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▼ EVCのオフセット GC8G型STi 03/12/4(木) 12:58
Re:EVCのオフセット kturu 03/12/4(木) 16:07
Re:EVCのオフセット GC8G型STi 03/12/5(金) 10:16
Re:EVCのオフセット GC8G型STi 03/12/5(金) 10:14
Re:EVCのオフセット マウ 03/12/5(金) 12:39
Re:EVCのオフセット GC8G型STi 03/12/5(金) 13:13
Re:EVCのオフセット kturu 03/12/5(金) 13:14
Re:EVCのオフセット GC8G型STi 03/12/5(金) 17:12
Re:EVCのオフセット kturu 03/12/5(金) 17:50
Re:EVCのオフセット GC8G型STi 03/12/5(金) 18:48
Re:EVCのオフセット GC8G型STi 03/12/6(土) 3:33
便乗質問です。 masa 03/12/6(土) 12:03
Re:便乗質問です。 マウ 03/12/6(土) 23:14
Re:便乗質問です。 masa 03/12/8(月) 11:12
EVCのオフセット
 GC8G型STi  - 03/12/4(木) 12:58 -
  
いつもお世話になります。
早速ですが、二つほど質問させてください。

この度EVC4装着しました。
ワーニングを120kPaに設定し、Aモードで110kPaに設定してみました。
オフセットの方はまだ設定していません。（デフォルトの100）
取説によるとスイングバルブ（GC8はスイングバルブでよいですよね？）の場合には、

・オフセットを上げると最大ブーストが下がる
・オフセットを下げると最大ブーストが上がる

と書いてありました。
そこで質問なのですが、オフセットの調整方法としてはどのようにすればよいのでしょうか？
自分の頭の中では、

１．オフセットを上げる
２．オフセットを上げると最大ブーストが下がる
３．下がったブーストを上げるためにダイヤル調整して目標ブースト（110kPa）に設定する
４．ハンチング発生、ワーニング値到達などが発生しないなら１．へ、問題が出たら問題発生前のオフセットに戻して設定完了

のような手順を考えています。（ハンチングは発生したままだとエンジンに良くないですか？）

もう一つはGC8では最大ブーストは1.2Kgと聞いたことがあります。（上記と単位違いますが）
皆さんのエンジンの仕様とどのぐらいブーストかけておられるか参考までに教えてくださいませ。
よろしくお願いします。
引用なし
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Re:EVCのオフセット
 kturu  - 03/12/4(木) 16:07 -
  
▼GC8G型STiさん：
>この度EVC4装着しました。
>そこで質問なのですが、オフセットの調整方法としてはどのようにすればよいのでしょ

アクチュエータでスイングバルブを動作させる方式であってます。
高回転での大幅なハンチングはちょっと恐いですね。
ただ、なんにせよオーバーシュートさせようとするとハンチングが
起き易くなり、ハンチングを完全に押さえ込もうとすると
オーバーシュートも消えるが立ち上がりも若干鈍る感じになると思います。

が、それ以上については使用したことがないので私はわかりません(^^;

ちなみに純正ECU＋純正ソレノイドは制御が甘くてオーバーシュート
するのではなく、ECU制御にてスクランブルブーストを掛けているだけです。

>もう一つはGC8では最大ブーストは1.2Kgと聞いたことがあります。（上記と単位違いますが）
>皆さんのエンジンの仕様とどのぐらいブーストかけておられるか参考までに教えてくださいませ。
>よろしくお願いします。

私のは同じVer6でも参考にならないと思いますが・・・
本気モードは1.2〜1.3kで、特に雨天時にホイルスピンするので
普段は1.0〜1.1k程度です。
仕様としては、GDBタービン流用でパワーFC＋パワーFC用ブースト
コントロールキットで制御、ミニサーキットに焦点をあわせて
中間加速重視、高回転は燃料冷却を多めにしてマージンを残して
あります。
もちろん、ブースト設定を変更した際にもそれぞれ自分が理想と
思う空燃比になるようにセッティングしてありますが・・・・

純正ECUで、単にブーストコントローラ装着でブーストを上げるのは
お勧めできません。

燃調マップには必ず余裕を見てあり、さらには吸引空気量に応じた
燃料噴射制御がされるのですぐ壊れるとまでは行きませんが、
過給圧を上げると燃焼温度が上昇し、デトネーションの原因となります。
そのためにブースト圧を上げる場合には単に空気量に応じた燃料噴射量
だけでなく、さらには上昇する燃焼温度により過熱するピストンや
排気バルブを冷却するために燃料冷却でさらに多い燃料噴射量が
必要になります。
そのため、ECUセッティングをキッチリとする必要があります。
実際のところ純正ECUのデータの高回転・高負荷時はかなりマージンを
取って濃いセッティングとなっているようで、多少なら余裕はある
ようですが（正確にはスクランブルブースト時に最適になるように
セッティングされていると思われる）、壊したくないならば標準状態での
安定過給圧以上には設定しないほうが良い、ということになります。

そのため、暫くしてからブーストコントローラを取り外して標準状態に
戻してみると、むしろ標準状態のほうが速いことに気が付いたりします。

なお、各モデル／年式で同じGC8でも設定過給圧が違いますので参考には
なりませんよ。
Ver6の標準状態ではたしかオーバーシュート時1.2k、安定1.0〜1.1k
程度だったと思いますが。
引用なし
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Re:EVCのオフセット
 GC8G型STi  - 03/12/5(金) 10:14 -
  
昨日少しセッティングを詰めてみました。
一般道では危ないので、車の少なくなる時間帯に他の車が全くいなくなる＋
ストレートという条件で調整してみました。
少しずつ調整していったのですが、結果的にオフセット200でメモリが
74くらいで最大ブーストが116kPaとなりました。
しかし．．．オフセット変更前と比べて劇的な変化はありませんでした。
Bモードをオフセット無しで設定しているのですが、最大ブースト80kPaですが、
立ち上がりのスピードにそんなに差は無いような．．．
ハンチングや安定値については今日確認したいと思いますが、何せ安定している
ことを確認する前にヤバイ速度になってしまうので無理な気もしています。
EVCをオフにしてももともとノーマル状態で1kPaぐらいのブーストがかかるのですが、
さすがにオンとオフの差はスゴイの一言でした。
4000回転ぐらいからの加速は恐いぐらいです。
もともとエキマニ交換に対する安全装置の意味合いでつけたのですが、
非常に良い感じです。
引用なし
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Re:EVCのオフセット
 GC8G型STi  - 03/12/5(金) 10:16 -
  
▼kturuさん：
レスありがとうございます。

>アクチュエータでスイングバルブを動作させる方式であってます。
やはりそうでしたか。
取付をショップにお願いしてしまったのと知識不足でよくわかっていませんでした。

>純正ECUで、単にブーストコントローラ装着でブーストを上げるのは
>お勧めできません。
>
>燃調マップには必ず余裕を見てあり、さらには吸引空気量に応じた
>燃料噴射制御がされるのですぐ壊れるとまでは行きませんが、
>過給圧を上げると燃焼温度が上昇し、デトネーションの原因となります。
>そのためにブースト圧を上げる場合には単に空気量に応じた燃料噴射量
>だけでなく、さらには上昇する燃焼温度により過熱するピストンや
>排気バルブを冷却するために燃料冷却でさらに多い燃料噴射量が
>必要になります。
>そのため、ECUセッティングをキッチリとする必要があります。
>実際のところ純正ECUのデータの高回転・高負荷時はかなりマージンを
>取って濃いセッティングとなっているようで、多少なら余裕はある
>ようですが（正確にはスクランブルブースト時に最適になるように
>セッティングされていると思われる）、壊したくないならば標準状態での
>安定過給圧以上には設定しないほうが良い、ということになります。
>
>そのため、暫くしてからブーストコントローラを取り外して標準状態に
>戻してみると、むしろ標準状態のほうが速いことに気が付いたりします。
>
>なお、各モデル／年式で同じGC8でも設定過給圧が違いますので参考には
>なりませんよ。
>Ver6の標準状態ではたしかオーバーシュート時1.2k、安定1.0〜1.1k
>程度だったと思いますが。
一応壊れないように考えて、ワーニングを120kPaに設定し、目標ブーストも110kPa
程度としています。
これだと教えていただいた値の範囲だと思うので大丈夫だと思うのですが、
どうでしょうか？
それ以上を目指すならコンピュータや補器を含めたセットアップは必須でしょうね。
来年末あたり予算を組んでどこかに現車合わせをお願いしたいと思っています。
引用なし
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Re:EVCのオフセット
 マウ  - 03/12/5(金) 12:39 -
  
こんにちは。
自分が使用しているのはEVC3なので違うのかも知れませんが。オフセットの調整は夏場、冬場等で変化するブースト圧、実際のブースト圧と設定値の微妙なずれを調整するものだったと思います。なのでオフセットはあくまでブースト圧の誤差を補正をするものです。大幅な誤差が発生しているなら初期設定からやり直した方がよいです。それとオフセット調整ではハンチングやオーバーシュートには影響しないです。ハンチングやオーバーシュートの調整は配管の長さでします。詳しくは昔の記事を探してみて下さい。
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Re:EVCのオフセット
 GC8G型STi  - 03/12/5(金) 13:13 -
  
▼マウさん：
レスありがとうございます。

>こんにちは。
>自分が使用しているのはEVC3なので違うのかも知れませんが。オフセットの調整は夏場、冬場等で変化するブースト圧、実際のブースト圧と設定値の微妙なずれを調整するものだったと思います。なのでオフセットはあくまでブースト圧の誤差を補正をするものです。大幅な誤差が発生しているなら初期設定からやり直した方がよいです。それとオフセット調整ではハンチングやオーバーシュートには影響しないです。ハンチングやオーバーシュートの調整は配管の長さでします。詳しくは昔の記事を探してみて下さい。
逆に私はEVC3のことはわからないのですが、取扱説明書によるとブーストの
立ち上がり特性や安定度を変更できると記載されています。
それと雑誌名を忘れてしまいましたが、EVC、AVC-Rなどのブーストコントローラ
の特集の中でもそのセッティングの様子が記載されていて、取扱説明書と
同じような説明になっておりました。
でも本来のオフセットという言葉の意味を考えるとマウさんの言われるような
使用方法のほうが適切な気がします。
というか私の方が何か勘違いしているかも．．．
季節が変わることでどの程度の変化が発生するのか観察してみます。
引用なし
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Re:EVCのオフセット
 kturu  - 03/12/5(金) 13:14 -
  
▼GC8G型STiさん：
>昨日少しセッティングを詰めてみました。
>一般道では危ないので、車の少なくなる時間帯に他の車が全くいなくなる＋
>ストレートという条件で調整してみました。

ECUセッティングもそうですが、事実上、本当にしっかりセッティングすれば
するほど、公道では不可能になってきます。
やる・やらないは本人次第ですが、十分注意してくださいね。
決して推奨しません。＜お約束

>EVCをオフにしてももともとノーマル状態で1kPaぐらいのブーストがかかるのですが、
>さすがにオンとオフの差はスゴイの一言でした。

あれ？ブーストコントローラをオフにして1kPaしか掛かからなんですか？
ブーストコントローラを普通に取り付けた場合、電源オフではアクチュエータ
の動作圧だけで制御されることになるため、その場合約50〜60kPa程で
安定すると思いますが・・・
引用なし
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Re:EVCのオフセット
 GC8G型STi  - 03/12/5(金) 17:12 -
  
▼kturuさん：
レスありがとうございます。

>ECUセッティングもそうですが、事実上、本当にしっかりセッティングすれば
>するほど、公道では不可能になってきます。
>やる・やらないは本人次第ですが、十分注意してくださいね。
>決して推奨しません。＜お約束
きっちりセッティングするのは無理ですね。
反則金ではすまない世界だし、命に別状も出てきますね。
当初の目的通り安全装置としての役割が最重要だと思っていますので
ひとまずセッティング終了します。

>あれ？ブーストコントローラをオフにして1kPaしか掛かからなんですか？
>ブーストコントローラを普通に取り付けた場合、電源オフではアクチュエータ
>の動作圧だけで制御されることになるため、その場合約50〜60kPa程で
>安定すると思いますが・・・
すみません単位間違えてました。
最大で100kpaぐらいはかかってました。
一般道では試してないのでどこで安定しているのかはわかってませんです。
でももうオフにする事はないかもしれません。
引用なし
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Re:EVCのオフセット
 kturu  - 03/12/5(金) 17:50 -
  
▼GC8G型STiさん：
>>電源オフではアクチュエータの動作圧だけで制御されることになるため、
>>その場合約50〜60kPa程で安定すると思いますが・・・
>最大で100kpaぐらいはかかってました。
>一般道では試してないのでどこで安定しているのかはわかってませんです。

強化アクチュエータを装着しているなら話は別ですが、
コントローラの電源をオフにして100kPaでは逆に掛かり過ぎです。

装着方法が間違ってると完全に制御できなくて、なんてこともありますが・・・
ショップといっても本当に実績もあり信頼できるところと、
実績も知識もないくせに知ったかぶりするとこがありますので・・・
＃そして壊したら客のせいにします。

まぁ純正ECUで、純正のブースト圧センサーを殺したりして
なければ、リミッターが動作して燃料カットが入ると思いますけどね。

・・・ってそのセンサーまで撤去されてたりすると・・・（怖）

とりあえずは、取り付け方法をご自身でも確認されて見ることをお勧めします。
引用なし
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Re:EVCのオフセット
 GC8G型STi  - 03/12/5(金) 18:48 -
  
重ね重ねレスありがとうございます。

>強化アクチュエータを装着しているなら話は別ですが、
>コントローラの電源をオフにして100kPaでは逆に掛かり過ぎです。
車の仕様としてはマキシムエキマニ、STiスポーツマフラー、ゼロスポの
エアインテーク、STi純正交換タイプエアフィルターで、エンジンはリビルドです．．．
載せ替えた当初からアクセルオフでプシューというエアが抜ける音が大きくなりました。
ちなみにEVC装着前も機械式のブーストメータを目視で0.1MPa（=100mPa）
ぐらいかかってまして、これじゃまずかろうということでEVC装着に至った次第です。
EVCのPHをリセットするのを忘れていたので機械式のブーストメーターでの確認でした。
要は電源切るとEVC装着前の数値、フィーリングに戻るという感じです。

>装着方法が間違ってると完全に制御できなくて、なんてこともありますが・・・
>ショップといっても本当に実績もあり信頼できるところと、
>実績も知識もないくせに知ったかぶりするとこがありますので・・・
一応そのショップでの取り付け実績はあって（件数は不明）お勧め？とのことでした。
今の所そのショップの作業で問題は出ていないので信頼しています。
今後もそうあって欲しいです。

>＃そして壊したら客のせいにします。
これは自己責任だと思うのでその時がきたらあきらめます．．．＜あきらめつくのか？

>まぁ純正ECUで、純正のブースト圧センサーを殺したりして
>なければ、リミッターが動作して燃料カットが入ると思いますけどね。
>
>・・・ってそのセンサーまで撤去されてたりすると・・・（怖）
>
>とりあえずは、取り付け方法をご自身でも確認されて見ることをお勧めします。
取り付け作業自体はEVCの取扱説明書にのっとって作業してくれていると思うのですが、
実際はわかりませんね。
まだ取り付けて間が無いのと、平日は明るいうちに車の中を覗くことができないので
そのうち確認してみます。
いろいろご心配いただきありがとうございました。
引用なし
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Re:EVCのオフセット
 GC8G型STi  - 03/12/6(土) 3:33 -
  
すみません。
電源オフ時の最大ブーストは70kPaでした。
今日計ってみました。
以外と低い回転で到達していたと思います。
100kPaは私の見間違いor勘違いだと思います。
それからAモードのブーストは113ぐらいで安定するようで
ハンチングは発生しませんでした。
4000から5000回転ぐらいで最大になっているようです。
引用なし
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便乗質問です。
 masa  - 03/12/6(土) 12:03 -
  
便乗質問です。
私もGC8STIG型に乗っています。
EVC3の初期設定が実走行では困難なので手入力で0.75Kg(すみませんKpaという単位がよく分かりません）にしていますが、実際はどのような設定値がよいのでしょうか。仕様はSARDキノコタイプエアクリ、PROVAハイフロータービン、4-1エキマニ、メタキャタ付きFパイプ、スーパーR、ECU書き換え、最大過給は1.2Kgの設定です。
初期設定0.75Kg,オフセット70で1.2かかります。
宜しくお願いします。
引用なし
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Re:便乗質問です。
 マウ  - 03/12/6(土) 23:14 -
  
masaさん、こんばんわ。
正しい設定値とは結論から言えばEVCの設定ブースト圧と実際のブースト圧が同じであればいいだけなのです。
ただ自分はオフセットでの調整が嫌だったので初期設定値のみで一発調整しただけです。初期設定値を変えるだけなんで何十回かやれば数値は決まるはずです。数値は車ごとに違いますから教える事は出来ません、ご自身で見つけて下さい。なおオフセットを使用して調整する事も間違いではないのであしからず。
本気で設定するつもりなら四速、五速全開出来る所が必要ですが…
引用なし
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Re:便乗質問です。
 masa  - 03/12/8(月) 11:12 -
  
▼マウさん：
ありがとうございました。
現状で特に不具合はないのでこのまま乗ってみます。
引用なし
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