Ｐａｇｅ 1144 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ INDEXページ ┃ 上位階層へ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼インプの低回転でのノッキングについて ショウ 02/9/26(木) 22:30 ┣Re:インプの低回転でのノッキングについて 俊 02/9/27(金) 0:03 ┗Re:インプの低回転でのノッキングについて マサ 02/9/27(金) 3:55 ┗Re:インプの低回転でのノッキングについて ショウ 02/9/28(土) 23:13 ┣Re:インプの低回転でのノッキングについて マサ 02/9/29(日) 14:34 ┃ ┗Re:インプの低回転でのノッキングについて ショウ 02/9/30(月) 21:01 ┃ ┗Re:インプの低回転でのノッキングについて マサ 02/10/1(火) 1:20 ┗Re:インプの低回転でのノッキングについて オイルマン 02/10/1(火) 7:02 ┗Re:インプの低回転でのノッキングについて マサ 02/10/1(火) 11:36 ┗Re:インプの低回転でのノッキングについて ショウ 02/10/1(火) 22:13 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： インプの低回転でのノッキングについて ■名前 ： ショウ ■日付 ： 02/9/26(木) 22:30 -------------------------------------------------------------------------
| どうもGc-8F型notSTiに乗っています。 むかしＡＲＩＧＡＴＯＵと言う番組の中で国沢という自動車評論家がエンジンにとって低速でやさしいのは１５００回転以上がよいと言う事を聞いて、１、２代目の車はそれを守って乗ってきました。しかし３代目の車となったインプレッサでは３速はいいけど、４、５速では２０００回転以下だとノッキングを起こしているような音がするではありませんか！？ 仕方なくいままでは３速までは約１５００回転から上の回転（１〜２速はもっとしたから）を使い、４〜５速はノッキングのような音のしない２０００回転以上を使うようにしていました。 しかしちょっと疑問が・・・。本当に４、５速の１５００回転から２０００回転までの回転の音の悪さと鈍さはノッキングをおこしているからなのでしょうか？ 以前、別の掲示板でエキマニを交換するとそんな症状がおきなくなったというのを見ましたが、これは純正のエキマニ特有の排気干渉によるものでノッキングではないんでしょうか？ 詳しい方教えて下さい。 |
| 私は、高回転までまわさないと、全然回らないエンジンになると聞きました。 街乗りでは３０００位は引っ張るようにしてますし、 １週間に１回はレッドゾーン近くまで回すようにしています。 どっちがエンジンにはいいのでしょう？ 全く同じエンジンを同じ状況でテストできないので、ムズカシイとは思いますが… |
| おそらく、ノッキングでしょうね・・・。 水平対向エンジンはショートストロークですから他社のエンジンと比較して同じ低回転域の回転数でも出ているトルクが少なめのように感じます・・・。したがって、ギヤ比や車重が同じぐらいの車なら、同条件で低速域をこのようなエンジンで4速、5速で走ると言うのはかなり過酷のように感じますし、運転性が悪いと感じた時点でシフトダウンしなければ、ノッキングを起こして、エンジンをいたわるつもりが逆効果になってしまいますよ。評論家はどのような仕様のエンジンも1500回転以上???と言っているわけでもないと思いますけど・・・。このようなエンジンは他社と違って低速域の速度は使用回転数を上げギヤ比でトルクを稼ぐ走りが必要だと感じます・・・。 エンジンにとってやさしい????・・・。ようは、運転時にエンジンが自分の意志に追従するように走らせ、ノッキング等の負担をかけず、最低限のアクセルを踏みこみ、運転に差し支えのない必要最低限の回転でシフト操作をして速度をキープ出来ればエンジンとってやさしいわけだと思いますが・・・。回転数だけに変にこだわるのは・・・・。エンジン、ミッションの仕様はどれも違いますし・・・・。 エキマニ入れた車に乗った事ありますが、確かに乗りやすさは増します。等長は確かに性能と音が変わりますが、ノッキング無くして低速トルクを際限なく無限大に引き出せる魔法の物ではありません・・・・。 |
| やっぱりノッキングですか・・・。 そういえば古い記憶を思い出しました。１５００回転以上がエンジンにやさしいんじゃなくて１５００回転以下で走るとエンジンに良くないということだったと思います。前にもっていた車、トレノ１０１、１１１のときはそれを忠実に守っていたような気がします。でも今の車（インプレッサ）になってから２０００回転以下ではノッキングのような音がする為、４、５速は必ず２０００回転以下には下げないようにしています。 私流のエンジンの使い方は、普段待ち乗りがおおいので、燃費の事を考え、ターボが正圧にならないようなアクセルワークで３０００回転までしかまわさない事が多いです。 でもカーボンがたまったり、俊さんが書くように、エンジンにまわらない癖がついては嫌なので、ナプロGX(カーボン除去材）を指定距離ごとにいれ、月に１度くらいは、車が通らないところでエンジンをレッドゾーン近くまで回すようにしています。 あくまでも自己流なので効果があるかどうか解かりませんが・・。 ちなみにエキマニをいれるとどんなふうに乗りやすくなるんですか？もしよければ教えて下さい。 |
| でも今の車（インプレッサ）になってから２０００回転以下ではノッキングのような音がする為、４、５速は必ず２０００回転以下には下げないようにしています。 > 自然にどうしてもそのような乗り方になってきてしまいますね・・・・。私も同じです・・。私、以前AE101 4A-G 、 4A-GZE 2種に 乗ってました。インプは 4A-GZE S/C より街乗りでの乗りやすさは劣りますし、NA+適度なクロスT/Mの 4A-G モデルと比較しても排気量の割に街乗り域は心細い感じがします・・・。 >私流のエンジンの使い方は、普段待ち乗りがおおいので、燃費の事を考え、ターボが正圧にならないようなアクセルワークで３０００回転までしかまわさない事が多いです。 > 回転と使用吸気管内圧についてはとても良いい事だと思いました。燃費を更に伸ばすには 各ギヤでのスロットル開度、開ける早さにも気をつければ良いと思います・・・。燃費を大きく作用する理論空燃比フィードバックがスロットル開度や吸気管圧、エンジン回転数etc.の使用条件によりカットされますから・・・。とかく、アクセルワークには敏感な所がありますからゆっくり開けてスムーズに加速していくようにすれば良いと思います・・・。 >でもカーボンがたまったり、俊さんが書くように、エンジンにまわらない癖がついては嫌なので、ナプロGX(カーボン除去材）を指定距離ごとにいれ、月に１度くらいは、車が通らないところでエンジンをレッドゾーン近くまで回すようにしています。 >あくまでも自己流なので効果があるかどうか解かりませんが・・。 この添加剤は私もたまに入れてます・・・。具合は確かに良いですね。笑。たまに高回転まで回す作業はあたりに関しては良いと思いますが、内部の汚れを取る事までには至りません・・・。内部の汚れを気にするなら添加剤を入れたら高速道路で4速あたりで流れに乗って走るぐらいがよいかと思いますよ。きっと何らかの変化を感じられるのではないでしょうか・・・。定速走行条件では4000回転あたり以上は理論空燃比のフィードバック が解除されます・・・要注意???です。 >ちなみにエキマニをいれるとどんなふうに乗りやすくなるんですか？もしよければ教えて下さい。 エキマニの効果は低回転域からの運転性の良さとして実感できます。簡単に表現するとエンジン回転が負荷によリ落ち込まない、粘り強さ が若干出たような感じです・・・。それと、アクセル踏みこんだあとのブースト計の針の上がり方が異様に早く感じます・・・。スピードの乗りも良くて、低、中回転域のレスポンスは抜群です。一番使う常用回転域がとても具合良いです。高回転域をキープして200Km/hオーバーで乗った事ないので高回転、連続高負荷域がどうかわからないのが本音ですが・・・。音に関しては 表現できないほど良い・・・。好みがありますからなんとも言えませんが私的には好きです・・・。この音。特にアクセル踏み込んで高回転まで回した時・・・。思わず顔が笑笑笑。ちなみに私が乗った事がある車のエキマニは 麦マニ です。この音はどこかのホームページで音が聞けたような・・・。 エキマニはCPUはノーマルでも行けるといわれていたみたいですが、現車合わせでセットしてみたらもっと良い結果が得られたようです・・・。特にドライバーの好みに合わせられる特性的なところにより幅が出た感じです。 これ以上の事は普段乗って使っている方に聞いた方が良いかと・・・。私はたまたま身近に麦マニ購入者がいてその人といろいろと弄り回せて、比較出来ただけの人間ですから・・・。長時間使用してはじめてわかる事もあると思いますしね・・・。 |
| とても詳しい説明ありがとうございます。 なるほどエンジンの汚れを落とすには４速４０００回転でしばらく走っていたらよいんですね。以前はよくエンジンのカーボン汚れを落とすにはもっと高回転で巡行しなければならないと聞いていたので、ちょっと意外でした。（それでカーボン除去剤をいれていたんですが、いれるだけではダメなんですね。）ちなみにどれくらい時間をかけたらいいんでしょうね？よければ教えて下さい。 エキマニの事良く解かりました。麦マニにすればよかったかな・・・、私のはフジツボだったのでちょっとしっぱいしたかな（涙）？（他の質問でたいした変らない、という記事を見たので。） |
| ちなみにどれくらい時間をかけたらいいんでしょうね？よければ教えて下さい。 うーん・・・。汚れ具合により違うので何とも言い難いですが・・・。 取りあえず、添加剤を入れた後は時間と言うか走行距離にして高速で200km最低でも100kmぐらい走れば走りやフィーリングに違いが出るように私は感じてますが・・・。このあたりはなんとも・・。でも、走った直後、サービスエリアで熱と格闘しながらプラグをはずして見ると良い感じになっていたのは確認してますよ。添加剤いれる前も同様にチェックした時よりもあきらかにいい感じです。 >エキマニの事良く解かりました。麦マニにすればよかったかな・・・、私のはフジツボだったのでちょっとしっぱいしたかな（涙）？（他の質問でたいした変らない、という記事を見たので。） エキマニだけつけただけでは基本的にはかなりの大幅な変化は期待しない方が良いかと・・・。それに、つけただけで変化がかなりあるものはごく少数の方では・・・。 エキマニ交換はただつけるだけではイマイチでも、つければ性能的にはもっとあげれる余地が出来ると言った感じでしょうね・・・。 |
| 基本的にミッションのギアを速度に使い分けて運転した方が良いと思います。４、５速 を２０００回転前後で使用するとやはりエンジンだけでなくミッションにまで負担にな るとおもいます。ですので、町乗りでトロトロ走る場合は３速か４速まで使用して高速 になったら５速を使用した方が良いと思います。 >>でもカーボンがたまったり、俊さんが書くように、エンジンにまわらない癖がついては嫌なので、ナプロGX(カーボン除去材）を指定距離ごとにいれ、月に１度くらいは、車が通らないところでエンジンをレッドゾーン近くまで回すようにしています。 >あくまでも自己流なので効果があるかどうか解かりませんが・・。 エンジンオイルは何キロごとに交換していますか？ 走りやエンジンオイルのブランドにもよりますが、きちんとオイルを交換していれば添加 剤はいらないと思います。私も添加剤を信じていましたがショップの方に相談をしたり、 他のオーナーの人に話をしたりして納得したのですがきちんとオイル交換をして、たまに高回転を回せばカーボンはたまらないのではないでようか？（エンジンを開けたことはないの私の感覚的な意見ですが） >ちなみにエキマニをいれるとどんなふうに乗りやすくなるんですか？もしよければ教えて下さい。 メーカーにもよりますがやはりノーマルと違いパワーがアップしたように感じられます が町乗りメインならノーマルの方が良いと思います。メーカーによっては低速のトルク が細くなるのもあるようですし… |
| >走りやエンジンオイルのブランドにもよりますが、きちんとオイルを交換していれば添加 >剤はいらないと思います。私も添加剤を信じていましたがショップの方に相談をしたり、 >他のオーナーの人に話をしたりして納得したのですがきちんとオイル交換をして、たまに高回転を回せばカーボンはたまらないのではないでようか？（エンジンを開けたことはないの私の感覚的な意見ですが） 私も基本的にはエンジンは添加剤なしでも深刻な問題はそう多く出ないでないかと思います。ですが、エンジンの性能を常に引き出すには 良いオイルを選んで定期的なオイル交換、各部のクリーニングはしておいてまず間違いはないと思いますよ。エンジン内部の事なんですが、私、結構高回転まで回す人でメンテをかなりしている人のEJ20をばらして組み直した事がありますが、EJ20は内部の汚れが少し酷く感じましたよ。内部の汚れ度合いはエンジンにもよるのではないでしょうか?バラしたエンジンは走行は3万キロ前後、ダートラと普段乗りに使用していたエンジンですが、カーボンの堆積が少し多い為に各部をばらす為にもまずカーボン洗浄、除去という作業になるくらいです・・・。 カーボンはどんなオイルをいれても発生しますし、カーボンの発生する程度が銘柄や質により多いか少ないかと言う問題です。エンジン構造自体ブローバイその他等でオイルをごく少量ながらオイルを燃焼させる物ですからね・・・。オイル自体にはそのカーボン汚れを取る成分が入っています。でも、それだけで汚れを取る能力が完全かどうかは???・・・。それにオイルが循環できない部分もありますからね・・・。そのような部分は少しずつカーボンが堆積していくだけで減る事はまずないでしょう・・・。でも、普通は壊れる事はなく走れるはず・・・・。普通に走り、距離相応の低下した性能で自然に慣れて満足して、エンジン内部の状態を見なければきっと何もしないでいると思います。車の性能をいい状態で長期間保ち発生しつづけたい、カーボン過多による(カーボンの発生はある程度は必要)必要以上の内部部品の磨耗や損傷を防ぎたい。添加剤の成分で少しでも燃焼効率を上げてパワーを少しでも出したい人にはまるっきし無視は出来る物ではないのではと私はおもいますよ。 |
| 私も以前はオイル交換をしっかりやっていればオイルなんか汚れないと思っていました。 でも、はるかむかし、私がインプレッサ欲しいな〜と平成１０年８月発行のオプション２を見て愕然（少しつくってます？）、ゼ０スポーツの小林さんという人が「インプレッサEJ２０はブロ−バイガスの多いエンジン。ブローバイガスと一緒に出てくるカーボンが蓄積すると、エアバルブに溜まり、いろんな機能に支障をきたしたり、最悪の場合ブローを誘発する。」と書いてあったんです。そこでお勧めだったのがカーボン除去剤ナプロGXだったというわけです。実際、雑誌の写真を見てみると、汚れていて驚き。 もちろん、記事すべてをうのみにする訳ではありませんが、そんな記事を見ると落ち着かないもので、インプを買ってからパワーアップの為ではなく、エンジン保護の為に入れるようにしました。 ちなみにオイルはHKSのスパーターボレーシング５W−５０を３０００キロ〜４０００の間に交換していますちなみに毎回オイルエレメントは純正に交換。１０Wとかを入れたいのですが、冬はマイナス２０度以下になる時があるのでやめました。 私のインプはフジツボエキマニ+ゼロフロントパイプ+前につけたマフラー（ゼロのワールドリーガー）をフルコンパワーFCで現車合わせでやってもらっています。今、ショップにあずけていますが、早くできないか楽しみです。 |