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▼ バッテリー上がり D2 06/2/18(土) 15:00
Re:バッテリー上がり カッパ 06/2/18(土) 16:00
Re:バッテリー上がり D2 06/2/18(土) 17:00
Re:バッテリー上がり メイズ 06/2/18(土) 18:00
Re:バッテリー上がり D２ 06/2/19(日) 12:18
Re:バッテリー上がり フォレkazu 06/2/19(日) 17:22
Re:バッテリー上がり D２ 06/2/19(日) 22:56
Re:バッテリー上がり TOMO 06/2/20(月) 13:13
Re:バッテリー上がり カッパ 06/2/20(月) 15:27
Re:バッテリー上がり D２ 06/2/20(月) 20:25
Re:バッテリー上がり D２ 06/2/23(木) 21:11
Re:バッテリー上がり ちゃんりゅう 06/2/24(金) 12:30
Re:バッテリー上がり D2 06/2/24(金) 18:46
Re:バッテリー上がり カッパ 06/2/24(金) 22:15
Re:バッテリー上がり D２ 06/2/24(金) 23:00
Re:バッテリー上がり メイズ 06/2/25(土) 19:36
Re:バッテリー上がり D２ 06/2/25(土) 20:49
Re:バッテリー上がり D2 06/3/19(日) 21:19
バッテリー上がり
 D2  - 06/2/18(土) 15:00 -
  
こんばんは、GC8C型WRXのD2です。
最近、続けて２回もバッテリーがあがってしまい、困っておりまして、みなさんのお知恵を拝借させて下さい。
現在、バッテリーはオプティマのレッドトップでスプリットファイヤーのアーシング、ホットイナズマハイパー、セキュリティーの状態です。
先日４日位乗らなかったらバッテリーが上がってしまいまして、ちょい乗りが多かったせいかと思い、整備工場で半日充電してもらったんです。その後は１週間くらいは数日おきに1時間くらいずつ乗っていて問題がなかったのですが、その後10日乗らなかったらまたあがってしまいました。
バッテリーはまだ1年２か月しかたってませんし、バッテリーチェッカーではかなり負荷かけても全然平気の状態だそうです。そこで、待機電流を測定してもらったところ、0.07アンペア流れているとのことでした。ホットイナズマ外すと0.03アンペアで、セキュリティーも外すと0.02アンペアだそうです。整備工場いわく、ホットイナズマが電気食い過ぎなのではとのことでした。にしても10日でバッテリーあがるって・・・と思いつつ、今までこの状態で何の問題もなかったこともあり、車検ついでに他にも原因がないか調べてもらっているところです。
そこでみなさんに質問なのですが、ホットイナズマって待機状態で0.04アンペアも電気食う物なのでしょうか。また、0.07アンペア流れていると10日位でバッテリーがあがってしまうものなんでしょうか。
おとなしく、ホットイナズマ外せばいいのかもしれませんが、効果と値段を考えると躊躇してしまってます。わかる方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
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Re:バッテリー上がり
 カッパ  - 06/2/18(土) 16:00 -
  
一時期外して様子をみれば良いのでは？それで、上がらないならそれが原因の一つなのではないでしょうか？
他に充電電圧を計ったりバッテリーの老化など、原因追求とは地道な作業だと思います。理屈で、原因追求では、なかなか見つからないと思いますょ。まずは、思い当たる節を一つ一つ消して行かないと・・・
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Re:バッテリー上がり
 D2  - 06/2/18(土) 17:00 -
  
▼カッパさん：
こんばんは、D2です。有り難うございます。
やっぱり地道にいかなきゃだめですかぁ。整備工場でも車検整備ついでに色々地道に調べてくれています。あちこちヒューズ外して、電流測ってとやってくれているようです。
一番怪しいのはホットイナズマなので、戻ってきたらしばらく外しておこうかと思ってはいるのですが。
今回、バッテリーあがったので、待機電流測定してみたのですが、ホットイナズマが0.04アンペア近くも常時電気を食っている状態が正常なのか異常なのかを知りたくて投稿させて頂きました。これが異常なら速攻取り外しなんですが、正常なら、う〜む・・・って感じです。
さすがに11年たつとあちこち手がかかりますねえ。今回は年式は関係ない気もしますが（汗）
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Re:バッテリー上がり
 メイズ  - 06/2/18(土) 18:00 -
  
参考程度に・・・
４０ｍＡ食うっていうのは結構な消費だと思いますよ。セキュリティもセンサーやスキャナー等で消費電力が違いますが食うものだとアーム時に１０日であがるらしいですよ。１０ｍＡ位なら少ない消費のものみたいですが・・・バイパーやホーネット等１ｗａｙかな？

私の知る範囲（偏っているかも？）では５０ｍＡ余分にくえばあがりそうです。
オプティマで良かったですね。ウェットのはあがると性能が落ちますもんね。理屈は知りませんが。

ただ機種によりますがセキュｏｎ時に上がって暴走するものもあるみたいですから早急に対処をしたほうが良さそうですよ。
私はＤＰＳをつけてますがホットイナズマはそこまで食うものなんですかね？コンデンサーってずっと流れたかなぁ？
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Re:バッテリー上がり
 D２  - 06/2/19(日) 12:18 -
  
▼メイズさん：
こんにちは、D2です。有り難うございます。
>参考程度に・・・
>４０ｍＡ食うっていうのは結構な消費だと思いますよ。セキュリティもセンサーやスキャナー等で消費電力が違いますが食うものだとアーム時に１０日であがるらしいですよ。１０ｍＡ位なら少ない消費のものみたいですが・・・バイパーやホーネット等１ｗａｙかな？
>
>私の知る範囲（偏っているかも？）では５０ｍＡ余分にくえばあがりそうです。
>オプティマで良かったですね。ウェットのはあがると性能が落ちますもんね。理屈は知りませんが。
>
>ただ機種によりますがセキュｏｎ時に上がって暴走するものもあるみたいですから早急に対処をしたほうが良さそうですよ。
>私はＤＰＳをつけてますがホットイナズマはそこまで食うものなんですかね？コンデンサーってずっと流れたかなぁ？

やっぱり40mAって多すぎですよねえ。ちなみにセキュリティーはバイパーです。50mA余分に食うとあがるとのことで、0.7mAくってるうちの車は上がってもしょうがないのですねえ。今まで大丈夫だったのはぎりぎりバッテリー上がる前に車動かして充電してたのかなあ。
とりあえず、私もコンデンサーって充電されたら電気ほとんど流れないと思っていたんですが、やっぱりホットイナズマの故障なのでしょうか。戻ってきたら外してみます。
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Re:バッテリー上がり
 フォレkazu  - 06/2/19(日) 17:22 -
  
0.07Aだと10日で
0.07*24*10=16.8AH
消費することになります。

バッテリーの容量が30〜35AHだとすると10日間で半減することになりますよね。
普通は3ヶ月程度乗らなくてもバッテリーが完全になくならない0.01A以下が妥当と思います。

ホットイナズマが正常状態で0.04Aも食うのであれば、欠陥商品といえるのでは？
ホットイナズマの製造メーカーに問い合わせてみたほうがいいかも知れませんね。
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Re:バッテリー上がり
 D２  - 06/2/19(日) 22:56 -
  
▼フォレkazuさん：
こんばんは、D2です。有り難うございます。
>0.07Aだと10日で
>0.07*24*10=16.8AH
>消費することになります。
>
>バッテリーの容量が30〜35AHだとすると10日間で半減することになりますよね。
>普通は3ヶ月程度乗らなくてもバッテリーが完全になくならない0.01A以下が妥当と思います。
>
>ホットイナズマが正常状態で0.04Aも食うのであれば、欠陥商品といえるのでは？
>ホットイナズマの製造メーカーに問い合わせてみたほうがいいかも知れませんね。

たしか、オプティマは50Ah位だったと思います。とすると10日ではまだ1/3位ですか・・・。とはいえ、常にフル充電状態とは限らないので、結構厳しいですよね。
バッテリーって1/3くらい減ったとして何時間くらいで充電されるのでしょう。30分位じゃ無理なのかなあ。
とりあえず、ホットイナズマの製造元には消費電流の問い合わせはしました。早ければ週明けに返事が来ると思うので、故障なのか正常なのかはっきりすると思います。
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Re:バッテリー上がり
 TOMO  - 06/2/20(月) 13:13 -
  
こんにちは。

▼D２さん：
ホットイナズマの中身までは見ていませんが、
たしかあれってLEDが点滅していますよね？
この部分でけっこう電力を消費するのではないかと思います。
40mAって言うとだいたいLEDがいくつか点灯してる時の電力のような・・・
＃効能については私は使ってないからなんとも・・・ですが・・・

コンデンサは理屈の上では直流電力は流れませんが、
実際には諸々の理由でごくわずかに流れます。
でも40mAはコンデンサだけだとするとちょっと多いかな？と思います。

あと、長期的な見方からすると空に近いバッテリや、
ヘタっているバッテリを使い続けると常に充電状態で走行することになり、
充電系統に負担がかかります。
そうするとレギュレーターがパンクします。
確かインプレッサの場合は、レギュレーターが壊れた場合は
オルタネーターassyで交換になりますので修理代が高くつきます。
充分に注意してくださいね。
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Re:バッテリー上がり
 カッパ  - 06/2/20(月) 15:27 -
  
こう言った修理の場合原因が、後から付けたパーツばかり気になる場合が有りますが、以外にバッテリーの表面を漏電と言う形で、電気が流れたりしますので、状態によっては考えられなくもないですょ。酷い状況だと普通のテスターをあててプラスチック部分でも電圧（数ボルトとか場所によって変わる）を確認出来る事も有りますから・・・まさかと言う所がダメって事があるので一つ一つ探して行くしかないのです。（バッテリーのタイプがどんな物か解らないので、書かなかったのですが、プラスチック表面や、給水キャップ付近、ターミナルの根本付近など、電解液が付いたとか液漏れや腐食で、絶縁が弱くなる場合が有ります。対外の検査の為の測定は、比重と電圧を診て終わりですが、まさか、プラスチックが電気を流れるとは知らない人もいますので・・・バッテリーはいつも清潔、乾燥を保って下さい。一度、（漏電）流れる様になると、洗って綺麗に見えても、微量に流れてしまいます。）
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Re:バッテリー上がり
 D２  - 06/2/20(月) 20:25 -
  
▼TOMOさん、カッパさん：
こんばんは、D2です。有り難うございます。
本日製造元から返事が来なかったので、正常な消費電流が分かっていないのですが、TOMOさんのおっしゃる通り、確かに、LEDが点灯します。バッテリー電圧が低いと赤、正常だと緑が点滅です。たしかに、LEDでも電気食いますねえ。でも、セキュリティーでも、点滅してるのでそんなに電気を食うのだろうかと言う疑問も出てきてしまうんです。とりあえず、メーカーからの返事を待ってみます。
カッパさんのおっしゃる、漏電は考えてもいませんでした。そんなことがあるんですねえ。ただ、オプティマはドライバッテリーでして、給水口もないため、液漏れ等の心配はありません。ただ、エンジンルームのため、ほこりや水分がついてはいると思います。また、オプティマの充電をしなければならないため、消費電流等の測定は、整備工場の違うバッテリーにかえた状態でもやっていました。２つのバッテリーで差がないため、多分漏電は大丈夫と思います。否定してしまってすみません。でも、今まで知らなかったことなので、今後の参考にさせて頂きます。
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Re:バッテリー上がり
 D２  - 06/2/23(木) 21:11 -
  
こんばんは、D2です。
先ほど、製造元より返事がありまして、まとめると以下の様な内容でした。

ホットイナズマハイパーはコンデンサの充電量が一杯になっても、常に蓄電を繰り返しているという製品で、常時40mA程度の電流を消費しているとのことです。通常、毎日車に乗っているような場合においてはバッテリー上がりの問題もないけど、現在冬でバッテリーのダメージも大きい所で暗電流の事を考えると３日に一回程度で良いのでエンジンをかけてほしいとのことでした。

ということで、ホットイナズマは故障ではないみたいです。
今日、車を預けている整備工場に状況を聞きにいったのですが、一昨日、一晩でバッテリーがスターターのリレーさえ動かない所まで上がったそうです。でも、昨日、今日は大丈夫だったそうです。そのため、どこかが、何かの拍子に？？？一晩でバッテリーが上がるほどの電気を消費してしまうということのようです。ヒューズが切れるわけでもなく、電球１個程度の電流なんでしょうね。その内車両火災なんてことになったりして・・・（汗）。う〜む。振り出しに戻ってしまいました。
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Re:バッテリー上がり
 ちゃんりゅう  - 06/2/24(金) 12:30 -
  
前に、EVC-RとドライブモニターをECUの電源から取っていた時に、キーを抜いてもEVC-Rとドライブモニターが動作しっぱなしだった事が２回ほど有りました。（通常はIG−OFFで切れるのですが）ECUの電源が入りっぱなしってことですが、もう一度エンジンをかけて数分走り回ったりとか、そのまま放置とかで（最低１０分以上は電源が入っていた気がします）電源は切れたのですが、あれがそうゆう制御なのか、異常だったのかは不明です。（整備中に一瞬エンジンをかけて数十センチ移動させて、エンジンを停止した時に発生するようですが、再現性なし）
これが異常だとすると、同じようなことが発生している、可能性が考えられますがいかがでしょうか。
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Re:バッテリー上がり
 D2  - 06/2/24(金) 18:46 -
  
▼ちゃんりゅうさん：
有り難うございます、D2です。
ECUからは電源とっていないはずですので、大丈夫と思います。しかも、1時間ぐらい走って、駐車場とめて、１週間後にあがっていた、とかだったので。
EVCはつけていますが、そういう後付けパーツやら考えていくと、大変なことになりそうです。毎日症状出てくれるといいんですけどねえ。きまぐれの様でして。長期戦を覚悟せにゃならんのかなあ。禁断症状出る前に治ってくれないかなあ（笑）
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Re:バッテリー上がり
 カッパ  - 06/2/24(金) 22:15 -
  
　バッテリーの劣化とか老化は考えられないのでしょうか？
ドライバッテリーと言っても、科学反応させる為に薬剤（電解液）が必要ですし、充電、放電と中では科学反応を行なっていますので、使用状況によっては著しく性能低下も考えられなくも無いです。（特に充電器による充電方法でも劣化は進みますし過充電でも劣化は進みます。）
どんなに性能が良くても過充電では電解液の能力を超えれば極盤を傷め続け傷んだ極盤が電解液を濁らせます。極盤（レットトップで言うスパイラル構造部分）の電解液との科学反応状態が悪くなれば電気を取り出したり、蓄えたりの科学反応が衰えます。
　
　バッテリーの劣化や寿命が実際に進んだのかは解りませんけど・・・

　メンテナンスフリータイプとかオプティマのレッドトップの様な物は中身を比重計などで測定や中身の目視点検が出来ないので、使用年数と電圧だけの判断では難しい部分も有ります。普通のバッテリーだと比重計と、電解液の状況とかで判断基準が出来るので、そろそろ寿命が近いのかとか判断し易いのです。

　どうしても原因が見つからない場合はバッテリーを交換してみるのも一つの方法かと思います。高価な部分なだけに、取り合えずバッテリー交換ってなかなか出来ない部分でも有りますが、数字だけでは判らない部分も有りますので・・・(^_^;)
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Re:バッテリー上がり
 D２  - 06/2/24(金) 23:00 -
  
▼カッパさん：
有り難うございます、D2です。
バッテリーは最初に疑いました。そのため、バッテリーチェッカーにかけたりしてもらったのですが、かなりの負荷をかけても何の問題もなかったそうです。整備士さんは、さすがオプティマやなあと、感心してました。
また、さすがオプティマといえども、何回もあがってたらまずいので、整備工場のバッテリーにかえた状態でいろいろ調べてくれています。先一昨日にそのバッテリーで、一晩であがってしまったという症状が出たので、オプティマがへたっているという可能性は低いと思います。そのバッテリーがへたっていたというオチはないと思います、たぶん・・・（汗）
でも、オプティマってどうやって寿命が分かるんでしょ。調べてみた方がいいかもしれませんね。
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Re:バッテリー上がり
 メイズ  - 06/2/25(土) 19:36 -
  
なかなか見つからないみたいですね。
初めてバッテリーがあがる少し前になんかバッ直で電装品をつけた覚えはありますか？
どこか分かりませんがちょっとした接触不良や断線一歩手前で漏電なんてことがあったりして？そんな時は症状がいつもでる訳ではないので見つけにくいのですが・・・少し話しがそれるのですが、私事でかなり昔にスピーカーにノイズが時々のるようになりそのうち音が途切れたり症状がでなかったり。アンプなのかＨＵか配線か？症状が出ないときはどうしようもないのですが出たときにいろいろ配線を変えある程度の場所をしぼり探し当てたときにはスピーカー付近のケーブルが大雨の時かショートした後があり、切れかかっていて振動で少しずれたり戻ったりしてたようです。量販のカーショップは検討違いのことばかり言っていて分からず、オーディオショップでいろいろ聞いた覚えがありました。
こんなのもあったよ程度ですけど。

整備士が見てるくらいですからオルタネーターも正常なんですよね？ブラシが変磨耗してたりで発電量が落ちてるなんて。本当にオルタネーターだったら走らなそうなんで違うかなぁ。

オプティマを使ったことがないので分かりませんがレッドトップでも５０回の完全放電でも使えるってうたい文句ですよね？イエローって２００回らしいけどそんなに酷使する人はいないと思いますけど。（笑）
それだけメーカーが自身があるのだから経年劣化くらいしかしなのかなー。長持ちするなら使ってみたいですねぇ、少し前はオーディオでかなり使われてたし。ただ在庫が少ないですよねぇー。

早く原因が見つかるといいですね。
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Re:バッテリー上がり
 D２  - 06/2/25(土) 20:49 -
  
▼メイズさん：
有り難うございます、D2です。
最近、忙しくて車をいじってないので、それは大丈夫です。ただ、オーディオはバッチョクです。そこが悪さしてるのかなあ。でも、全く動かさない状態で、大丈夫だったり、あがったりしているみたいなんです。なので、振動は大丈夫と思うんですが。走っている最中にオーディオがおかしくなることはないですし。
何年か前に、フロントドアのデッドニングして、しばらくしたら、オーディオがウンともスンとも言わなくなったことがありまして、ヘッドセットを修理出したら、正常ですと戻ってきたことがありました。自分で色々見ていたら、スピーカーの配線が金属部分に触れていて、安全装置みたいなので、音が出なくなっていたと言うことがありました。今は、ばっちり対策していますが。
おそらく、メイズさんのおっしゃる通り、電装品か、どっかの配線の漏電かと思うんですが・・・。
はやく戻って来ないかなあ。
代車のミラがMTで低速トルクたっぷりで結構楽しかったりして（汗）
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Re:バッテリー上がり
 D2  - 06/3/19(日) 21:19 -
  
こんばんは、D2です。経過報告させて頂きます。
とりあえず、ホットイナズマ外して、しばらく様子を見てました。平日も毎日乗ってみたり、５日間くらい動かさないでおいてみたりしたのですが、バッテリーが上がることはなかったです。試しに、ホットイナズマ取り付けて走ってみたのですが、全く差が分かりませんでした。最初に付けた時は、なるほどと思ったのですが、気のせいだったのか、やっぱりホットイナズマが故障していて効果がないのか。
ということで、おそらく原因はホットイナズマであろうという結論にいたりました。ばらしてみようかと思い、裏蓋外したのですが、それ以上ばらせませんでした・・・。水でもはいったのかと思ったのですが。
引用なし
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