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クスコ製品付けてる方 まさ 03/12/1(月) 22:14

Re:クスコ製品付けてる方 キヨ 03/12/1(月) 23:15

Re:クスコ製品付けてる方 カッパ 03/12/2(火) 0:16

Re:クスコ製品付けてる方 キヨ 03/12/2(火) 19:27

Re:クスコ製品付けてる方 カッパ 03/12/1(月) 23:58

Re:クスコ製品付けてる方 まさ 03/12/3(水) 0:33

Re:クスコ製品付けてる方 S２０２乗り 03/12/2(火) 0:07

Re:クスコ製品付けてる方 ぱんや～ 03/12/2(火) 0:19

Re:クスコ製品付けてる方 ○○ら○ 03/12/2(火) 0:53

Re:クスコ製品付けてる方 青春指南役 03/12/2(火) 1:24

Re:クスコ製品付けてる方 ○○ら○ 03/12/2(火) 23:22

「ＤＩＹの心得と注意」を一読してみて下さい 青春指南役 03/12/2(火) 0:54

Re:クスコ製品付けてる方 abcde25 03/12/2(火) 1:08

私も・・ えんどう 03/12/2(火) 12:55

Re:私も・・ ケンプレッサ 03/12/2(火) 13:24

Re:私も・・ カッパ 03/12/2(火) 16:51

Re:ク○コ製品付けてる方 ＭＯＴＯＲＡ＠早乙女 03/12/3(水) 9:58

Re:クスコ製品付けてる方 ＧＤＢ＠寛 03/12/3(水) 13:31

クスコ製品付けてる方

まさ - 03/12/1(月) 22:14 -

愛知のＧＤＢに乗ってるまさです。
聞いて下さい。
僕はクスコのエキマニ付けているんです。
エンジンへの遮熱板が着いてるやつ。
それが２０００キロも走らない内に
溶接が取れて遮熱板が剥がれたんですよ。
遮熱板が暴れてエンジン傷だらけ。
それでクスコに文句言ったら
とりあえずクレームだから現物送って欲しいと言うんですよ。
でも車検対応だったからノーマルは処分しちゃったというと、
新品を代用品で送ってくれたから、ショップに頼んで
新品に交換して現物送ったんですよ。
そしたら溶接が剥がれるのはクスコでは当たり前。
こんなのはクレームにならない。
クスコでは一度でも使ったらクレームは出さないって。
溶接なんてクスコでは剥がれて当たり前。
というよりわざと剥がれるように作ってあるなんて言い出すんですよ。
で、それとは別に溶接剥がれたら無料で直すと、、、。
（矛盾してますよね。）
で、付け替えた代用品の新品買え取れと言い出すのですよ。
ショップにも工賃請求されるだろうし、、。
最初はクレームだと認めたから
新品送ったくせに
ユーザーがおとなしいと見るとクレームじゃない、
代用品買い取れ、、、ひどくないですか？
エンジンの傷やエキマニに巻いていたバンテージ破れちゃったし、、、。
同じような体験している人
アドバイスお願いします。
これからクスコ製品買う人、メーカーを選んだ方が無難ですよ。


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Re:クスコ製品付けてる方

キヨ - 03/12/1(月) 23:15 -

こんばんわ。
残念ながら、クスコに限らず、社外アフター品は基本的にクレームが全く効かない物と解釈したほうが正しいです。純正アフター品も同じく（スバルならSTI、トヨタならTRD）。
そもそも保証制度がありませんので、（基本的に競技専用部品とうたっていると思います）装着前の欠陥で無い限り保証が利かないのが普通です。そういうパーツを付けるということは、普通の乗り方では無いとメーカー側も判断しているからでしょう。社外品装着の場合は自己責任ということになります。
当然、車の方も「改造車」とみなされるので、新車保証の対象外になる場合が多いです。
キツイ言い方ですが、金を掛けたくなければノーマルで普通に乗ってくださいと言うことですね。
エンジンの傷の方に関しては、機能上差し支えなければディーラーでも保証してはくれませんよ…。エンジン載せ変えすれば当然のように傷はつきますから…。
補足ですが、トヨタのチューンドマークII、「フォーチュナー」は保障期間が短縮されています。
ですから、ここの掲示板等を使って購入前にある程度の「知識」を得てからの購入でないと買ってからすぐに壊れたとか駄目になったというはめになります。（よくある話では○○の車高長はすぐ抜けるとか…）こういった話もここではたくさん情報があります。いろんな人の情報も参考にしましょう。
気分を害されたらごめんなさい。でも、これが実情なんですよ。


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Re:クスコ製品付けてる方

カッパ

- 03/12/1(月) 23:58 -

話が良く理解しきれていないのですけど、クスコの話なのか、ショップの話なのかよく解らないのですけど、ショップとクスコとの話し合いの間でちゃんと話が通っているのでしょうか？もしかしたら、ショップの一人よがりかも知れませんよ？

　クスコが「溶接が取れるような作りだ」とその様な話をする様には思えないのですけど？それか、クレーマーに思われたとか？(^_^;)
直接クスコとのやり取りの話なのでしょうか？もしもクスコの人とのやり取りならば、
その人の上の人間と話をしてみてはいかがでしょうか？
僕は、クスコの会社がどんな感じなのかは解りませんが、話の流れがおかしいので
何か、お互いの意思の通達が上手く出来ていない様に思えるのですけど？
それから、壊れた部分が何所のどのような部分でどんな感じで壊れたのかも解りません
、取り付けした時にぶつけたり曲げたとかで、壊れたとも言い切れないのですよね。
（ショップの取り付け不良が原因？？？取り付けミスを認められず話がおかしく・・・）
　
　更に、チューニングパーツに補償は無いので、エンジンルームがキズだらけでもレーシングパーツ（チュ－ニングパーツ）を付けるにあたって全て持ち主の責任となるのが基本
的な考えだと思います。

　無料で直す話で、クスコに送って、クスコで溶接は剥がれた原因はクスコ自体には問題
無いと判断されて、ショップとクスコで話が食い違ってしまって、ショップが困ってしまってショップが適当な話をしているとか？有名ショップでも有り得る話ですよ！！
修理の代わりのパーツで新品の換わりをクスコが送るのもちょっと考えにくいのも有るんですよね？溶接して返却されるのに新品っておかしいと思いませんか？
だったら最初から新品に取り替えで済む話ですよね？ショップが話しを歪めているか、
クスコが本当にそう言う話なのかなんだど思います。とにかく話がおかしくなったら
その上の上司に代わって貰うのが一番かと思いますョ。上司は全く知らない話とかの話でおかしくなるると思います。上司にばれないように、担当した人がごまかして話を処理しようとして、話を強引な言い訳で変な話に食い違うとか。(^_^;)

　話に嘘が有ると、嘘をついた人が認めないと、言った言わないの程度の低い話に成りますから証拠の録音とか用意した方がいいかもしれないですね。変な話には必ず何か裏が有りますヨ。


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Re:クスコ製品付けてる方

S２０２乗り - 03/12/2(火) 0:07 -

こんばんは。
保証の件ですが、基本的に競技部品と名の付くものは、保証が無いものが普通だと
は思いますが、車検対応品で保証が無いと言うのもなんかおかしいですよね。

ここらあたりは、アフターパーツメーカでレベルの差がまだまだ出てしまうところ
かも知れませんね。

ちなみに、私はフジツボの等長タイプのマニを付けていますが、フジツボに関して
はしっかりとした説明書・保証書が添付されてきます。保証内容に関しては、「２
年又は期間内走行距離４万キロまで」と結構しっかりしていますね。しかも、JASMA
認定品でないにもかかわらずですから･･･。

ま、それはさておき、現実は基本的にキヨさんがおっしゃられている通りが殆ど
だと思いますし、今後はアフターパーツを購入する際は保証が有るか無いかも購入
時のチェックに入れられると良いかと思います。


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Re:クスコ製品付けてる方

カッパ

- 03/12/2(火) 0:16 -

▼キヨさん：
（よくある話では○○の車高長はすぐ抜けるとか…）
↑もうチョッと○○ではなくもう少し解るとうれしいのですけど・・・（笑）
そう言う話の事に無頓着なので分からないんですよね？(^_^;)
最近Ｈ○○の車高調が抜けて耐久性について深く考え込んでしまいました。
倒立と正立とか、減衰力調整付き、無しとか、ガス室有り無しとかで抜け難い
のとかが気になり始めました。何となくシンプルな構造の方が抜けにくいのかな～
？と思うのですけど・・・？乗り心地も大事ですけど、すぐ抜けるなら乗り心地
は諦めますよ本当に、いくらオーバーホールが出来ると言ってもランニングコスト
が掛るのは辛いです。そう思うと、純正って偉いですよね？１０万キロ平気とかって
同じ様な構造なのに何が違うのって、思ってしまいます。(^_^;)
あ！○○何所ですか？教えて下さい～。(^^ゞ


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Re:クスコ製品付けてる方

ぱんや～ - 03/12/2(火) 0:19 -

▼S２０２乗りさん：
>こんばんは。
ちょこっと補足を。笑）

お邪魔致します。
確かにフジツボさんは
社外品メーカーとしては
良心的な保証を付保して
販売されていますよね。
自分も買ってから気付きました。笑）

でも、よく保証書を読むと
保証するかどうかはメーカーの
判断と書き添えてあるし、取り外し作業等
負担しない旨明記してありますよ。
ですから、基本的には
製造不良のみ補修するというスタンスに
どこも変りは無いとおもいます。

それから、相手も人間ですから
気分を害するような発言をされると
そのようにしか扱われません。
こちらは、大事な愛車のことで
一杯一杯ですが、メーカーさんは
大量生産したパーツの一つですから。

そのへんもオトナな対応を
心掛けながらお話し合いをされては
いかがでしょうか？
どこかでどちらかが妥協点を
見つけられるとよいですね。


	引用なし

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Re:クスコ製品付けてる方

○○ら○ - 03/12/2(火) 0:53 -

…。
この発言、私はてっきり

「ちょっと聞いてくださいよ。スレとあんま関係ないけどさ…」

の改変コピペだと思ってました。
…マジだったのですね。失礼しました。
やっぱり素人にはお勧めできないｗ


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「ＤＩＹの心得と注意」を一読してみて下さい

青春指南役 - 03/12/2(火) 0:54 -

▼まささん：
>僕はクスコのエキマニ付けているんです。
>エンジンへの遮熱板が着いてるやつ。
>それが２０００キロも走らない内に
>溶接が取れて遮熱板が剥がれたんですよ。

良かったらメインページに有る「ＤＩＹの心得と注意」をお読み下さい。
チューニングパーツは、カーナビやオーディオと違い保証が付いた「カー用品」
ではありません。同じ感覚でいるのであれば、考えを改めて下さいね。

なお、割れた部分の所のアドバイスです。
私も中古で譲っていただいたクスコのエキマニ使っています。指摘の通り、中央の
遮熱板ステーの根本の溶接部分が割れて剥がれてしまいました。
溶接するのでは脳が無いので、エーモンのステンレス製ステーを使って、エキマニ
の左右連結の六角ボルトと共締めにして固定してあります。
以後不具合はありません。


	引用なし

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Re:クスコ製品付けてる方

abcde25 - 03/12/2(火) 1:08 -

▼まささん：
他の板にも書かれてますね。
マルチポストは、ネチケット違反だと批判はしませんが。
特定メーカー名を出して批判されているのですから、
あちこち書きまわると、逆に他メーカーのクスコつぶしと思われても仕方ないですよ。


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Re:クスコ製品付けてる方

青春指南役 - 03/12/2(火) 1:24 -

▼○○ら○さん：
>…。
>この発言、私はてっきり
>
>「ちょっと聞いてくださいよ。スレとあんま関係ないけどさ…」
>
>の改変コピペだと思ってました。
>…マジだったのですね。失礼しました。
>やっぱり素人にはお勧めできないｗ

投稿内容によってＨＮを変えないで下さいね♪


	引用なし

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私も・・

えんどう - 03/12/2(火) 12:55 -

２名乗車改ロールバーと定員乗車ロールバーの互換性（聞く方も聞く方ですが・・）について問い合わせたところ全く相手にされませんでした。「うちでは取り付け作業してませんから」ですって。看板背負ったラリーカー走ってるのに？？客商売としてのスタンスには疑問を感じました。でも懲りずに愛用しています（爆）


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Re:私も・・

ケンプレッサ - 03/12/2(火) 13:24 -

GDBAにク○コエキマニつけてます。ボクのも片側の遮熱板の溶接はがれが出現しましたが，ショップ（コックピット○○）経由で新しい（溶接はがれ）対策品の遮熱板両側分を無料で送ってくれましたよ。ショップでの交換工賃も無料でした。ショップの対応の仕方によるものが大きいような気がしますが。どんなもんでしょう？


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Re:私も・・

カッパ

- 03/12/2(火) 16:51 -

何処でもそうですが、ショップでも従業員を雇っている会社なので、会社の中には何処でも駄目な人がいるのと同じに有名ショップでもちゃんと仕事の出来る人と、「何じゃそれ！」と言いたくなる人が居るって事だと思います。保証をすると言ってくれた人と、受けられないと言った人が別人だったりしているのが原因だと思うのですよね。あまり大きい会社じゃないと、クレーム専門の部署が有る訳がないので、掛かって来た電話をたまたまそこにいた人が出て話しをしているのだとおもうのです。（事務仕事だけの人にロールバーのどうこう言われても解らないのは当然です）ロールバーの互換性も忙しい中電話が掛かって来ちゃうとたまたまその場にいた人が出て、誰かに電話を代わってもらうでも無く取り付け作業はしていませんと言ってしまうのだと思うのです。（もちろんその人はロールバーのパーツの一つ一つの形状を把握していないし電話の意味すらも良く理解出来ていなかったかと思います）ショップに行くと思っていたより小さくでビックリするような所で仕事をしているんですよね。会社自体も何処かの運送会社みたいな鬼の研修を行って社員教育もしつない所なので、全国から雑誌などを見て電話してこられても作業を中断してその人一人一人にちゃんと答えるのは難しいと思うのです。例えば、オイル交換中に電話で呼び出されてオイルジョッキで入れている時に何度もたいした事でも無いのに聞かれてくると、誰でもイヤになりますょ。電話で掛けて来る人は自分一人ですが、雑誌に載ってしまうと全国から自分一人だと思って掛かってきますから大変です。更にお得意さんやら有りますからね。思いの外ショップってそう言う状態で頑張って来ていると思います。社長はたまに起きるそう言うトラブルは知らない物なんですょね。


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Re:クスコ製品付けてる方

キヨ - 03/12/2(火) 19:27 -

▼カッパさん：
>あ！○○何所ですか？教えて下さい～。(^^ゞ

TEINや、旧JICなんかは割と早めに抜けます。（とはいいつつσ(^_^)もJIC愛用者。だって安いんだもん（笑））
中古パーツでたくさん出てることからみても分かると思います。こういう所からも情報は仕入れられますよぉ。

ちなみに自分も車高調交換予定でKTS製を狙っているのですが、どんなもんでしょう！？中身はJIC　FLT-A2あたりだと思うのですが（謎）

スレ違いなのでここでおしまいにします（笑）。


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Re:クスコ製品付けてる方

○○ら○ - 03/12/2(火) 23:22 -

ギャーｗ


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Re:クスコ製品付けてる方

まさ - 03/12/3(水) 0:33 -

僕自身はクスコの方と話していません。
ショップもブリジストン系列で
今の段階では代理店経由で話していると思います。
僕も代理店が話をゆがめていると思います。
今日クスコに直接直談判をファックスで出しました。
僕自身は最悪クレームは通らなくてもあきらめます。
でも代用品として送付してきた新品を買い取れという話は納得いきません。
こちらでは最初から溶接が剥がれたという旨を話してあります。
その上でクスコあるいは代理店がクレームの可能性があるから
現物を送ってくれって言うことになったんです。
純正部品は処分しちゃったというと
代用品を送りますという風になって
それが新品だったわけです。別に中古品でも何でも僕は良かったわけです。
それにＧＤＢにのってる友人は何人もいるので
こちらで代用品を用意することも可能だったわけです。
新品を送るときにクレームじゃなかったら
これは買い取ってもらうとかの説明があれば、
こんなことにはならなかったと思います。
新品買うお金もないし、それだったら遮熱板の剥がれたエキマニを
バンテージ巻いて使う方がましです。
でも僕のエキマニは
ショップの方もディーラーの方も、オイル交換したオートバックスの店員も
現物確認した人すべてが「これは欠陥品だね。クレーム対象だ。」
とおっしゃってくれました。
もちろんぶつかった可能性も、取り付けミスでもありません。
本当にきれいに溶接の部分が剥がれているのです。


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Re:ク○コ製品付けてる方

ＭＯＴＯＲＡ＠早乙女 - 03/12/3(水) 9:58 -

こんにちは
僕もク○コのタービンサポートまで一体型のマニ付けてました。
マニより分厚いと思われる遮熱板２０００ｷﾛも持ちましたか？
僕なんて１０００ｷﾛ持ちませんでしたよ（笑）
２週間で無くなってました。
そういえば２～３日前空き缶無いのに良い音してたな～って思って現地に見に行くと
道路の隅っこに置かれていました。（笑）
人に当たってれば笑い事ではないんですが。
そりゃあんな「点付け」で重たいステン板持たすの難しいと思います。
僕なら最低後二点追加します。
また熱膨張が頻繁に起こる物に付けるのもナンセンスかとも思います。

それに等長と言いながら全然等長と違うし、性能も静かになるぐらいで
反対に低速トルク薄くなったように思いました。
「等長じゃない！」って電話したら次月の雑誌の広告が「等長風」になってのには
笑いました。これが彼らの解決策なんでしょうね。
まあ、「音だけ」で買ったので満足してましたが。

そうそう、フランジ部分は２万キロ耐たずにクラック入りました。
買った時、溶接部分見て「あ～あ」って感じだったんで予測はしてたんですが、
本当に入るとは（笑）
それと曲げ部分ですが、継ぎ継ぎで後から溶接部分削り倒して磨いてる感じでした。
雑誌撮影用とは光沢も仕上げも違うような・・・まあこれは「僕の目の錯覚」という事に
しときます。
溶接箇所は磁石引っ付けると判りますよ。（笑）
ステンレスに熱入れて溶材あまり良いの使わない場合磁石が引っ付きます。
パイプの分厚いので期待した軽量化にはほど遠いでした。
まあ、「音だけ」で買ったので満足してましたが。

おかげで作業熟れしてマニ外すの早くなったんで逆に感謝してますが。
ＤＩＹですると結構愛着湧きますよ。自分で脱着されてはどうでしょう？

僕から観れば市販品でも「綺麗で強度の持った溶接」って少ないです。
言えば「理想の溶接」で応力の逃げまで考えられた物なら１ﾐﾘ厚のパイプで
サポート別（遮熱板もないですが）なら３．５ｷﾛ前後のマニでも同じぐらいの耐久性で作れると思います。


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Re:クスコ製品付けてる方

ＧＤＢ＠寛 - 03/12/3(水) 13:31 -

初めまして。

自分も以前、似たような事がありましたので、少々話をさせて下さい。

以前ＧＦ８にクスコのマニを入れてました。
その時は世話になってるショップで作業してもらい、
１ヶ月程度で遮熱板を止めてる、パイプに溶接されてる
全ネジがクラックにより破断するカタチでもげてしまいました。
（調べてみると、同様に他２ヶ所クラックが入っていました）

どう考えても取りつけミスではない箇所の破損であった事、
新品で買って間もなかったのでクスコに問い合わせると、
「そんな話は聞いた事ない」　との対応でした。
最初から直して貰うつもりなど無かったので、
（同じ直し方されてもまた壊れるのは目に見えてましたから・・・）
この件についてクスコではどう対応しているのか知りたかったのです。

で、いつものショップでその事を話したら、幅３ｃｍ程のステーを
パイプに溶接して、それにタップを立ててネジ止めする方法で
しっかり遮熱板を固定してくれまして（もちろん無料です）
以後２万キロ、乗りかえるまでＥＸマニ関係のトラブルは皆無でした。

別にクスコを非難するわけでも弁護するわけでもありませんが、
純正品、社外品問わず、自分が換えたい部品があれば、気に入った
物を選び、それを装着する訳ですが、もし気に入って購入されたハズが
今回のような事態になったとしても、そのもの自体を自分の好みに変えて
やろうと考えられた方が精神的にも良いのではないでしょうか？
エンジンに傷が・・・とあるので、納得行かない気持ち、
その責任の所在云々に関してはちょっとコメントは出来ませんが、
折角購入された車に、ご自分で選ばれたパーツを取りつけられたのですから、
上手く話が進むと良いですね。それでは。


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