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ショート加工 しゅう 03/11/13(木) 6:16
Re:ショート加工 TOMO 03/11/13(木) 14:32
Re:ショート加工 kturu 03/11/13(木) 18:40
Re:ショート加工 キヨ 03/11/13(木) 20:44
Re:ショート加工 しゅう 03/11/14(金) 3:54

ショート加工
 しゅう  - 03/11/13(木) 6:16 -
  
みなさん、こん○○は。

今度、GDB−Cのショックを交換しようと思っています。
現在ダウンサスのみでローダウン(F-40,R-25)しています。
ノーマル時よりショックの底付きが気になるので、ストロークを増やそう考え、エナペタルに純正形状のビルシュタインのケースをショート加工したものを注文しようと思いました。
そして問い合わせた結果、「ノーマルショックでバネが遊ばないならショート加工は必要ない」や「ショート加工してもバネが線間密着してそれ以上ストロークしないから無駄」と言われました。
加工しないほうがいいのですかと聞くと、「どうしてもショート加工しろと言うならしますが、ストロークしすぎてタイヤハウス内に接触しますよ」という返事。
上記の「ショート加工してもバネが線間密着してそれ以上ストロークしないから無駄」と「どうしてもショート加工しろと言うならしますが、ストロークしすぎてタイヤハウス内に接触しますよ」は矛盾しているような気がします。

そこで皆さんにお聞きしたいのですが、
1.ノーマル形状のバネってショックのストロークを邪魔するくらいすぐに線間密着するものなのでしょうか?
2.GDB−Cのタイヤハウスってそんなに余裕がないのでしょうか?
また、
3.上記のダウン量ならどの程度ショート加工するのがベストでしょうか?

よろしくお願いします。
引用なし
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Re:ショート加工
 TOMO WEB  - 03/11/13(木) 14:32 -
  
こんにちは。

▼しゅうさん:
>今度、GDB−Cのショックを交換しようと思っています。
>現在ダウンサスのみでローダウン(F-40,R-25)しています。
>ノーマル時よりショックの底付きが気になるので、ストロークを増やそう考え、エナペタルに純正形状のビルシュタインのケースをショート加工したものを注文しようと思いました。
>そして問い合わせた結果、「ノーマルショックでバネが遊ばないならショート加工は必要ない」や「ショート加工してもバネが線間密着してそれ以上ストロークしないから無駄」と言われました。
>加工しないほうがいいのですかと聞くと、「どうしてもショート加工しろと言うならしますが、ストロークしすぎてタイヤハウス内に接触しますよ」という返事。
>上記の「ショート加工してもバネが線間密着してそれ以上ストロークしないから無駄」と「どうしてもショート加工しろと言うならしますが、ストロークしすぎてタイヤハウス内に接触しますよ」は矛盾しているような気がします。

>1.ノーマル形状のバネってショックのストロークを邪魔する
>くらいすぐに線間密着するものなのでしょうか?
ノーマルサスに組み合わせることを前提にしている
ダウンサスは、元々のバネレートをノーマルのダンパーに合わせて設定してます。
勿論硬くも出来るでしょうが、
あまり硬いと乗り心地悪いとお客様からクレームが来ますし、
ノーマルダンパーとのマッチングが取れません。
ですので、バネレートは正直ほとんどノーマルと同じで
”車高だけを下げるためのもの”と考えても良いでしょう。
(良心的なメーカーだったら、正直ルックス重視で走り向きではないと説明があるはず)
ですので、元々底付きはしやすいと思います。

>2.GDB−Cのタイヤハウスってそんなに余裕がないのでしょうか?
仰せの仕様にしようとすると、上記バネとの組み合わせですから
ロールの量そのものは変わらずに、沈み込む量を増やそうとしてますから、
車体側にタイヤがより動くことになります。
そこで、先のメーカーの人の説明になるのだと思います。
(線間密着、天付き)
なお、線間密着するとバネ損傷の可能性もありますし、
その状態ではノーサスと同じですので一気に滑り出したりして非常に危険です。
現状のバンプタッチしている状況のほうが良くはないもののまだマシだと思います。
(意図的にバンプタッチをさせる造りの足もありますしね)

>3.上記のダウン量ならどの程度ショート加工するのがベストでしょうか?
残念ながらメーカーの人の解説どおり、
今のバネをお使いになる限りはノーマルストロークが良いと思いますよ。

もし、走りを求められるなら今のバネを見切ってしまい、
思い切って直巻きバネを使う普通の車高調サスにしたほうが良いと思います。
そのほうが結果的に早いしかかるお金も安いと思います。
乗り心地は悪くなりますけどね・・・
引用なし
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Re:ショート加工
 kturu  - 03/11/13(木) 18:40 -
  
▼しゅうさん:
>今度、GDB−Cのショックを交換しようと思っています。
>現在ダウンサスのみでローダウン(F-40,R-25)しています。
>ノーマル時よりショックの底付きが気になるので、ストロークを増やそう考え、エナペタルに純正形状のビルシュタインのケースをショート加工したものを注文しようと思いました。
>そして問い合わせた結果、「ノーマルショックでバネが遊ばないならショート加工は必要ない」や「ショート加工してもバネが線間密着してそれ以上ストロークしないから無駄」と言われました。
>加工しないほうがいいのですかと聞くと、「どうしてもショート加工しろと言うならしますが、ストロークしすぎてタイヤハウス内に接触しますよ」という返事。
>上記の「ショート加工してもバネが線間密着してそれ以上ストロークしないから無駄」と「どうしてもショート加工しろと言うならしますが、ストロークしすぎてタイヤハウス内に接触しますよ」は矛盾しているような気がします。
>
>そこで皆さんにお聞きしたいのですが、
>1.ノーマル形状のバネってショックのストロークを邪魔するくらいすぐに線間密着するものなのでしょうか?

ダウンサスの場合あり得ます。純正を含む車高の落ちないバネであれば
ストロークに対して余裕があることが多いですけどね。

>2.GDB−Cのタイヤハウスってそんなに余裕がないのでしょうか?

少なくともGC8よりは余裕があるように思いますが(^^;

>3.上記のダウン量ならどの程度ショート加工するのがベストでしょうか?

ショート化する意味があまり無いです。
というか、目的の縮みストロークを確保するためには、ダンパーの
ショート化ではなく、「縮みストロークを有効活用できるバネレートの
ダウンサスへ変更する」が正解です。

まず、ダウンサスで注意していただきたいのは、純正スプリングと同等の
運動性能等を確保するためには、車高を下げることで本来受け止められる
はずの荷重を吸収できるだけのスプリングレートが必要になるのですが、
乗り心地や、純正ダンパーとのマッチングを重視するためにレートが
純正とほとんど変わらない場合が多いため、事実上格好だけのものばかり
という点です。-40mm/-25mmも下がるダウンサスということで、本当は
7kとか8kとかのメインレートが必要になるんですけどね。
それだけのレートが無いために、簡単にフルバンプしてしまうんですよ。
#まぁレートを上げたからって今度はダンパーの動く量が少ないので
 やっぱり乗り心地はさほど良くはならないですけどね。
ちなみにフルバンプといっても正確にはバンプラバーに接触しているので
バンプタッチと言ったほうが良いかと思います。
但し、純正ダンパーで4cmも落とすと、事実上1cmか2cm程度ストロークすると
バンプラバーに当たってると思いますが。(笑)

ここでダンパーをショートストローク加工した場合どうなるかというと、
ダンパーのロッドが底突きする前にバンプタッチしているので、
意味がないです。
もし、それ用にバンプラバーをカットしたり短いものに交換している場合は
ストロークすることが出来ますが、そのダウンサスでは純正ストロークの
場合ありえない範囲でアームが動くことになり、フェンダー干渉どころか
アームロック等が起きる可能性もあります。
車高調等でショートストロークの場合、それなりに高いバネレートがある
ためにそこまで動くことは(きちんとセットアップされたものであれば)
ありません。

ということで、突き上げ感が気に入らないのであれば、
・車高がノーマルでよければ、純正バネに戻す。
・車高を下げたままにしたいならば、車高調キット等へ交換する。
のどちらかしか事実上選択肢はありませんよ。

本来は下がった車高を補えるだけのバネレートをもったダウンサスを
使うのが望ましいところなんですが、残念ながら存在しないと思います。
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Re:ショート加工
 キヨ  - 03/11/13(木) 20:44 -
  
▼しゅうさん:
あくまでも自分の意見です。参考まで…

>1.ノーマル形状のバネってショックのストロークを邪魔するくらいすぐに線間密着するものなのでしょうか?

直巻きスプリングよりは線間密着はしないと思います。

>2.GDB−Cのタイヤハウスってそんなに余裕がないのでしょうか?

ノーマルのインナーフェンダーが入っている車はすべて余裕がないと思います。(自分なら、ストローク稼ぐために外しちゃいます。)

>また、
>3.上記のダウン量ならどの程度ショート加工するのがベストでしょうか?
>
ショート加工の前にバンプラバーカットしてみてはいかがでしょうか?ショックのショート加工はロッド詰め加工より費用がかかりますから…。フルタップの車高調に付け替えた方が確実で調整も幅広いですよ。
調整次第では、ダウンサスより乗り心地が良くなることがあります。フルタップだとスプリングの交換も楽ですし、調整の幅がぐんと広がります。
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Re:ショート加工
 しゅう  - 03/11/14(金) 3:54 -
  
皆さん、本当に丁寧な説明ありがとう御座います。
メチャメチャ勉強になりました!

思い切って車高調にすることにしました。
ちなみに、乗り心地の良い車高調ってどういうものがあるのでしょうか?
ピロアッパーではない物で良い物があれば、教えて頂けないでしょうか?
引用なし
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