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GDB－Aのシフトフィーリングについて hiro 03/10/17(金) 10:23

Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて kturu 03/10/17(金) 11:15

Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて hiro 03/10/17(金) 16:27

Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて kturu 03/10/17(金) 17:00

Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて hiro 03/10/17(金) 17:34

Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて ぱんや～ 03/10/17(金) 18:21

Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて hiro 03/10/17(金) 18:49

Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて ぱんや～ 03/10/17(金) 19:46

Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて hiro 03/10/18(土) 14:35

Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて hiro 03/10/18(土) 14:37

Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて TOMO 03/10/17(金) 21:11

Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて hiro 03/10/18(土) 14:49

GDB－Aのシフトフィーリングについて

hiro - 03/10/17(金) 10:23 -

最近、気温も下がってきたせいかシフトの入りがすごく悪くて困っています。2速→1速なら
まだしも4速→3速も入りにくいです。ちゃんと回転数は合わせているのですが、スコッと
入ってくれません。ダブルクラッチをしてようやく入ります。ミッションオイルは純正を使用
しています。ミッション、デフオイルを交換してからまだ3､4000km位で、駆動系はノーマルです。
オイル交換くらいしか思いつかないのですが、なにか改善策は無いでしょうか？


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Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて

kturu - 03/10/17(金) 11:15 -

▼hiroさん：
>最近、気温も下がってきたせいかシフトの入りがすごく悪くて困っています。2速→1速なら
>まだしも4速→3速も入りにくいです。ちゃんと回転数は合わせているのですが、スコッと
>入ってくれません。ダブルクラッチをしてようやく入ります。ミッションオイルは純正を使用
>しています。ミッション、デフオイルを交換してからまだ3､4000km位で、駆動系はノーマルです。
>オイル交換くらいしか思いつかないのですが、なにか改善策は無いでしょうか？

・温まるまで固い
・冷間時から十分温まった状態でも固い
・温まってから固い
これらの差は結構重要な判断基準です。どれに該当しますか？

温まるまで固いのならば、多少は仕方ないので温まるまで無理させない
ようにするか、低温でも入りの悪くならないオイルへ変更でしょうか。

温まると固いのであれば、オイル劣化が一番考えやすいので
とりあえずオイル交換しましょう。

温度に関係なく固いのであれば、ちょっと面倒かもしれません。
まずはディーラー等で相談されてはいかがでしょうか？
クラッチフルードにエアを噛んだりで、クラッチがちゃんと切れてない
可能性もあるので同時にチェックしてもらいましょう。


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Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて

hiro - 03/10/17(金) 16:27 -

>・温まるまで固い
>・冷間時から十分温まった状態でも固い
>・温まってから固い
>これらの差は結構重要な判断基準です。どれに該当しますか？
>
>温まるまで固いのならば、多少は仕方ないので温まるまで無理させない
>ようにするか、低温でも入りの悪くならないオイルへ変更でしょうか。
>
>温まると固いのであれば、オイル劣化が一番考えやすいので
>とりあえずオイル交換しましょう。
>
>温度に関係なく固いのであれば、ちょっと面倒かもしれません。
>まずはディーラー等で相談されてはいかがでしょうか？
>クラッチフルードにエアを噛んだりで、クラッチがちゃんと切れてない
>可能性もあるので同時にチェックしてもらいましょう。

すいません、大切な事を書き忘れていました。
該当するのは温まるまで固いです。この、温まるまでなのですが、以前は
入りやすくなるまで時間はかからなかったような気がします。
あくまで、気がするという程度ですが･･･。でも4→3速でも入りにくいと
いう事は今まで無かったです。新車時から渋いとは思っていたのですが、
距離を走れば･･･と思っていたのですが段々と悪くなっているような気がします。
やはり対策としてミッションオイル交換でしょうか？


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Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて

kturu - 03/10/17(金) 17:00 -

▼hiroさん：
>該当するのは温まるまで固いです。この、温まるまでなのですが、以前は
>入りやすくなるまで時間はかからなかったような気がします。
>あくまで、気がするという程度ですが･･･。でも4→3速でも入りにくいと
>いう事は今まで無かったです。新車時から渋いとは思っていたのですが、
>距離を走れば･･･と思っていたのですが段々と悪くなっているような気がします。
>やはり対策としてミッションオイル交換でしょうか？

とりあえずはオイル交換してみましょう、というとこですが。

>>温まるまで固いのならば、多少は仕方ないので温まるまで無理させない
>>ようにするか、低温でも入りの悪くならないオイルへ変更でしょうか。

これは、同じ粘度表記でも、その表記になる粘度範囲は意外に幅広く、
結構ものによって結構印象が変わります。その点を利用（？）して、
普段あまりじっくり暖機運転を出来ないライフスタイルでしたら、
いっそのこともう少し柔らかいミッションオイルに変えてしまいましょう、
というトコです。春になって暖かくなれば、純正に戻せばよいかな？と。
固いので無理して叩き込んだりすれば当然寿命を縮めますし、
温まるまで相当な我慢を強いられるのであれば、精神衛生面で（笑）
良いかと思います。


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Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて

hiro - 03/10/17(金) 17:34 -

▼kturuさん：
>▼hiroさん：
>>該当するのは温まるまで固いです。この、温まるまでなのですが、以前は
>>入りやすくなるまで時間はかからなかったような気がします。
>>あくまで、気がするという程度ですが･･･。でも4→3速でも入りにくいと
>>いう事は今まで無かったです。新車時から渋いとは思っていたのですが、
>>距離を走れば･･･と思っていたのですが段々と悪くなっているような気がします。
>>やはり対策としてミッションオイル交換でしょうか？
>
>とりあえずはオイル交換してみましょう、というとこですが。
>
>>>温まるまで固いのならば、多少は仕方ないので温まるまで無理させない
>>>ようにするか、低温でも入りの悪くならないオイルへ変更でしょうか。
>
>これは、同じ粘度表記でも、その表記になる粘度範囲は意外に幅広く、
>結構ものによって結構印象が変わります。その点を利用（？）して、
>普段あまりじっくり暖機運転を出来ないライフスタイルでしたら、
>いっそのこともう少し柔らかいミッションオイルに変えてしまいましょう、
>というトコです。春になって暖かくなれば、純正に戻せばよいかな？と。
>固いので無理して叩き込んだりすれば当然寿命を縮めますし、
>温まるまで相当な我慢を強いられるのであれば、精神衛生面で（笑）
>良いかと思います。

なるほど、暖機運転は確かにあまりしないです･･･（汗
インプレッサのミッションオイルでレッド○インなどがいいと聞いた事が
あり、行きつけのショップの方に聞いてみたのですが、シフトが入り易く
なるのは研磨剤が入っているからだからあまり勧めない。と言われた事が
ありました。それを聞いてずっと純正を使用していました。なにかお勧め
などはありますか？そのショップはオメガを勧めますが高くて･･･（汗


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Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて

ぱんや～ - 03/10/17(金) 18:21 -

▼hiroさん：
こんばんは。
研磨剤とはちょっと違いますが
メーカー出荷時にモリブデンいれてますよ。
一番最初にミッションオイル抜いた時
銀色に廃油が光ってましたもん。

相当長く入れておいたほうが
ミッションにはかえって良かったのかも、、、と
ちょっとだけ後悔しました。

いまは、純正か７６オイルを
ペールで買って使ってますが、
（点検時は純正、それ以外はＤＩＹ）
１８Ｌで１諭吉までいかないくらいなので
環境に悪いですが、こまめに換えてます。
唯一の救いは、廃油をゴミで捨てずに
リサイクルに出していることですかね。
ＧＤＢのミッションは純正マウントだと
けっこう入りづらいですよ。
ＳＴＩマウントにに換えてからは
異常無しです。３点セットで。


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Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて

hiro - 03/10/17(金) 18:49 -

▼ぱんや～さん：
>▼hiroさん：
>こんばんは。
>研磨剤とはちょっと違いますが
>メーカー出荷時にモリブデンいれてますよ。
>一番最初にミッションオイル抜いた時
>銀色に廃油が光ってましたもん。
>
>相当長く入れておいたほうが
>ミッションにはかえって良かったのかも、、、と
>ちょっとだけ後悔しました。
>
>いまは、純正か７６オイルを
>ペールで買って使ってますが、
>（点検時は純正、それ以外はＤＩＹ）
>１８Ｌで１諭吉までいかないくらいなので
>環境に悪いですが、こまめに換えてます。
>唯一の救いは、廃油をゴミで捨てずに
>リサイクルに出していることですかね。
>ＧＤＢのミッションは純正マウントだと
>けっこう入りづらいですよ。
>ＳＴＩマウントにに換えてからは
>異常無しです。３点セットで。

76ですか。76も結構いいと某HPで見た気がします。良さそうですね。
ちなみに76はオート○ックスなどにも売っているのでしょうか？
あまり見た事無いような･･･？売っていたらスイマセン。
ちなみにSTIのミッションマウントとはSTIのショートストロークシフト
の物とは別物でしょうか?また、単体の値段、交換したときの工賃など
分かりましたら教えていただけないでしょうか？


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Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて

ぱんや～

- 03/10/17(金) 19:46 -

▼hiroさん：
>76ですか。76も結構いいと某HPで見た気がします。良さそうですね。
>ちなみに76はオート○ックスなどにも売っているのでしょうか？
>あまり見た事無いような･･･？売っていたらスイマセン。
>ちなみにSTIのミッションマウントとはSTIのショートストロークシフト
>の物とは別物でしょうか?また、単体の値段、交換したときの工賃など
>分かりましたら教えていただけないでしょうか？

ご質問の件ですが、販売はＵＳＣという会社が
輸入代理店ですので、そちらにご確認を。
ご近所なら取り寄せしてさしあげますが。笑）

それから、マウント関係は
ショートシフトリンケージではなく、
エンジンやミッションをメンバーにゴムを挟んで
固定する部分です。ゴムの強度が弱いと
衝撃や振動は吸収しますがよれてしまうので
リンケージをねじられる形になり
スムースなシフトワークが妨げられる原因と
なるので、強化ゴム仕様がＳＴＩから発売されているのです。
値段や工賃は
ＤＩＹナビのほうで詳しく載ってますんで
割愛させてください。
最安値はメールでお教えします。笑）


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Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて

TOMO

- 03/10/17(金) 21:11 -

こんばんは。

▼hiroさん：
>なるほど、暖機運転は確かにあまりしないです･･･（汗

こう考えてはいかがですか？
ミッションが暖まっていない時は、シフトフィールが悪い・・・
つまりミッションの暖機運転は出来ていないわけですから
その間はシフト操作にも気を付けてそろそろ・・・と走ってみてはいかがです？
1～2分も走れば実用域に達する位のフィールにはなるのでは？

エンジンだけ暖機した車と、全体を常に気を付けてウォーミングアップして
走っていた車では長いスパンで見ると痛み具合も違ってくるそうです。

金属類は冷たいときは粘りがないからもろいです。
シール類も冷たい時は堅いですから痛みやすいです。

シフトフィールが良くない時に、叩き込んだりいきなり全開加速とかしたりすれば
機械には相当な負担だと思います。
これをオイルを低温からフィールの良いものに交換して誤魔化す？のは簡単ですけど、
機械が発している、”まだウォーミングアップ出来ていないから無茶しないでね”
と言う合図だとして、それがなくなるのだとしたら・・・

お金もかからないから、まずは使い方で気を付けてみてはいかがですか？
お金もかからないし、機械の負担もきっと少ないでしょうし。
それでもなお不満の向きには、オイル銘柄の変更をしてみるとか？
純正のオイルは、仰せのとおり低温域ではちょっと堅めな印象だったと思いますよ。

暖機運転は、エンジンだけじゃないんですから。


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Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて

hiro - 03/10/18(土) 14:35 -

▼ぱんや～さん：
>▼hiroさん：
>>76ですか。76も結構いいと某HPで見た気がします。良さそうですね。
>>ちなみに76はオート○ックスなどにも売っているのでしょうか？
>>あまり見た事無いような･･･？売っていたらスイマセン。
>>ちなみにSTIのミッションマウントとはSTIのショートストロークシフト
>>の物とは別物でしょうか?また、単体の値段、交換したときの工賃など
>>分かりましたら教えていただけないでしょうか？
>
>ご質問の件ですが、販売はＵＳＣという会社が
>輸入代理店ですので、そちらにご確認を。
>ご近所なら取り寄せしてさしあげますが。笑）
>
>それから、マウント関係は
>ショートシフトリンケージではなく、
>エンジンやミッションをメンバーにゴムを挟んで
>固定する部分です。ゴムの強度が弱いと
>衝撃や振動は吸収しますがよれてしまうので
>リンケージをねじられる形になり
>スムースなシフトワークが妨げられる原因と
>なるので、強化ゴム仕様がＳＴＩから発売されているのです。
>値段や工賃は
>ＤＩＹナビのほうで詳しく載ってますんで
>割愛させてください。
>最安値はメールでお教えします。笑）


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Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて

hiro - 03/10/18(土) 14:37 -

▼ぱんや～さん：
>ご質問の件ですが、販売はＵＳＣという会社が
>輸入代理店ですので、そちらにご確認を。
>ご近所なら取り寄せしてさしあげますが。笑）
>
>それから、マウント関係は
>ショートシフトリンケージではなく、
>エンジンやミッションをメンバーにゴムを挟んで
>固定する部分です。ゴムの強度が弱いと
>衝撃や振動は吸収しますがよれてしまうので
>リンケージをねじられる形になり
>スムースなシフトワークが妨げられる原因と
>なるので、強化ゴム仕様がＳＴＩから発売されているのです。
>値段や工賃は
>ＤＩＹナビのほうで詳しく載ってますんで
>割愛させてください。
>最安値はメールでお教えします。笑）

なるほど、分かりやすい説明ありがとうございます。
早速、値段や工賃など調べてみます。
最安値の方教えてください。メール発射しておきます(笑)


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Re:GDB－Aのシフトフィーリングについて

hiro - 03/10/18(土) 14:49 -

▼TOMOさん：
>こんばんは。

>こう考えてはいかがですか？
>ミッションが暖まっていない時は、シフトフィールが悪い・・・
>つまりミッションの暖機運転は出来ていないわけですから
>その間はシフト操作にも気を付けてそろそろ・・・と走ってみてはいかがです？
>1～2分も走れば実用域に達する位のフィールにはなるのでは？
>
>エンジンだけ暖機した車と、全体を常に気を付けてウォーミングアップして
>走っていた車では長いスパンで見ると痛み具合も違ってくるそうです。
>
>金属類は冷たいときは粘りがないからもろいです。
>シール類も冷たい時は堅いですから痛みやすいです。
>
>シフトフィールが良くない時に、叩き込んだりいきなり全開加速とかしたりすれば
>機械には相当な負担だと思います。
>これをオイルを低温からフィールの良いものに交換して誤魔化す？のは簡単ですけど、
>機械が発している、”まだウォーミングアップ出来ていないから無茶しないでね”
>と言う合図だとして、それがなくなるのだとしたら・・・
>
>お金もかからないから、まずは使い方で気を付けてみてはいかがですか？
>お金もかからないし、機械の負担もきっと少ないでしょうし。
>それでもなお不満の向きには、オイル銘柄の変更をしてみるとか？
>純正のオイルは、仰せのとおり低温域ではちょっと堅めな印象だったと思いますよ。
>
>暖機運転は、エンジンだけじゃないんですから。

以前はTOMOさんがおっしゃられている通り1～2分も走れば問題無かったのですが、
最近は5分くらい走ってもシフトが硬いままなので最近寒くなってきたからかな？
と思っていたのに加えて今まではシフトダウンで4速から3速にダウンする時に入り
にくい事なんて無かったので何か問題が？？と思って投稿しました。

確かに機械からの"合図"を消すのはあまり良く無い気がしますね。普段も水温計が
ある程度上がるまでは3000RPM位でシフトチェンジしています。車も急の付く動作は
しないようにしていますし、もちろんシフトの方もやさしく入れているのですが、
この時期なのにダブルクラッチをしないと入らないなんて事はいままで無かったので･･･。

TOMO様の言っている事ももっともですので、もう少し運転に気をつけて様子見する
のもいいですね。


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