Ｐａｇｅ 1061 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ INDEXページ ┃ 上位階層へ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ミッションからの異音治らず かとう＠ロゼメタ 02/9/5(木) 20:02 ┣Re:ミッションからの異音治らず カッパ 02/9/5(木) 20:20 ┃ ┗Re:ミッションからの異音治らず かとう＠ロゼメタ 02/9/5(木) 21:11 ┃ ┗Re:ミッションからの異音治らず カッパ 02/9/5(木) 23:51 ┃ ┗Re:ミッションからの異音治らず かとう＠ロゼメタ 02/9/6(金) 0:14 ┃ ┣Re:ミッションからの異音治らず 老いるマン 02/9/6(金) 0:57 ┃ ┗Re:ミッションからの異音治らず カッパ 02/9/6(金) 11:09 ┣Re:ミッションからの異音治らず nukesaku 02/9/6(金) 10:20 ┗Re:ミッションからの異音治らず のその後 かとう＠ロゼメタ 02/9/15(日) 20:00 ┗Re:ミッションからの異音治らず のその後 カッパ 02/9/16(月) 8:23 ┗Re:ミッションからの異音治らず のその後 かとう＠ロゼメタ 02/9/17(火) 13:01 ┗Re:ミッションからの異音治らず のその後 カッパ 02/9/17(火) 14:25 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ミッションからの異音治らず ■名前 ： かとう＠ロゼメタ ■日付 ： 02/9/5(木) 20:02 -------------------------------------------------------------------------
| みなさん初めまして。 今年の７月にＧＤＡＡを新古で購入しました。 2000km を過ぎたあたりからミッション〜クラッチのあたりから“ガラガラ”という音が発生するようになりました。普通に走行中、クラッチを繋いだままアクセルＯＦＦにしたときに音が聞こえてきます。ロードノイズよりも大きい音が出ています。 先日ディーラーに持ち込み、メカニックさんに同乗してもらい異音を確認して修理に出しました。ディーラーでミッションをＡＳＳＹ交換してもらったのですが同じような音が聞こえてきます。 ディーラの方の話では、 ・ミッションの中から、ギアのバックラッシュの音が出ている ・バックラッシュは必要だから音は出てしまうものだ ・だから異音ではなく、正常な音(？)である ・他のインプレッサもこういう音がする とのことでした。 そこで、 ・みなさんの車もこういう音はするのでしょうか？ ・音を消す(弱くする)方法があるのでしょうか(例えばギアオイルを変えるとか)？ ちょっと気になっているのが、『ミッションをばらして調整するのが大変なのでＡＳＳＹ交換にしました』と話していたことで、ばらして調整したら良くなるかもしれないと感じたことです。 ディーラーの方の話以外の情報がないので、こちらでなにか情報が得られればと思い投稿しました。 よろしくお願いします。 |
| 新しいので何とも言えませんが状態がフロントパイプの遮熱板のビビリ音のように思います。ミッションを載せ変えしても音出具合が全く同じ状態なら原因は他の部分だと思われます。多分、メカニックもフロントパイプからのビビリ音でこんなに大きな音が出るとは考えていないと思います。メーカーもここら辺の情報を各ディラーに伝達していないのかと思います。（メーカー自体フロントパイプのビビリ音が出ている事自体良く確認出来ていないのかもしれません。）←僕自体、ココなのか情報不足で確認出来ていないですがフロントパイプ交換で音が無くなりました。過去にも書き込みで詳しく書いてあります。（GC-8の話ですけど部品の構造が似ているのでもしかしたら一緒かも？） |
| 早速のレスありがとうございます。 ▼カッパさん： >新しいので何とも言えませんが状態がフロントパイプの遮熱板のビビリ音のように思い >ます。ミッションを載せ変えしても音出具合が全く同じ状態なら原因は他の部分だと思 >われます。多分、メカニックもフロントパイプからのビビリ音でこんなに大きな音が出 >るとは考えていないと思います。メーカーもここら辺の情報を各ディラーに伝達してい >ないのかと思います。（メーカー自体フロントパイプのビビリ音が出ている事自体良く >確認出来ていないのかもしれません。）←僕自体、ココなのか情報不足で確認出来てい >ないですがフロントパイプ交換で音が無くなりました。過去にも書き込みで詳しく書い >てあります。（GC-8の話ですけど部品の構造が似ているのでもしかしたら一緒かも？） 今日車を受け取ってきたのですが、その時に『音が同じ様に出ているのだから、ミッション以外が原因では？』と尋ねたのですが、『ミッションの中からの音です』と言う一点張りなので私もそういうものかと思って帰ってきたのです。 過去ログでカッパさんの書かれたレスは見つけていたのですが、ディーラーの『ミッションから音は出る』という話とどちらが正しいのか分らずに質問させていただきました。 ディーラーに行って、この過去ログのような原因である可能性があるから見て欲しいと言ってちゃんと話を聞いてもらえるのでしょうか。なにぶん勉強不足なものでフロントパイプ(マフラーの前の方の部品？)、遮熱板、エキパイ(エキマニとは別物？)などと言っても相手にしてもらえないかも…。 とりあえず、まだまだ出来ることはあるようなのでもう一度ディーラーに行ってみます。 |
| メカニックの方も固定概念い捕らわれているのかもしれませんね？メカの人って若い方なのでしょうか？ミッション交換をして状況が変わらないならうすうす気が付いていると思うのですが・・・？（交換しているから「違う所みたいですね(^_^;)」とはいい難いのかな？状態が全く改善出来ないのに「こんな物です」と言うなら最初から載せ変えなどしないはずです。（「これはデフのバッククラッシュの音です」と言うはずですが、バッククラッシュ自体音がする自体おかしいです。）メカニックが初めて見た時におかしいから乗せ変えを決断したのですから、明らかに他と違うと判断した訳です。その人の最終手段で直らなかったのでこれ以上の原因追求は難しいと判断していると思います。 ディラーの人ってプロ意識が強いので素人の話ってあまり聞いてくれない場合が多いです、特に問題が無い場合で原因が解らない場合などは、こちらが解らないだろうと思って適当に「少し様子を診てください」と言ってやり過ごす場合があります。メカの人の心理を探りながら交渉して、みてもらいましょう。（言い張る自体怪しい判断ミスでメーカーにクレーム申請出来なくなるのかな？申請を出すのにこの車は直った様にしてしまうなんて裏話があったりして・・・。想像好きの独り言です実際には解りません！） 僕ならば「インターネットで調べて触媒の遮熱カバーのビビリ音の可能性が有ると見てきたのですが・・・？」と言って診てもらいます。 診てくれない時は、本音トークで「原因はミッションでないでしょ！、交換しても直らないのだから他に原因が有るのでしょう？載せ変えたら音の変化が有っていいでしょ！2つのミッションが全くの同じ原因のはずが無いでしょ？中古のミッションでも載せたの？新品でしょ？それが同じ音が出ているのならばメーカーはどん組み立てしているの？おかしいでしょ！「こんな音でしょう」と言うならなんで載せ変えしたの？音を知っているなら載せ変えしないでしょう！それとも、クレーム申請出来なくなるからこのまま終わりにするの？と静かに伝えますよ。（ココで怒ると後で行き辛くなりますので注意です。） ちょっと嫌な客に成りますが、僕からすれば、修理の内容に納得出来ていないし、例えたいした事も無い事でもキチンと安心出来る返答が出来ていないのでディーラーの対応が悪いと思います。（ミッションから音がしているのに安心して乗っていられないです。出先で故障さたら大変な思いをします。メカの人がおかしいと思うから載せ変えしているのですから、更に、音の原因はミッションと言っているのです。「原因が解らず、載せ変えしても音が出るのでミッションとは関係無い音みたいですね。」と言えば正しい答え方だと思うのですが・・・。僕は適当にごまかすやり方をする人には厳しく行きます。解らないと見て適当な事を言うメカニックには厳しい反論をします。m(__)mでも、僕の行っているスバルのディーラーはとても対応が親切でメカニックの方もしっかりとした説明いをしてくれて安心出来ます。嫁の乗っているメーカーが本当にムカツク位怪しい事を言って対応が悪いのです。（普通に運転しているのにエンジンのバルブが曲っていても添加剤を入れたとか言って自分のメーカーの不具合を認めない、オートマのミッションケースが割れても認めない欠陥だらけのメーカーの癖に！おかし過ぎるよ！ミ○○○）そこでこのような考えになってしまいました。チョッとキツイ文章ですいません。_(._.)_ |
| 参考になるご意見ありがとうございます。 異音であると初めに認めたのに、直らなかった異音を『正常です』と言って車を返してしまうというのは明らかにおかしいですね。原因がどうであれ、異音が出なくなるまで意地でもきちんと車を直そうという気がないんでしょうか。例え正常だったとしてもガラガラ鳴りながら走る車を売っているとしたら、それはメーカーとして生き残れないです。 やっぱりきちんとディーラーの方が対応してくれるまで話をしてみようと思います。 私は千葉に住んでいるのですが、どうも車を買ったときから誠意のある対応をしてくれないのです。ディーラーさんの意識も地域によって違うものなんでしょうか。 |
| 私もミッションのトラブルで半年に渡って、ディーラーとお付き合いをしました。 ここでは、かなり話が長くなってしまうので具体的には申し上げにくいので省略します。 ディーラーのことを申しますと、 私が購入したディーラーは他にＷＲＸを乗っている者がいないので具体的にはどれが正常か異常かわからないなんてポロッと言っていました。ですので、そこのメカニックの人は基本的なことは分かってもＷＲＸ自体はわからないのではないのでしょうか？ ですので、一番良い方法は近くにインプレッサ専門のショップや走り専門の名が知れて いるお店で相談なさって、そこで診断された話をディーラーで話せば結構納得して 修理に応じてくれます。 私はこのようなやりかたで修理をしてもらいました。 一口にメーカーのディーラーだから…。といってもどの店も車検やその他の細かい修理ばかりででミッションを開けての修理はやっていないと思います。 私の車は技術部という専門の部署に持っていって修理になりました。 参考になるかは分かりませんが、早く良くなるといいですね。 |
| ディラ−の対応は何処でも人間ですから、同じとは成らないです。しかも、10人居れば10人性格が違いますしこちらが、喧嘩ごしに話をすると相手も人間なので其れなりの対応になります。感情的だと相手にこちらの気持ちが伝わらずに嫌な客になります、こちらも、メカの気持ち（「判りません」と言えない状況）を考えながら修理の不満や不備を伝えなければ成りません。一番いい関係はメカの人が「すいません！判りませんでした（笑）」と言いやすいお互いの関係になれる事かと思います。そこまで行くとディラ−に行くのが楽しくなるのですが…。 |
| 同じ車に乗っています。 僕の車も同様の症状が出ましたが、ミション・クラッチ交換しても直らず、再度ミッション・クラッチ・プロペラシャフトの同時交換で直りました。ディーラーの対応もとてもよかったです。対策としてはやはりプロペラシャフト交換が効果的だったのではと思います。 |
| 本日、再びディーラーに行って来ました。 今度は別のメカニックの方に見てもらったのですが、フロントパイプや遮熱板のあたりは問題ないという意見でした。ただ、やっぱり原因は良くわからない、おそらくミッションの中からではないかとのことでした。 こちらのログの内容などを参考に話してみたのですが、実走行では出ている音がリフトアップしている状態では音が出ないために確実に現象を把握できないということでした。 やっぱり最後の一言は『こういう音も出るものだからこのまま乗ってくれ』と言われました。この最後の投げやりな対応が納得がいかないんです。 まだこの先5〜6年は乗りたいと思っているのでここで諦めるわけにもいかず、『出来ることは全部やってみてください』とお願いして車を預けて帰ってきました。 どうもここのディーラーはメカの方は若い人ばっかりみたいなので、車が帰ってきたら今度は別のディーラーに持って行ってみようかとも思っています。 |
| おはよう御座います。 ＜フロントパイプや遮熱板のあたりは問題ない・・・。＞←車の形式が違うので何とも言えないのですが、チョッと見ただけでは何の問題無い状態で音が鳴ります。目で見える様な亀裂やガタツキは確認出来ません。 確認で出来るとしたら、エキパイの擦れている部分に赤い錆び位です。車体の下から、５〜６本のボルトを外して遮熱カバーを外し後ろのセンターパイプ側から前を見ると、エキパイ（マフラーのパイプ）が水平からエンジン（タービン）に立ち上がる部分（触媒の遮熱カバーが外せない部分の下側）がエキパイと擦れて音が出ていると思われます。 多分ほんの僅かに錆びが出ているはずです（溶接で軽く止めるとか、隙間に何か詰め込む）その他に外した遮熱かカバーの裏側ステー（エキパイを挟んで固定するステー）も擦れて音が出てくるので、何か挟むかエキパイを強く抑える様に曲げるかの対策をとってから他の部分の原因探索をして下さい。カバーも外さずに亀裂とガタツキを見ただけでは、解らないのです。外見は何とも無いのです。とりあえず、カバーを外して何か対策をしてから他の部分を見てください。（対策をしても駄目な時、初めて他の部分だという事なのです）(-_-;) メカニックの方に「触媒の辺りから音がするみたい」では、外観の点検だけで終わってしまいます。良く説明してみてくださいネ。(^_^) ＜どうもここのディーラーはメカの方は若い人ばっかりみたいなので＞ 多分、何処に行っても同じ感じかと思います。ディラーの修理って部品を修理しるよりも新しい部品に交換するのが殆どなので、部品を分解したりして原因を見つけ様とはしないでゴミ箱に捨てるので、僕もみたいな発想をする機会が無いのです。 （こう言う修理が苦手）がから、ミッション載せ替えするしかないのです。本当にできる人はミッション分解して各部点検し原因を見つけてから修理するのです。 それが出来ないからメーカー任せで載せ変えなのです、分解して原因を見つけていつも修理をしていればこの音はミッションからではないとか、のノウハウがその人本人に蓄積されるのです。したがって他でも同じなのです。 解らない修理は、「様子を見てくれ」状態でお手上げなのです。（色々試行錯誤して修理するメカニックが少ないのが現状です）保証が無ければ、「では、触媒交換です」で、何処の部分が駄目とか解らないまま交換修理をして高い請求を出して終わるのです。（ディラー的には、応急修理で、少し時間が経てば又駄目になるよりは、新しい部品に交換して長く使える様にしてくれている訳です。） ディラーの方で見ていたらすいません。m(__)m |
| 今日、ディーラーに電話をして具体的に試してほしい作業を依頼してみたのですが。 遮熱板の当たりを変えるために何か（耐熱バンテージとか）挟んでもらえないか、もしくは遮熱板をちょっと曲げてみることはできないか、とお願いしてみました。やはりディーラーらしく『何らかの加工をする作業はちょっとお受けできません（それが結果でさらに不具合が出るかもしれないので）』という返事でした。一番やってほしい作業を断られてしまったので困りました。 私がしつこく遮熱板、遮熱板と言っているのですが、相変わらずディーラー側はミッションが悪いという意見です。 そこで質問なのですが、社外品のエキマニを取り付けているかたがたで、パイプと干渉するという理由で遮熱板を外している方がいるようです。これは遮熱板がなくても問題ないということなのでしょうか？もしこれで大丈夫であれば潔く遮熱板を外してしまいたいと思います。 やはりショップに持ち込みになってしまうのでしょうか。 車両の不具合なのにお金をかけなくてはいけないというのも変な気がしますし…。 |
| そんなに難しい作業にならないかと思いますのでスタンドなどのリフトを借りて、謝熱板を外して診ては如何でしょうか？（触媒側は溶接止めの為分解出来ません。）エキパイの間にアルミ缶を切って詰め込んで診てもいいかもしれませんョ、場所が判れば安心できますからね。謝熱板の音だと判れば音が出ても問題無いわけですから（笑） |