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足回りのOHにつて・・・ kissy 03/12/17(水) 23:51
Re:足回りのOHにつて・・・ kturu 03/12/18(木) 8:35
Re:足回りのOHにつて・・・ kissy 03/12/18(木) 22:42
Re:足回りのOHにつて・・・ TOMO 03/12/18(木) 9:46
Re:足回りのOHにつて・・・ kissy 03/12/18(木) 22:47
Re:足回りのOHにつて・・・ KK2 03/12/18(木) 12:40
Re:足回りのOHにつて・・・ KK2 03/12/18(木) 13:00
Re:足回りのOHにつて・・・ kissy 03/12/18(木) 22:52
Re:足回りのOHにつて・・・ kissy 03/12/18(木) 22:58
Re:足回りのOHにつて・・・ ダンシングブルー 03/12/21(日) 21:46
Re:足回りのOHにつて・・・ めろん(♂) 03/12/22(月) 9:22

足回りのOHにつて・・・
 kissy  - 03/12/17(水) 23:51 -
  
GC8,E型に乗ってる者です。実は、今の車に付いてる足回りは中古で買ったAPEX N1DANPER type Vで最近跳ねた後の収まりが悪くなってきました。特に冬場はオイルが硬くなるせいか道路が小刻みにうねってるようなところでは、背中がピョンピョンと跳ねてしまいます・・・。自分としてはストーリート〜峠レベルの足回りとして買ったのですがこれでは固すぎです。そんな訳でOHを検討してるのですが、減衰力最弱でノーマル並み、最強で峠レベル・・・といった仕様変更は可能でしょうか?車高調じゃ、到底無理な仕様でしょうか?OHに詳しい方がおられましたら、アドバイスよろしくお願いします。
引用なし
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Re:足回りのOHにつて・・・
 kturu  - 03/12/18(木) 8:35 -
  
▼kissyさん:
>GC8,E型に乗ってる者です。実は、今の車に付いてる足回りは中古で買ったAPEX N1DANPER type Vで最近跳ねた後の収まりが悪くなってきました。特に冬場はオイルが硬くなるせいか道路が小刻みにうねってるようなところでは、背中がピョンピョンと跳ねてしまいます・・・。自分としてはストーリート〜峠レベルの足回りとして買ったのですがこれでは固すぎです。そんな訳でOHを検討してるのですが、減衰力最弱でノーマル並み、最強で峠レベル・・・といった仕様変更は可能でしょうか?車高調じゃ、到底無理な仕様でしょうか?OHに詳しい方がおられましたら、アドバイスよろしくお願いします。

素直にAPEXの「お客様相談室」等へ問い合わされてはいかがでしょうか?
APエンジニアリングのほうが良いのかな?

尚、減衰力の強弱で乗り心地とスポーツ走行時の性能が変わるわけではなく、
減衰力の特性(グラフにしたときのカーブの形)と伸縮の比率で変わって
くるんです。
ですので、調整ダイヤルを回すことでそのカーブの形が変わるような
仕様変更ということになりますが・・・たぶん可能です。
仕様変更の際に、「どんな状況でどういった挙動になるのを押えたい」とか、
かなり細かく指定できれば出来るほど、自分の好みの状態に近づきますよ。
逆に闇雲に「硬くして」とか「乗り心地を良く」、というだけでは好みの
仕様にするのは難しく、一種の賭けになってしまうわけです。
ですので、具体的にどうしたいというのが巧く説明できない場合や、
新品の状態を知らない(=基準がわからない)場合は、とりあえず
新品ツルシの状態にしたほうが良いともいえます。

あと、残念ながら純正並みというのはちょっと厳しいかもしれません。
ストローク量が違うというのが根本的にあるので・・・
引用なし
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Re:足回りのOHにつて・・・
 TOMO WEB  - 03/12/18(木) 9:46 -
  
おはようございます。

▼kissyさん:
>GC8,E型に乗ってる者です。実は、今の車に付いてる足回りは中古で買った
>APEX N1DANPER type Vで最近跳ねた後の収まりが悪くなってきました。
>特に冬場はオイルが硬くなるせいか道路が小刻みにうねってるようなところでは、
>背中がピョンピョンと跳ねてしまいます・・・。

OHされることは否定しません(ってtypeVって仕様変更出来ましたっけ?(汗))が、
多分内部の仕様まで変更するとなると特注扱いになるので結構イイ値段すると思います。
(取り付け、アライメントまでやると20万近いのでは?)
中古のダンパーにどこまで投資するかってのもありますので、
見切ってしまって新しい足回りを買ってしまうのもアリかと?
引用なし
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Re:足回りのOHにつて・・・
 KK2  - 03/12/18(木) 12:40 -
  
▼kissyさん:
>GC8,E型に乗ってる者です。実は、今の車に付いてる足回りは中古で買ったAPEX N1DANPER type Vで最近跳ねた後の収まりが悪くなってきました。特に冬場はオイルが硬くなるせいか道路が小刻みにうねってるようなところでは、背中がピョンピョンと跳ねてしまいます・・・。自分としてはストーリート〜峠レベルの足回りとして買ったのですがこれでは固すぎです。そんな訳でOHを検討してるのですが、減衰力最弱でノーマル並み、最強で峠レベル・・・といった仕様変更は可能でしょうか?車高調じゃ、到底無理な仕様でしょうか?OHに詳しい方がおられましたら、アドバイスよろしくお願いします。
インプレッサで3回ほどOHしてますが、減衰力の変更、内部構造の変更などやりました。今回のケースでは、バネレートを落とし、減衰の調整範囲を広め(弱い方向に)に設定し直せばいいと思います。N1DANPERならしっかりしているので問題なく調整できると思います。ただ、店により得意なメーカの足があるので、確認したほうがいいかもしれません。(メーカに送る店ならどこでもよさそうですが)ただOHは安くないのでバネだけ柔らかいものに変更して試してもいいかもしれません(バネ代で2万ちょっと、バネ交換だけなら作業も簡単ですし)
引用なし
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Re:足回りのOHにつて・・・
 KK2  - 03/12/18(木) 13:00 -
  
値段について補足します。
減衰調整なしOH・・・1万2千円くらい
減衰力調整あり(シム交換)OH・・・1万5千円〜2万くらい
ストローク変更ありOH・・・2万〜2万5千円くらい

これにバネを交換すれば、4本で2万ちょっと、
組み付けは自分で出来たとしても、アライメント調整はやってもらって。。。
ショック買い換えの方が安い気がしますが。
引用なし
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Re:足回りのOHにつて・・・
 kissy  - 03/12/18(木) 22:42 -
  
▼kturuさん:
>▼kissyさん:
>>GC8,E型に乗ってる者です。実は、今の車に付いてる足回りは中古で買ったAPEX N1DANPER type Vで最近跳ねた後の収まりが悪くなってきました。特に冬場はオイルが硬くなるせいか道路が小刻みにうねってるようなところでは、背中がピョンピョンと跳ねてしまいます・・・。自分としてはストーリート〜峠レベルの足回りとして買ったのですがこれでは固すぎです。そんな訳でOHを検討してるのですが、減衰力最弱でノーマル並み、最強で峠レベル・・・といった仕様変更は可能でしょうか?車高調じゃ、到底無理な仕様でしょうか?OHに詳しい方がおられましたら、アドバイスよろしくお願いします。
>
>素直にAPEXの「お客様相談室」等へ問い合わされてはいかがでしょうか?
>APエンジニアリングのほうが良いのかな?
>
>尚、減衰力の強弱で乗り心地とスポーツ走行時の性能が変わるわけではなく、
>減衰力の特性(グラフにしたときのカーブの形)と伸縮の比率で変わって
>くるんです。
>ですので、調整ダイヤルを回すことでそのカーブの形が変わるような
>仕様変更ということになりますが・・・たぶん可能です。
>仕様変更の際に、「どんな状況でどういった挙動になるのを押えたい」とか、
>かなり細かく指定できれば出来るほど、自分の好みの状態に近づきますよ。
>逆に闇雲に「硬くして」とか「乗り心地を良く」、というだけでは好みの
>仕様にするのは難しく、一種の賭けになってしまうわけです。
>ですので、具体的にどうしたいというのが巧く説明できない場合や、
>新品の状態を知らない(=基準がわからない)場合は、とりあえず
>新品ツルシの状態にしたほうが良いともいえます。
>
>あと、残念ながら純正並みというのはちょっと厳しいかもしれません。
>ストローク量が違うというのが根本的にあるので・・・

丁寧な返信ありがとうございます。メーカーにOHをお願いする際の指定の仕方等、すごく参考になります。ただ、他の方も言っておられますが、仕様変更となるとかなり値が張るようですね・・・kturuさんの言われるとおり一度
メーカーに問い合わせてみます。
引用なし
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Re:足回りのOHにつて・・・
 kissy  - 03/12/18(木) 22:47 -
  
▼TOMOさん:
>おはようございます。
>
>▼kissyさん:
>>GC8,E型に乗ってる者です。実は、今の車に付いてる足回りは中古で買った
>>APEX N1DANPER type Vで最近跳ねた後の収まりが悪くなってきました。
>>特に冬場はオイルが硬くなるせいか道路が小刻みにうねってるようなところでは、
>>背中がピョンピョンと跳ねてしまいます・・・。
>
>OHされることは否定しません(ってtypeVって仕様変更出来ましたっけ?(汗))が、
>多分内部の仕様まで変更するとなると特注扱いになるので結構イイ値段すると思います。
>(取り付け、アライメントまでやると20万近いのでは?)
>中古のダンパーにどこまで投資するかってのもありますので、
>見切ってしまって新しい足回りを買ってしまうのもアリかと?

丁寧な返信ありがとうございます。type Vって仕様変更出来るのかどうかも知らずにこのような質問をしてしまいすいませんでした。^_^;
それにしても結構なお値段なんですね・・・取り敢えずメーカーに問い合わせしてからこちらでアドバイス頂くべきでした。お手数お掛けしました。
引用なし
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Re:足回りのOHにつて・・・
 kissy  - 03/12/18(木) 22:52 -
  
▼KK2さん:
>値段について補足します。
>減衰調整なしOH・・・1万2千円くらい
>減衰力調整あり(シム交換)OH・・・1万5千円〜2万くらい
>ストローク変更ありOH・・・2万〜2万5千円くらい
>
>これにバネを交換すれば、4本で2万ちょっと、
>組み付けは自分で出来たとしても、アライメント調整はやってもらって。。。
>ショック買い換えの方が安い気がしますが。

バネなんですが、実はアイバッハの9インチのサスが車庫で眠ってます。標準の(APEXのサス)サスより長めなので使わずにお蔵入りになってます。バリアブルレートでフロント5kg〜3kg、リヤ4kg〜3kgだったと思います。一度検討してみます。
引用なし
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Re:足回りのOHにつて・・・
 kissy  - 03/12/18(木) 22:58 -
  
▼kissyさん:
>▼KK2さん:
>>値段について補足します。
>>減衰調整なしOH・・・1万2千円くらい
>>減衰力調整あり(シム交換)OH・・・1万5千円〜2万くらい
>>ストローク変更ありOH・・・2万〜2万5千円くらい
>>
>>これにバネを交換すれば、4本で2万ちょっと、
>>組み付けは自分で出来たとしても、アライメント調整はやってもらって。。。
>>ショック買い換えの方が安い気がしますが。
>
>バネなんですが、実はアイバッハの9インチのサスが車庫で眠ってます。標準の(APEXのサス)サスより長めなので使わずにお蔵入りになってます。バリアブルレートでフロント5kg〜3kg、リヤ4kg〜3kgだったと思います。一度検討してみます。

値段の詳細ありがとうございます。大変参考になります!ん〜、確かに高い!!ですね〜 取り敢えず、しばらくノーマルでゆっくり悩みます^_^;
引用なし
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Re:足回りのOHにつて・・・
 ダンシングブルー E-MAIL  - 03/12/21(日) 21:46 -
  
こんばんわ。すでに出遅れた感がありますが、参考までに。
僕はGDBでType-Proを使ってまして、3月にOHがてら仕様変更を行いました。
跳ねてしまっていたので、全体的に柔らかくしてもらったところ、
かなり乗り心地も改善され、荷重移動もしやすくなりました。
OHと仕様変更、取り付け工賃の値段は、全部で12万ほどかかりました。
(アライメント調整は、別の時に行っていて4万ほどだったかな)
Type-Vでも、かなり好みに合わせられると思いますよ。

作業をしてもらったところは近くのエクセルショップで、
現在、次の仕様の検討をしています。
よくなったとはいえ、もう少し動き出す部分を柔らかくし、
動き出したら粘るような感じにしようとしています。
今のところ、ワゴン用のバルブを流用してみようかな、という方向です。
問題は、現在の状態でも減衰力を最弱にするとスプリングの方が勝っているので、
スプリング交換をしないといけなくなるかもしれないことです。
しばらく時間をかけてショップと相談していくつもりです。
引用なし
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Re:足回りのOHにつて・・・
 めろん(♂) E-MAIL  - 03/12/22(月) 9:22 -
  
▼kissyさん:
>GC8,E型に乗ってる者です。実は、今の車に付いてる足回りは中古で買ったAPEX N1DANPER type Vで最近跳ねた後の収まりが悪くなってきました。特に冬場はオイルが硬くなるせいか道路が小刻みにうねってるようなところでは、背中がピョンピョンと跳ねてしまいます・・・。自分としてはストーリート〜峠レベルの足回りとして買ったのですがこれでは固すぎです。そんな訳でOHを検討してるのですが、減衰力最弱でノーマル並み、最強で峠レベル・・・といった仕様変更は可能でしょうか?車高調じゃ、到底無理な仕様でしょうか?OHに詳しい方がおられましたら、アドバイスよろしくお願いします。


kissyさんはじめまして。私は、N1ダンパーPROを4年間使っています。
一点、気になることがあるので書き込みさせていただきます。

>最近跳ねた後の収まりが悪くなってきました。

どういう状況か判断するには、最低限、以下の情報が必要です。(ちょっと質問ぜめです(笑))
【Q】Kissyさんは、N1ダンパーを中古で購入してから何年くらい使用しているのですか?
【Q】どのくらいの期間をかけて悪くなってきたのですか?(”最近”の長さについて)
【Q】悪くなる前は希望どおりの動きをしていましたか?

■良い状態だったものがホンノ数ヵ月の間に急に悪くなった場合
単なるグリス切れの可能性が高いです。 この場合はグリスアップ(通常のメンテの範囲内です)すれば驚くように回復すると思います。(グリス自体は3千円程度。着脱工賃を除けば、数千〜2万円程度(店による)で作業可能です。)

■良い状態だったものが1〜2年くらいかけてだんだん悪くなった場合
中のオイルや部品がもう寿命なのかもしれません。この場合はOHしたほうがいいです。
でも、だんだんに悪くなるので、なかなか本人は気づかないモノですよ。

■最初から仕様が合っていない場合
 買った時から希望の仕様と違っていたなら残念です。 もし、仕様変更で対応可能な範囲でしたら費用を覚悟して臨むか、TOMOさんの言うとおり諦めて別の足の購入を検討するのも一考だと思います。
 (残念な気持ちはわかりますが・・・)そもそも「違う商品」を買ってしまったワケですから、費用がかかるのは仕方ないです。せっかく中古で安く(?)買ったのにちょっと悩ましいですよね。
 仕様変更で対応できる範囲ならば良いですが、場合によってはストロークが足りず中途半端になる恐れもあります。(極端に硬いことによって、ショートストロークの辻褄が合っている場合)
 これについては、ご本人の満足感が一番大切なので、なんとも言えない問題ですが・・・。


私の場合、グリスアップは年1回程度。OHは2年に1回程度です。OHは、微妙な変化しか感じないのですが念のため行っています。
(自分はハードユーザーだと思っていますので、普通に乗っている人だったら、こんなにメンテする必要はナイかもしれません。)

グリス切れになると、kissyさんが書いているような「ピョンピョン跳ねる」症状が出ます。 単なるグリス切れであることを祈ります。

結局のところ、現車に乗ってみないと何とも診断できませんし、kissyさんが信用できるお店に相談するしかナイんだと思いますが、中には、本当はグリスアップするだけで充分なのに、あれこれと費用のかかることを勧めるショップもあります。

悪いお店にダマされないための”一つの参考”としてお役立ていただければ幸いです。
引用なし
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