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フロント周り?からの規則的連続音 DLAYN 05/1/19(水) 13:08
Re:フロント周り?からの規則的連続音 MOTORA@早乙女 05/1/19(水) 15:40
Re:フロント周り?からの規則的連続音 DLAYN 05/1/19(水) 19:20
Re:フロント周り?からの規則的連続音 MOTORA@早乙女 05/1/20(木) 9:13
Re:フロント周り?からの規則的連続音 DLAYN 05/1/20(木) 20:17
Re:フロント周り?からの規則的連続音 MOTORA@早乙女 05/1/21(金) 9:59
Re:フロント周り?からの規則的連続音 カッパ 05/1/21(金) 17:10
Re:フロント周り?からの規則的連続音 MOTORA@早乙女 05/1/21(金) 17:51
Re:フロント周り?からの規則的連続音 カッパ 05/1/21(金) 18:21
Re:フロント周り?からの規則的連続音 カッパ 05/1/19(水) 17:24
Re:フロント周り?からの規則的連続音 DLAYN 05/1/19(水) 19:32
Re:フロント周り?からの規則的連続音 kturu 05/1/19(水) 22:21
Re:フロント周り?からの規則的連続音 ダンシングブルー 05/1/19(水) 23:07
Re:フロント周り?からの規則的連続音 たろ@GDBA 05/1/20(木) 0:49
Re:フロント周り?からの規則的連続音 ふらいんぐとっしー 05/1/20(木) 1:30
Re:フロント周り?からの規則的連続音 DLAYN 05/1/20(木) 21:31
Re:フロント周り?からの規則的連続音 ふらいんぐとっしー 05/1/22(土) 4:11
Re:フロント周り?からの規則的連続音 DLAYN 05/1/22(土) 21:35
Re:フロント周り?からの規則的連続音 ふらいんぐとっしー 05/1/23(日) 22:59
今一度お伺いいたします。ハブに異常があるとどうな... DLAYN 05/1/20(木) 21:44
Re:今一度お伺いいたします。ハブに異常があるとどう... ダンシングブルー 05/1/20(木) 23:28
Re:今一度お伺いいたします。ハブに異常があるとどう... kturu 05/1/20(木) 23:41
Re:今一度お伺いいたします。ハブに異常があるとどう... たく 05/1/22(土) 20:31
原因判明いたしました DLAYN 05/1/28(金) 20:23

フロント周り?からの規則的連続音
 DLAYN  - 05/1/19(水) 13:08 -
  
よろしくお願いします。
12年式GDB−A RA、車高調装着、リアクスコRS1WAY、フロント純正シュアトラック、センター純正ビスカス、あとはノーマルという仕様です。

ココ半年くらいで題名にあるとおり規則的な「トットットットット・・・」という「硬いものと『少し』柔らかいものがあたっているような」異音が聞こえてくるようになりました。具体的に申しますと

速度が増すのに正比例して「トット…」の感覚が短くなりますし、音量も大きくなります。
20キロ以下になると聞こえなくなります。
直進時よりも右に切った時(ほんの少しでも)のほうが音がかなり大きいです。左に切ったときは直進時と変わりません。
40キロ時と120キロ時が共振(?)して音がより大きくなります。Aピラーの室内プラカバーやインパネが共振してビビッテます。
クラッチ切って空走させても鳴ります。
ブレーキ軽く当てても鳴り止まず。
走行後異臭チェックするも異臭はなし。
再現性100%。走行時絶対に鳴ります。

という状態です。

当初(半年くらい前)はココまで酷くなく60キロを超えるあたりからかすかに聞こえていたくらいでした。
その後先日サーキット走行をしてきたところ音が非常に大きくなり室内にまで響くほどになってしまいました。

そこで、
1.ドライブシャフト(ブーツ含)、プロペラシャフト、ブレーキ周り、タイヤ、ホイールなど外に出ている回転系は全てチェック。ゆがみ、ガタ、異物付着を見ましたが異常なし。
2.アンダーカバー外して走行するも解消されず。
3.車高がかなり落ちているのでサーキット等ではタイヤがインナーフェンダーに擦れて一部溶けてなくなっているのが以前から分かっていたのでそれも疑いましたが、通常走行時に当たるほどのクリアランスのなさは確認できず。当たった痕も全く確認できず。
4.フォグカバーがないので3.の理由からそこからの風圧によりインナーフェンダーが内側に反ってタイヤに当たるのかと思い、カバー部分に板とテープで目張りしてチェックしましたが解消されず。
という状態です。

こまりはてて上記のことを報告した上でディーラーに3日前から預けているのですが、本日現在「まだ原因わかりません」との解答です。

識者ならびに経験者の皆様、どうか助けてください。
引用なし
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 MOTORA@早乙女  - 05/1/19(水) 15:40 -
  
▼DLAYNさん:
>よろしくお願いします。
>12年式GDB−A RA、車高調装着、リアクスコRS1WAY、フロント純正シュアトラック、センター純正ビスカス、あとはノーマルという仕様です。
>
>ココ半年くらいで題名にあるとおり規則的な「トットットットット・・・」という「硬いものと『少し』柔らかいものがあたっているような」異音が聞こえてくるようになりました。具体的に申しますと
>
>速度が増すのに正比例して「トット…」の感覚が短くなりますし、音量も大きくなります。
>20キロ以下になると聞こえなくなります。
>直進時よりも右に切った時(ほんの少しでも)のほうが音がかなり大きいです。左に切ったときは直進時と変わりません。
>40キロ時と120キロ時が共振(?)して音がより大きくなります。Aピラーの室内プラカバーやインパネが共振してビビッテます。
>クラッチ切って空走させても鳴ります。
>ブレーキ軽く当てても鳴り止まず。
>走行後異臭チェックするも異臭はなし。
>再現性100%。走行時絶対に鳴ります。
>
>という状態です。
>
>当初(半年くらい前)はココまで酷くなく60キロを超えるあたりからかすかに聞こえていたくらいでした。
>その後先日サーキット走行をしてきたところ音が非常に大きくなり室内にまで響くほどになってしまいました。
>
>そこで、
>1.ドライブシャフト(ブーツ含)、プロペラシャフト、ブレーキ周り、タイヤ、ホイールなど外に出ている回転系は全てチェック。ゆがみ、ガタ、異物付着を見ましたが異常なし。
>2.アンダーカバー外して走行するも解消されず。
>3.車高がかなり落ちているのでサーキット等ではタイヤがインナーフェンダーに擦れて一部溶けてなくなっているのが以前から分かっていたのでそれも疑いましたが、通常走行時に当たるほどのクリアランスのなさは確認できず。当たった痕も全く確認できず。
>4.フォグカバーがないので3.の理由からそこからの風圧によりインナーフェンダーが内側に反ってタイヤに当たるのかと思い、カバー部分に板とテープで目張りしてチェックしましたが解消されず。
>という状態です。
>
>こまりはてて上記のことを報告した上でディーラーに3日前から預けているのですが、本日現在「まだ原因わかりません」との解答です。
>
>識者ならびに経験者の皆様、どうか助けてください。

こんにちは
文面のみで、判断すると「タイヤ」と思われます。
もし、仲間内で、借りれるなら全車輪入換えてみれば、分かりやすいかと思います。
できなければ、フロントとリアを入換えて空気圧を少し高めで乗ってみても
変化はあると思います。
引用なし
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 カッパ  - 05/1/19(水) 17:24 -
  
アクセルペダルとかシフトレバーから振動は感じ取れますか?ピラー内装まで、振動が出ているなら、一度、ミッションオイルを抜いて、オイルの中に金属の粉が混ざっていないか診てみては?(オイルがメタリックカラーに似ていないか要チェクです)タイヤなど、全て間違いなくチェック済みの場合の話しで、一度車体を上げタイヤを空転させてそれでも場所の特定が出来ない最終探求になりますけど・・・・(^_^;)
引用なし
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 DLAYN  - 05/1/19(水) 19:20 -
  
▼MOTORA@早乙女さん:
早速のご解答ありがとうございます。
>文面のみで、判断すると「タイヤ」と思われます。
>もし、仲間内で、借りれるなら全車輪入換えてみれば、分かりやすいかと思います。
>できなければ、フロントとリアを入換えて空気圧を少し高めで乗ってみても
>変化はあると思います。

書き漏らしてましたが、サーキット走行時はタイヤ履き替えてます。
サイズは245−40−17 ホイールはエンケイESターマック8.5Jオフセット+48です。
…全くいっしょの音でます。大きくなる訳でもなく小さくなる訳でもなく。
確認の意味でもう一度これに履き替えて一般道走ってきましたがいっしょでした。

どこがおかしいのか…う〜ん
引用なし
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 DLAYN  - 05/1/19(水) 19:32 -
  
▼カッパさん:
>アクセルペダルとかシフトレバーから振動は感じ取れますか?ピラー内装まで、振動が出ているなら、一度、ミッションオイルを抜いて、オイルの中に金属の粉が混ざっていないか診てみては?(オイルがメタリックカラーに似ていないか要チェクです)タイヤなど、全て間違いなくチェック済みの場合の話しで、一度車体を上げタイヤを空転させてそれでも場所の特定が出来ない最終探求になりますけど・・・・(^_^;)

ありがとうござます。
ペダル(ABC全部)やシフトレバーからの振動は全くありません。
サーキット走行してきているので今回の事とは関係なく異音チェックと同時期に自分でミッションオイル交換しました。
新車馴らし時に見られるようなギラギラもなくドレンボルトの金属紛は普通、ってか付着はなかったような…。
まぁ、普通でした。

ステアリングには振動が若干伝わってきますね。

無視できるほど音が小さくないので困ってます。
あまりの振動に高速道路走行が怖くてできない始末です。

ウウ…(泣
引用なし
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 kturu  - 05/1/19(水) 22:21 -
  
▼DLAYNさん:
>直進時よりも右に切った時(ほんの少しでも)のほうが音がかなり大きいです。左に切ったときは直進時と変わりません。

ハブベアリング(もしくはハブ)だと思うんですけどねぇ。
引用なし
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 ダンシングブルー  - 05/1/19(水) 23:07 -
  
僕もハブベアリングを疑います。
GDB−Aでフロント左右とも異音により交換しました。
初めは聞こえるかどうかのかすかな音ですが、だんだん大きな音になり、
しまいには今にも壊れそうな音になりました。
音は速度が上がるにつれ早くなります。振動も出てきます。
中のローラーが焼き付いてたときの音はひどいものでした。
見た目だけではわからないので点検してもらうのも手だと思います。
また、センターナットがゆるんでた(外周でほんの数ミリ程度)ことが原因で
ベアリングが壊れたこともあるので、チェックしてみるといいかもしれません。
引用なし
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 たろ@GDBA WEB  - 05/1/20(木) 0:49 -
  
▼DLAYNさん:
同じ現象かどうか分かりませんが...私も似たような経験があります。
私の場合は、音が「チッチッチッチッチッ・・・」と車速に合わせて速くなったり遅くなったりした経験があります。

前輪のタイヤの溝に石が挟まっていたのが異音の原因でした。

窓を開けて走って前後左右のどちら側から音が鳴っているかを確認して、原因を追究するヒントを増やす事をお勧め致します。
引用なし
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 ふらいんぐとっしー  - 05/1/20(木) 1:30 -
  
▼DLAYNさん:
GC8F、タイプRに乗っているふらいんぐとっしーです。
私も同様の経験をしており、参考になればと思い、初めて投稿いたします。
原因は、左フロントのハブベアリングの故障ではないでしょうか。

>ココ半年くらいで題名にあるとおり規則的な「トットットットット・・・」という「硬いものと『少し』柔らかいものがあたっているような」異音が聞こえてくるようになりました。具体的に申しますと

最初は、かすかに聞こえるか聞こえないかぐらいの異音で、聞こえたり聞こえなかったりしましたが、だんだん音が大きくなって半年ぐらいでかなり大きな音が出はじめました。

>速度が増すのに正比例して「トット…」の感覚が短くなりますし、音量も大きくなります。

同様にタイヤの回転に比例して音の間隔が変わりました。

>20キロ以下になると聞こえなくなります。

私の場合はかなりひどい状態で、最終的には10キロ程度でもガッツ、ガッツ、ガッツと金属のこすれるような音が出てきました。

>直進時よりも右に切った時(ほんの少しでも)のほうが音がかなり大きいです。左に切ったときは直進時と変わりません。

まったく同じ症状でした。

>クラッチ切って空走させても鳴ります。
>ブレーキ軽く当てても鳴り止まず。

以上についても同様です。

>その後先日サーキット走行をしてきたところ音が非常に大きくなり室内にまで響くほどになってしまいました。

私の場合もサーキット走行直後に異音が大きくなり、左フロントハブの異常でブレーキローターの回転軸がブレ、ローターとブレーキパットとの当たる角度が一定でなくなり、ブレーキを踏んでもすっぽ抜けるようになりました。

識者に聞いたところ、右に比べ左のハブのセンターナットが緩みやすいのと、日本のサーキットは左回りが多いので、左フロントハブに一番負担が掛かるからだとのことです。(聞きかじりですので、間違っていましたら訂正お願いいたします。)

昨年10月に左フロントハブ1式交換後、症状はなくなりました。

以上、ご参考まで。
引用なし
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 MOTORA@早乙女  - 05/1/20(木) 9:13 -
  
▼DLAYNさん:
>▼MOTORA@早乙女さん:
>早速のご解答ありがとうございます。
>>文面のみで、判断すると「タイヤ」と思われます。
>>もし、仲間内で、借りれるなら全車輪入換えてみれば、分かりやすいかと思います。
>>できなければ、フロントとリアを入換えて空気圧を少し高めで乗ってみても
>>変化はあると思います。
>
>書き漏らしてましたが、サーキット走行時はタイヤ履き替えてます。
>サイズは245−40−17 ホイールはエンケイESターマック8.5Jオフセット+48です。
>…全くいっしょの音でます。大きくなる訳でもなく小さくなる訳でもなく。
>確認の意味でもう一度これに履き替えて一般道走ってきましたがいっしょでした。
>
>どこがおかしいのか…う〜ん

こんにちは
・・・・ハブベアリングの意見が、多そうですね。・・・・・(汗)
(実際タイヤ交換までされているとの事ですので、可能性は消えちゃいましたが)
反対に振動まで、出ている(場合重量物の振動が、考えられる)のであれば、多分タイヤはずす時点で、違和感があるぐらい
ハブがふらふらしている状態とも思います。
(経験上、すこ抜け、もしくは音ぐらいまでの不具合で交換して、振動が出るまでは
使った経験がないのですが、それでも、センターのロックナット緩めるだけで、
ハブが、はずれてくる事も、ありました。)
その他の症状や、ブレーキのすこ抜けとかは、無かったですか?
最近クラッチ交換等の重整備は、してないですか?
・・・・・ハブでなければ、ミッション等考えられますが・・・・・
事故歴があれば、事故箇所を重点的に緩み等の点検も有効と思います。
引用なし
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 DLAYN  - 05/1/20(木) 20:17 -
  
▼MOTORA@早乙女さんならびにご解答いただいた皆々様:
>▼DLAYNさん:
>>▼MOTORA@早乙女さん:
>>早速のご解答ありがとうございます。
>>>文面のみで、判断すると「タイヤ」と思われます。
>>>もし、仲間内で、借りれるなら全車輪入換えてみれば、分かりやすいかと思います。
>>>できなければ、フロントとリアを入換えて空気圧を少し高めで乗ってみても
>>>変化はあると思います。
>>
>>書き漏らしてましたが、サーキット走行時はタイヤ履き替えてます。
>>サイズは245−40−17 ホイールはエンケイESターマック8.5Jオフセット+48です。
>>…全くいっしょの音でます。大きくなる訳でもなく小さくなる訳でもなく。
>>確認の意味でもう一度これに履き替えて一般道走ってきましたがいっしょでした。
>>
>>どこがおかしいのか…う〜ん
>
>こんにちは
>・・・・ハブベアリングの意見が、多そうですね。・・・・・(汗)
>(実際タイヤ交換までされているとの事ですので、可能性は消えちゃいましたが)
>反対に振動まで、出ている(場合重量物の振動が、考えられる)のであれば、多分タイヤはずす時点で、違和感があるぐらい
>ハブがふらふらしている状態とも思います。
>(経験上、すこ抜け、もしくは音ぐらいまでの不具合で交換して、振動が出るまでは
>使った経験がないのですが、それでも、センターのロックナット緩めるだけで、
>ハブが、はずれてくる事も、ありました。)
>その他の症状や、ブレーキのすこ抜けとかは、無かったですか?
>最近クラッチ交換等の重整備は、してないですか?
>・・・・・ハブでなければ、ミッション等考えられますが・・・・・
>事故歴があれば、事故箇所を重点的に緩み等の点検も有効と思います。


ハブは全てチェック済みです(ディーラー、ワタクシ両方)。
ハブのガタ、センターナットの緩み、ハブボルトの異常、タイヤつけたままでの上下ガタ(定番チェック)、その他その周辺にあるボルトナット類は全て確認しました(してもらいました)。
異常ナシなんです・・・。
もちろんそんな状態ですから、ご指摘のブレーキすこ抜けもありません。ハブ異常の中期にありがちの左右ステアリングフルロック状態でのブレーキすこ抜けもありません。
先にも書きましたが、走行中ブレーキ(表現おかしいですね)時にも振動などはありません。
音が出る以外何も異常がないんです。まぁ、その音の大きい状態が振動ですからクルマにもよくないのは分かってるんですが・・・。

ディーラーも困り果てて「とりあえず、異常ナシと判断したところももう一度チェックして、その後にインナーフェンダー両方とも外して走ってみます。それでダメならセンターデフも疑わないとダメでしょうね」との解答でした。

センターデフ逝っちゃうとそんな音するんでしょうか?
引用なし
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 DLAYN  - 05/1/20(木) 21:31 -
  
▼ふらいんぐとっしーさん:
>▼DLAYNさん:
>GC8F、タイプRに乗っているふらいんぐとっしーです。
>私も同様の経験をしており、参考になればと思い、初めて投稿いたします。
>原因は、左フロントのハブベアリングの故障ではないでしょうか。
>
>>ココ半年くらいで題名にあるとおり規則的な「トットットットット・・・」という「硬いものと『少し』柔らかいものがあたっているような」異音が聞こえてくるようになりました。具体的に申しますと
>
>最初は、かすかに聞こえるか聞こえないかぐらいの異音で、聞こえたり聞こえなかったりしましたが、だんだん音が大きくなって半年ぐらいでかなり大きな音が出はじめました。
>
>>速度が増すのに正比例して「トット…」の感覚が短くなりますし、音量も大きくなります。
>
>同様にタイヤの回転に比例して音の間隔が変わりました。
>
>>20キロ以下になると聞こえなくなります。
>
>私の場合はかなりひどい状態で、最終的には10キロ程度でもガッツ、ガッツ、ガッツと金属のこすれるような音が出てきました。
>
>>直進時よりも右に切った時(ほんの少しでも)のほうが音がかなり大きいです。左に切ったときは直進時と変わりません。
>
>まったく同じ症状でした。
>
>>クラッチ切って空走させても鳴ります。
>>ブレーキ軽く当てても鳴り止まず。
>
>以上についても同様です。
>
>>その後先日サーキット走行をしてきたところ音が非常に大きくなり室内にまで響くほどになってしまいました。
>
>私の場合もサーキット走行直後に異音が大きくなり、左フロントハブの異常でブレーキローターの回転軸がブレ、ローターとブレーキパットとの当たる角度が一定でなくなり、ブレーキを踏んでもすっぽ抜けるようになりました。
>
>識者に聞いたところ、右に比べ左のハブのセンターナットが緩みやすいのと、日本のサーキットは左回りが多いので、左フロントハブに一番負担が掛かるからだとのことです。(聞きかじりですので、間違っていましたら訂正お願いいたします。)
>
>昨年10月に左フロントハブ1式交換後、症状はなくなりました。
>
>以上、ご参考まで。

ありがとうございます。
その異常の時は「ブレーキすこ抜け」と「音及び振動」は同時発生だったのでしょうか?
それともだんだん音が大きくなっていった挙句のすこ抜けだったのでしょうか?
今のところガタチェック、センターナット緩み確認しても異常がないんです。

音が出ている状態で分解無しチェック(ガタチェック等)で異常がなくてもセンターナット外すとベアリングの異常が発見されるいうことはあるのでしょうか?

よろしくお願いします。
引用なし
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今一度お伺いいたします。ハブに異常があるとどう...
 DLAYN  - 05/1/20(木) 21:44 -
  
皆様ありがとうございます。
実はふらいんぐとっしー様に対するレスにも書いたのですが、広く皆様にお伺いしたいと思いましたので今一度書かせていただきます。

ハブに異常があった時の症状につき
「音及び振動」と「ガタ及びブレーキのすこ抜け」は同時でしたか?
それとも音や振動が出た挙句のブレーキ異常等でしたか?とするなら、初期症状(音、振動のみ)時にハブのガタなどはありましたか?

といいますのも今のところハブ(周り)のガタやセンターナットの緩みが全くないんです。
こんな状態でも開けてみるとハブベアリングが逝っちゃってたなんてことはあるのでしょうか?

よろしくお願いします。
引用なし
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Re:今一度お伺いいたします。ハブに異常があるとど...
 ダンシングブルー  - 05/1/20(木) 23:28 -
  
かなり点検をしてあるようなので難しいなあと思ってます。
とにかく、何かをして変化が表れないと対処のしようがないですね。

経験したことしか話せないので申し訳ないのですが、
僕の場合、先に左フロントのハブベアリングがだめになりました。
少し離れたところでも音が聞こえる位のひどさでした。
しかし、ブレーキの異常はなかったです。
タイヤをつけたままのガタチェックで、すぐ「ベアリングだね」と言われました。
すぐ交換しました。
2年近くたって、今度は右のハブがだめになりました。
センターナットがゆるんだ方です。
左の場合とは音がちがいます。ただ、スピードにつれて音も早くなるのは同じです
初めにセンターナットを見て、ガタもチェックして異常なしの判断をしました。
次に、ブレーキ周りを疑ったのですが、分解整備までしたのに変化はなし。
途方に暮れたのですが、最初に判断ミスをしてました。
センターナットはかききりの部分に、かしめてあるところに入ってたので
異常はないとしたのですが、かききりの幅だけゆるんでたのです。
試しに、センターナットを締め直して走ったら音が変わったので、
ハブ周りだということがわかり、まだ右は一度も交換してないことから、
交換することになりました。
はずしたハブを手で回してみると、明らかに新品とは回り方が違いました。
当然、交換後は音も消えました。

僕の場合、ブレーキの異常は感じませんでした。音と振動が主です。
参考になりませんが、以上です。
早く原因が分かるといいですね。
引用なし
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Re:今一度お伺いいたします。ハブに異常があるとど...
 kturu  - 05/1/20(木) 23:41 -
  
▼DLAYNさん:
>ハブに異常があった時の症状につき
>「音及び振動」と「ガタ及びブレーキのすこ抜け」は同時でしたか?
>それとも音や振動が出た挙句のブレーキ異常等でしたか?とするなら、初期症状(音、振動のみ)時にハブのガタなどはありましたか?
>
>といいますのも今のところハブ(周り)のガタやセンターナットの緩みが全くないんです。
>こんな状態でも開けてみるとハブベアリングが逝っちゃってたなんてことはあるのでしょうか?

経験談ですが、異音は全く出ず、ノックバック症状のみ出る場合、
ノックバック症状が出ず異音のみ出る場合、そしてその両方の場合と
3パターン・・・というか比率が毎回微妙に異なるといった感じです。(^^;
#なんたって乗り継いだ3台のGC8、6年間でベアリングがフロント10個、
 リア2個、ナックルごと交換フロント4つも交換してれば・・・(苦笑)

特に注目すべきところですが、ステアリング操作やコーナリング等で
異音の出ている箇所に荷重が掛かるとより異音が大きくなる点で、
これは全く同じ経験があります。

その都度交換したベアリングの損傷具合を私自身が確認してるわけでは
ありませんが、特に異音が出ていたときはベアリングに異常磨耗があったと
聞いています。

また、ガタツキの確認についてなんですが、ドライブシャフトが
差し込まれた状態ですのでただでさえガタついていても確認しにくいのに
加え、ブレーキパッドがローターにきちんと密着した状態では
ゆすったところで、走行中にノックバック症状が出るのが判っていても
ガタつきはほとんど確認できません。ですので、ハブに関する経験の
乏しいディーラー等では「異常なし」と帰ってきてしまうことがあるくらいです。
#当方の近所のディーラーは私で経験させたような気がしないでも・・・

ですが、ドライブシャフトを抜いて、ローターもはずしてみると
笑えるほどにグラグラだったりします。
引用なし
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 MOTORA@早乙女  - 05/1/21(金) 9:59 -
  
▼DLAYNさん:
>▼MOTORA@早乙女さんならびにご解答いただいた皆々様:
>>▼DLAYNさん:
>>>▼MOTORA@早乙女さん:
>>>早速のご解答ありがとうございます。
>>>>文面のみで、判断すると「タイヤ」と思われます。
>>>>もし、仲間内で、借りれるなら全車輪入換えてみれば、分かりやすいかと思います。
>>>>できなければ、フロントとリアを入換えて空気圧を少し高めで乗ってみても
>>>>変化はあると思います。
>>>
>>>書き漏らしてましたが、サーキット走行時はタイヤ履き替えてます。
>>>サイズは245−40−17 ホイールはエンケイESターマック8.5Jオフセット+48です。
>>>…全くいっしょの音でます。大きくなる訳でもなく小さくなる訳でもなく。
>>>確認の意味でもう一度これに履き替えて一般道走ってきましたがいっしょでした。
>>>
>>>どこがおかしいのか…う〜ん
>>
>>こんにちは
>>・・・・ハブベアリングの意見が、多そうですね。・・・・・(汗)
>>(実際タイヤ交換までされているとの事ですので、可能性は消えちゃいましたが)
>>反対に振動まで、出ている(場合重量物の振動が、考えられる)のであれば、多分タイヤはずす時点で、違和感があるぐらい
>>ハブがふらふらしている状態とも思います。
>>(経験上、すこ抜け、もしくは音ぐらいまでの不具合で交換して、振動が出るまでは
>>使った経験がないのですが、それでも、センターのロックナット緩めるだけで、
>>ハブが、はずれてくる事も、ありました。)
>>その他の症状や、ブレーキのすこ抜けとかは、無かったですか?
>>最近クラッチ交換等の重整備は、してないですか?
>>・・・・・ハブでなければ、ミッション等考えられますが・・・・・
>>事故歴があれば、事故箇所を重点的に緩み等の点検も有効と思います。
>
>
>ハブは全てチェック済みです(ディーラー、ワタクシ両方)。
>ハブのガタ、センターナットの緩み、ハブボルトの異常、タイヤつけたままでの上下ガタ(定番チェック)、その他その周辺にあるボルトナット類は全て確認しました(してもらいました)。
>異常ナシなんです・・・。
>もちろんそんな状態ですから、ご指摘のブレーキすこ抜けもありません。ハブ異常の中期にありがちの左右ステアリングフルロック状態でのブレーキすこ抜けもありません。
>先にも書きましたが、走行中ブレーキ(表現おかしいですね)時にも振動などはありません。
>音が出る以外何も異常がないんです。まぁ、その音の大きい状態が振動ですからクルマにもよくないのは分かってるんですが・・・。
>
>ディーラーも困り果てて「とりあえず、異常ナシと判断したところももう一度チェックして、その後にインナーフェンダー両方とも外して走ってみます。それでダメならセンターデフも疑わないとダメでしょうね」との解答でした。
>
>センターデフ逝っちゃうとそんな音するんでしょうか?

こんにちは
ミッション内部で、考えると前デフが、濃厚ですが・・・・
音と振動が、出ているとの事ですので、音の判断方法を少し考えましょう。
(ただ、個人の主観による物が多いので、表現方法は、異なると思います。)
(ある人がチッチッチッ・・・と聞こえの物が、違う人はカチッカチッカチッ・・・だったり)
まず、
1.音が乾いているかどうか、
2.何かした時変化があるのか(窓の開け閉め)
3.振動が何処に伝わっているのか
が、主な判断方法です。
3の伝わっているかを判りやすくする為に音に変換させても判りやすいかと思います。
簡単には、肉厚が薄めの小さな湯呑をいろいろな場所に当て、気になる音と
同調している箇所を探します。(振動の小さい低速時にするのが、特定しやすいと思います。)
運転中の作業になりますので、十分安全を確保して作業してください。
(例えば、シフトノブとか、ハンドル、インパネ、ピラー等)
あと、GC系より判り難いですが、ABSセンサーにボードの接触あとあるかどうかも
判断材料になるかと思います。
さらにオマケとして、末期レベルですが、
1.エンジンをかけ、ブレーキを踏みます。その位置を覚えておき離します。
2.ハンドルを左右一杯まで3〜4回繰り返します。
3.再びブレーキを踏み、踏み代が最初より深く入れば、ハブガタを疑ってもいいかと
思います。

現役時代は聴診器しながら走ってお客さんに「確かにクルマの医者やな」って
受けた事ありました。(笑)
なぜ、営業所に聴診器があったかは、不明です。
引用なし
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 カッパ  - 05/1/21(金) 17:10 -
  
探求方法の一つで、車体をリフトアップし、4輪を全て浮かせた状態で、問題の出る速度付近まで走行(空転)させます。ハブなら、車重が掛からないので、音の出方が変化が出るか、音がしなくなるかと思いますけど、こんな方法で、ハブの判定出来るかは、自信は無いです。(笑)ミッション内部なら、リフトアップした状態でも、回転するギャーに異常が有れば、同じ様に異音と振動が出るのではないですかね?リフトアップしてあれば、危険が伴いますが、車体の下から、音の発生源と思われる場所に聴診器やドライバーや(湯呑み?笑)で、有る程度場所を特定出来るのではないでしょうか?因みに、リフトアップは、二柱式の4ヶ所のジャッキアップポイントで支えて、工場に有る安全性の高い物の事を言っています。呉々も、適当なジャッキで上げて、車体の下に入り込んで、確認したりしないで下さい。
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 MOTORA@早乙女  - 05/1/21(金) 17:51 -
  
▼カッパさん:
>探求方法の一つで、車体をリフトアップし、4輪を全て浮かせた状態で、問題の出る速度付近まで走行(空転)させます。ハブなら、車重が掛からないので、音の出方が変化が出るか、音がしなくなるかと思いますけど、こんな方法で、ハブの判定出来るかは、自信は無いです。(笑)ミッション内部なら、リフトアップした状態でも、回転するギャーに異常が有れば、同じ様に異音と振動が出るのではないですかね?リフトアップしてあれば、危険が伴いますが、車体の下から、音の発生源と思われる場所に聴診器やドライバーや(湯呑み?笑)で、有る程度場所を特定出来るのではないでしょうか?因みに、リフトアップは、二柱式の4ヶ所のジャッキアップポイントで支えて、工場に有る安全性の高い物の事を言っています。呉々も、適当なジャッキで上げて、車体の下に入り込んで、確認したりしないで下さい。
こんにちは
水を刺すようで悪いですが、リフトアップしての無負荷運転は、例え設備が整っていても
かなりの危険を伴います。
例え4箇所ボディと接触する場所があっても、調整悪ければ3箇所で、上がっている事が
多いです。
それに、インプレッサの場合ジャッキポイントが潰れやすいので、均等に上がってないことが
多いでしょう。
デフの慣らしするにしても、5速に入れアイドリングで、放置しておくにしてもかなり
揺れます。
それでも、牽引フックにチェーン張って、張り付け状態でしますが
まして、6000rpm、例え4000rpm回してクラッチつないでいくなんてすれば、自殺行為に等しいです。
お勧めませんの以前に、しない方が賢明でしょう。
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 カッパ  - 05/1/21(金) 18:21 -
  
確かにそうですね。別な方法で探求して下さい。
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 ふらいんぐとっしー  - 05/1/22(土) 4:11 -
  
▼DLAYNさん:

このところ毎晩帰りが遅くて、返事が遅くなってしまいました。

だんだん音が大きくなっていった挙句のブレーキすこ抜けです。

左フロントハブの症状の進行状況をまとめると、以下のようになります。

初期:チッ、チッ、チッ、という、ホイールに何かが当たっているような小さな音。異音が出始めたのは昨年3月頃からで、自分でジャッキアップして確認しましたが、上下左右にゆすってもガタツキは有りませんでした。音は常時出ている訳ではなく、たまにです。4月にディーラーへ持っていってチェックしてもらいましたが、原因が分からず、センターナットが緩んでいるとのことで、増し締めをしてもらいました。

中期:その後2ヶ月ぐらいはほとんど音が出なかったのですが、6〜7月頃からたまに以前より大きい音が出始めました。強いて擬音で表現すると、ギィ、ギィ、ギィ、という感じです。音は常時出ている訳ではありませんが、以前より音の出ている頻度が増えています。7月にディーラーで車検を受けましたが、ハブにガタは有りませんでした。

後期:それまでも月に2回ぐらいジムカーナをやっていたのですが、8月にその年初めてのサーキット走行を行いました。その直後からブレーキがすこ抜けるようになりました。音もガッツ、ガッツ、ガッツと大きな音で、振動も出るようになりました。常時、音が出ている訳では有りませんが、音が出ている頻度はかなり増えていました。

また、ハブのガタチェックで異常が無くても、ハブベアリングが逝っている可能性は有るようです。
GDBに乗っているジムカーナ仲間が、昨年同じような症状でディーラーに車を持っていきましたが、原因不明と言われたそうです。彼は原因はハブだと確信していたようで、とにかくフロントのハブをアッシーで左右共交換してもらったそうです。その後、音は出なくなりました。
彼は私の車の異音もハブが原因だと言っておりました。

以上、私の経験談ですが、他の要因が原因である可能性もありますので、ご参考までに。

以前、左のリアから異音がしたとき、原因究明のためにディーラーのメカに同乗してもらったことがあります。数メーター走っただけで左のリアハブが逝っていますと判定されました。
常時、異音がしているのであれば、そのような方法もあるのではないでしょうか。

早く原因が分かるといいですね。
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Re:今一度お伺いいたします。ハブに異常があるとど...
 たく  - 05/1/22(土) 20:31 -
  
ハブのガタでは各症状の出方など車体差(個人差)があるようですが。
私のインプレッサも左ハブのガタで、現在修理待ちです。

私のインプレッサも昨年の10月頃から、左フロントに異音が発生しはじめました。
「キョイキョイ」という音でした。
始め、パワステ系統を疑って、パワステオイル交換などしましたが症状がおさまらず。
パワステポンプの交換かな?って思ってました。
12月に入って、急にブレーキペダルが(踏み込み1っ発目)が奥まで入るようになりました。(連続して踏むと2回目以降の効きは大丈夫なのですが、1っ発目が駄目)
異音と関係あるのかな?ってネットなどで確認しましたら「ハブのガタ」に辿りつきました。
で、ハブのガタについては、ゆすってわかるぐらいになっていると重症とのことです。
ゆすってわかるぐらいになっていると、ブレーキの1っ発目が奥まで入るようになってます。
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 DLAYN  - 05/1/22(土) 21:35 -
  
▼ふらいんぐとっしーさん:
>また、ハブのガタチェックで異常が無くても、ハブベアリングが逝っている可能性は有るようです。
>GDBに乗っているジムカーナ仲間が、昨年同じような症状でディーラーに車を持っていきましたが、原因不明と言われたそうです。彼は原因はハブだと確信していたようで、とにかくフロントのハブをアッシーで左右共交換してもらったそうです。その後、音は出なくなりました。
>彼は私の車の異音もハブが原因だと言っておりました。
>
>以上、私の経験談ですが、他の要因が原因である可能性もありますので、ご参考までに。

ありがとうございます。
ちなみに、この場合修理は有償でした?無償でした?
保証害のような気もしますけど…


>
>以前、左のリアから異音がしたとき、原因究明のためにディーラーのメカに同乗してもらったことがあります。数メーター走っただけで左のリアハブが逝っていますと判定されました。
>常時、異音がしているのであれば、そのような方法もあるのではないでしょうか。

現在車はディーラーに預けっぱなしです。
今日昼頃確認しましたが「まだわかりません」とのこと。頼りにならんディーラーだこと…。
ってことで、ここの情報を伝えて全輪ハブチェックしてもらう事になりました。
結果がどうでるか?週明けには一応回答くる予定です。
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Re:フロント周り?からの規則的連続音
 ふらいんぐとっしー  - 05/1/23(日) 22:59 -
  
▼DLAYNさん:

>ありがとうございます。
>ちなみに、この場合修理は有償でした?無償でした?
>保証害のような気もしますけど…
>

もちろん、有償です。
ちなみに、お値段は、GDBの仲間の場合は、諭吉さんが8人+漱石さんが数人だったそうです。
私の場合は、予算の都合で片側だけ交換しましたので、諭吉さんが4人+漱石さんが数人でした。

早く車が直って帰ってくるといいですね。
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原因判明いたしました
 DLAYN  - 05/1/28(金) 20:23 -
  
皆様ありがとうございます。
原因がわかりました。

やはりハブでした。
予想通り左フロントです。
このツリーをプリントしてディーラーに見せた上で「ハブの可能性が非常に高いので左フロント中心に調べてくれ」と依頼したところ、本日返事がきました。
曰く「ハブだけにしてみたらグラグラになってました。ナックルまでは傷んでないのでベアリングの打ち替えですね。」だそうです。
部品取り寄せ込みで来週の火曜日くらいには帰ってきそうです。

こちらでお答えいただいた内容どおりでした。
本当に助かりました。
重ね重ねお礼申し上げます。

余談ですけど,私のホームコースは右コーナーが少なくしかも低速です。
右のほうがはるかに負担のかかるコースなので、右が壊れる事はある程度覚悟していたのですが、まさか左が逝っちゃうとは…。
私の車は右利きですか?(w
引用なし
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