」「カンカン」と派手な音が聞こえると言う事ですか?

3000rpmあたりでもノッキングしながらもノッキング無しの時同様に普通に動かせるのでしょうか?

様々なパーツがCPUハーネスに取り付けられていると思いますが配線分岐はどのような方法ですか?

燃料ポンプ、燃料フィルターはどんなもんでしょう?

簡単に思いつくのはこれくらい

特定の回転数でのみ症状が現れると言うことですので一度CPUハーネスから分岐してる全ての配線を外し確認された方が良いと思います
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Re:ノッキングの原因
 kturu  - 08/9/26(金) 18:24 -
  
▼みずしまさん:
>GDBA乗り始めて、もうすぐ8年になります。
>
>現在、フジツボSuperR、エキマニ、HKSバルコン(オートバックスコラボ)、永井電子リミッターカット、エンジンはノーマルで乗ってるのですが・・・・
>最近、ノッキングが発生するのです。アクセルを踏み、エンジンを引っ張った時、3000rpmあたりから起こります。そしてステップするように吹け上げっていきます。
>以前、Dで聞いた時は「リミッターカットが影響しているのでは?」と言われたのですが、症状が出なくなったので、そのまま乗ってました。
>だが、最近また頻繁に発生するようになり、バルコンをOFFにしたところ、治まりました。
>バルコンの不調が原因か?と思い、購入したオートバックスに相談したところ、「エキマニを交換したことによる影響かもしれない。」と言われました。そして対処方法としてEVCの取り付けを薦められられました。
>バルコンはあくまでノーマル状態での制御を前提としているので、吸排気系をチューニングするだけで影響が出るとのことでした。
>オーバーシュートからブーストリミッターに当たり、フューエルカットが起きるのでは、と言われました。
>
>ノッキングも発生する時としない時があり、またバルコンをOFFにしても、症状が出ることもあるのです。
>
>このようなノッキングが起こった場合、EVCを取り付けてブーストを安定させるのが一番安全な対処なのでしょうか?
>最近は怖くて、アクセルもあまり踏み込めません。


もしかしてノッキングと表現されてるのは、ブーストリミットでの燃料カットや、
そこまで酷くなくとも何か不調による加速感の段付きの意味でしょうか?
どちらかというと、例えば発進時にトルク不足やアクセル/クラッチ操作の失敗で
車体が前後に揺れてしまうのと同じような。

私自身はGDBでブーストリミットでの燃料カットがどんな具合に入るか体験した
ことがないのですが、GC8の場合はガックン!と何か壊れたか、ぶつかった、
何かはねてしまったんじゃないかと思うほど、段付きどころか衝撃が来ますね。

さておき、ブースト圧のピークはどれ位になっていたか確認されてますか?
#ちなみにGDBの場合、実際は単純に圧力値がいくつ、というのではなく、
 何ミリ秒だか基準を超えた場合に燃料カットが入るようになってるらしいですが。
メーター誤差もあるので絶対ではないですが、瞬間1.5kならカットは入らない
と聞いていますので、それ以上ならあり得ますね。

この場合にはバルコンとかよりも、配管抜けや経年劣化等でのホースの亀裂等で
正常に過給圧制御できていない可能性のほうが高いように思います。
まずは一通りチェックしてみては如何でしょうか?

あと、後付けの機器によって純正ECUの制御が巧くいかなくなる場合もあります。
一度取り外してみても良いかもしれません。<バルコン

ちなみにスピードリミッターのカットだけなら、配線ミスとか、取り付け時に
他の配線に傷を付けた等でない限り、ECUの制御には何も問題はありませんので
除外できるかと思います。
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Re:ノッキングの原因
 カッパ  - 08/10/3(金) 12:52 -
  
みずしまさんは、もう問題は解決したのですかね?
もし、質問に対して不愉快に思う内容が書かれて居たのなら、私達も反省しなければ成らないのかも知れませんが、問題解決に、オブラートに包んで物事を話をしていたら、解決出来る話も解決出来ないままに成る事も有るので、私を含め、皆さんが、みずしまさんの問題を解決出来る様に返事や質問をしているので、みずしまさんが、聞いた以上、質問の答えや、解決したのなら解決したとの一報を入れて下さっても良いのではないでしょうか?。
私個人的に思うのは、例え不愉快に思ったにしても、無事に解決したにしても、質問者からの礼儀も有るのではないかと思いました。
話をする上で最後まで、話をしなければ、自分の良い答えだけに耳を傾けるだけでは、真実に届かない事だって有ると思いますょ。

感謝を求めて居るのではなく、不具合を心配して、返事を書いて居るので、不具合が解決すれば、それで良いのですが、質問して、その後、何も無いので、今回のみずしまさんの質問の在り方について、私は、困惑致しました。
そんな中途半端なら、深く原因を考えてみようとも思わなく成るし、販売店の言う様に何でも買って付ければ良いし、「バルコン外せば良いんじゃない?」と書きたく成るし、「返事も別に書かなくたって、ブーコン買うって言ってるし、関係無いし・・・」って思ってしまいます。
困った時には藁でも掴む気持ちで、何でも何処でも助けを求め、気が冷めれば、手のひらを返したかの様では、味方は減る一方で、上辺だけに成っちゃいますよ。ネットだから関係ないのかも知れないですが、知らず知らずのうちに普段の生活の中でもそんな一面が出てしまい。
周りの人は、みずしまさんの為に次第に親身に成って考えようって考えなく成りますよ。
一期一会だからこそ親身に成って考えようと思わなくちゃ、他人の為に深く考えてみようって思わなく成るんですよね。
そうなったら、みずしまさんが困って質問する所だって意味を無くす事につながるんですよ。
ショップでも、販売店でも、そして、ここもブーコン買えば治るんじゃない?って成れば、大金叩いても意味が無いって成るかも知れませんからね。
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Re:ノッキングの原因
 みずしま  - 09/1/9(金) 1:24 -
  
仕事の都合で、長らくアクセスできませんでした。

皆様のレス、読ませていただきました。ありがとうございます。

あれから、12ヶ月点検の時にディーラーで診てもらいました。
だが、その時は「原因が分からないのですが、色々点検しているうちに症状が無くなりました。」と言われ、そのまま乗って帰ったのですが、すぐに再発しました。
翌日、再点検してもらうと、今度は「インタークーラーとインマニを繋げているボルトが外れて隙ができていたので、直しました。ココからエア漏れしていたのが原因ですね。」と回答。そして、その時はまた直っていたのですが、また再発。センサー類異常無し、コンピューター診断も異常無し、とのことでした。

ですが、その後、バルコンをOFFにしても症状は出るようになりました。

そして、ある日、エンジン音が大きくなり、アイドリング時に酷く車体が揺れるようになったのです。プラグが死んだ、とすぐに分かりました。
三度、ディーラーへ。今度は「プラグとコイル、どちらかが、ダメみたいです。どっちが原因なのか分からないので、両方交換した方がいいと思います。」と言うので、プラグ・コイルを全て交換しました。
これで直った!と思ったのも束の間、また再発。
プラグを再交換したのですが、やはりダメです。
今度は「プラグではなく、コイルが不良品だったみたいで、これを再交換します。」
ディーラーのサービス担当者はずっと同じなのですが、私が訴えた箇所だけしか診てくれないのです。

結局、今もそのまま乗っています。
失火していることには違いないのですが・・・・・
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Re:ノッキングの原因
 愛知のGC乗り  - 09/5/12(火) 13:09 -
  
▼みずしまさん:
はじめまして。

自分はGC8Ver5STi乗りで似た様な症状に悩まされていますのでコメントさせて頂きました。自分、EVC,AVC−R,サブコンなど室内彩り豊かでエンジンはブローオフのみです

皆様の聞かれるように、ノッキングの症状が不明なので回答が難しいのですが、
自分はギアに関係なく4000回転でノッキング 5速ですと140キロでスピードリミッターが作動したような動きです。
酷い時はそのままアクセルオフでエンスト・・・。

Dでは、原因判らずエアフロセンサーとノッキングセンサーを買わされ、治らずノッキングセンサーをサービスでもう一個頂きました
地元でお世話になっているジムカーナ屋で見てもらうとブローオフのホース抜けが発覚して、エンストの症状は治まりました。
ノッキングは、ピボットのスピードメーターを外してから発生していたので、付け直しただけで治りました!!

先月には、3000で息継ぎするようになり、プラグを変えましたが治らず。
ショップにはプラグコードを新品に換えると治るはずと言われています。
みずしまさんの症状を聞くに、コイルも替えているのでプラグコードも怪しんでみては如何でしょうか??

Dラは頼りにしていますが、治らない場合地元のチューニング屋などに相談してみてはいかがでしょうか?
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Re:ノッキングの原因
 青春指南役  - 09/5/16(土) 7:09 -
  
▼愛知のGC乗りさん:

>先月には、3000で息継ぎするようになり、プラグを変えましたが治らず。
>ショップにはプラグコードを新品に換えると治るはずと言われています。
>みずしまさんの症状を聞くに、コイルも替えているのでプラグコードも怪しんでみては如何でしょうか??

レスありがとうございます。
スピードリミッター解除のためにデジタルスピードメーターなどの類をECU
の信号線にワンタッチカプラで取り付けてる方も多いですが、このワッタッチ
カプラの接触不良が原因でノッキングや回転の頭打ちが発生する事が有ります。
ワンタチカプラを使用しないでハンダで付けるくらいの確実性が必要です。
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