Ｐａｇｅ 1418 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ INDEXページ ┃ 上位階層へ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼アイバッハのスプリングで りよすけＧＤＡ 02/11/17(日) 20:38 ┣一考ください 青春指南役 02/11/17(日) 21:24 ┣Re:アイバッハのスプリングで kturu 02/11/17(日) 21:49 ┣Re:アイバッハのスプリングで ダンシングブルー 02/11/17(日) 22:11 ┃ ┗一秒ですか！？ HAWAII 02/11/19(火) 3:21 ┃ ┗Re:タイムについて ダンシングブルー 02/11/19(火) 22:20 ┃ ┗Re:タイムについて HAWAII 02/11/21(木) 0:10 ┃ ┗Re:タイムについて ダンシングブルー 02/11/21(木) 21:38 ┣Re:アイバッハのスプリングで indy 02/11/19(火) 6:47 ┣Re:アイバッハのスプリングで TOMO 02/11/19(火) 10:01 ┗どうもありがとうございました！！ りよすけＧＤＡ 02/11/19(火) 18:56 ┗Re:どうもありがとうございました！！ kturu 02/11/19(火) 19:35 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： アイバッハのスプリングで ■名前 ： りよすけＧＤＡ <r-w@sol.dti.ne.jp> ■日付 ： 02/11/17(日) 20:38 -------------------------------------------------------------------------
| 悩んでいます。どなたかアドバイスをください。 ＧＤＡに乗っています。今年２回ほどミニサーキットを走りました。 また走りたいと思っています。 まだ買ったばかり、ローンも終わっていないノーマルです。 さて、街乗りメイン＋ときどきサーキット仕様として仕上げていきたいのですが、サーキットに行ったときにある人に、「車高落としたいですね」と言われました。 確かにながめて見ると、ちょっと高いような・・・。１６インチタイヤですし。 そこで足回りの交換を考えたのですが・・・。 今、大雪の降る地方にすんでいるので、冬になったら車高を上げたりできることから、 車高調を入れることを考えました。 オーリンズやビルシュタインの車高調を入れられれば最高ですね！ この２つは乗り心地も良いし、足もしっかりしてると聞きました。 でもやっぱり高すぎます。オークションにもなかなかでないし。 その他のメーカーにしてもやはり価格は１５万前後ですね。 ローン持ちには厳しいです。 そこで、冬は何とかがんばるとして、ダウンスプリングを考えました。 特に、アイバッハのダウンスプリングが気になっています。IMPREZA-NETを見ました。 ところが、アイバッハのスプリングがいくらするのか、どこで買えるのかまったく分かりません。HPは英語でさっぱりでした。 さらに、自分のＧＤＡに合うスプリングをさがすためには、 スプリングのデータの何をどう見れば良いのかさっぱりです。 どなたかスプリングの選び方を教えてください。 また、こう書きながらも、本当に車高を落とす必要があるのか、スプリングを変えるだけで良いのか、がんばってオーリンズやビルの車高調を入れるまで待つべきか、迷っているんです。 もし何かアドバイスなどありましたら、お願いいたします。 長文すみません。読んでくださった方ありがとうございます。 |
| ▼りよすけＧＤＡさん： >本当に車高を落とす必要があるのか、スプリングを変えるだけで良いのか、 >がんばってオーリンズやビルの車高調を入れるまで待つべきか、迷っているんです。 > >もし何かアドバイスなどありましたら、お願いいたします。 こんにちは〜。 他人の主観で車高を落すのはどうかと思いますよ。 必要性が感じられないなら手を付けない方が賢明です。 ノーマルダンパーにベストマッチなのはノーマルスプリングです。 ダウンスプリングを入れるとルックスは良くなりますが、サーキットのタイムは ほとんどの場合、落ちます。イジるなら、しっかり目的を持ってやりましょう。 車高調整サスペンションの調整幅ですが、ラリー用など特定の用途がない限りケース はショートストローク化された製品がほとんどですので、皿を一番上にあげてもノー マルより下がってしまう製品があります。仮にノーマル位置に設定できても、不自然 な挙動をします。また、バネレート自身も高めに設定されてますから雪道では気を使 ってドライビングしなければなりません。（結果的にノーマル足よりも遅く走る事に なります） この点をよく考えましょう。 |
| ▼りよすけＧＤＡさん： >悩んでいます。どなたかアドバイスをください。 確かにノーマル車高は高めですよね。 だからといってダウンサスに換えて走行性能が上がるかといえば、 むしろガタ落ちするケースがほとんどです。 ミニサーキットで楽しむことを考えておられるならば、 車高調しか選択肢が無いといっても過言ではないかもしれません。 GC8ならばラリーやジムカーナ用の純正形状という選択肢も あるのですが、GD系用は発売される様子が見られませんし・・・ なお、オーリンズ等は値段も良いですが、使ってみると 高いだけの価値があることがわかると思います。 ただし、冬に車高を上げて対処するという点については、 車高調整で車高を上げても挙動がノーマルよりも おかしくなる為に、私もあまりお勧めしません。 雪に閉ざされる地域にお住まいあらば、冬場は純正サスに戻し、 雪が解けたら車高調に交換したほうが良いかもしれません。 年に数回雪が降るだけで時々スキー等には出かける程度ならば、 どうせ車高調を組んでも走行性能を考えると意外に車高は さげませんので、そのままでも結構大丈夫です。 |
| ▼りよすけＧＤＡさん： >さて、街乗りメイン＋ときどきサーキット仕様として仕上げていきたいのですが、サーキットに行ったときにある人に、「車高落としたいですね」と言われました。 >また、こう書きながらも、本当に車高を落とす必要があるのか、スプリングを変えるだけで良いのか、がんばってオーリンズやビルの車高調を入れるまで待つべきか、迷っているんです。 こんばんは。ＧＤＢ−Ａでミニサーキット（オートランド作手：全長６００ｍ）を走ってます。はじめはノーマルのままで走っていましたが、今はアペックスのＮ１ダンパー(pro)に足を換えてます。 どうして、足を換えたかというと、とにかくタイムを速くしたかったから。ノーマルの足もいいのですが、ロールアンダー＋プッシュアンダーによりアクセルを踏めないことが気になって換えました。また、タイヤの外側ショルダー部分に負担がかかっていたので、もっとキャンバーを付けてタイヤをより効率よく使いたかったことも理由の一つです。 足を換えて、１秒ほどタイムが縮まりました。セッティングを変えればまだ縮まりそうです。 サーキットで「車高を落としたい」といった人が、見た目のことを気にしてそう言ったのなら気にしなくてもいいですが、「ロール量を減らしたい」という意味で言ったのなら、なるほどなとうなずけます。でも、よりすけさんが今の状態に不満を感じていないのなら今のままで走り込んだ方がいいようにも思います。やはり、不満に思ったところから手を入れていくことがいいですからね。 よりすけさんが、タイムを削るためのサーキット仕様（街乗りはちょっと我慢が必要かな）にするか、それともサーキットを楽しむための仕様（あくまで街乗りメイン）にするかでも変わってくると思うので、まずはそこをはっきりとさせてみてはどうでしょうか。 長文失礼しました。 |
| はじめまして、自分も作手を走ってます。 ▼ダンシングブルーさん １秒変わったと言いますが、何秒から何秒に変わったんでしょうか？ また、そのタイムはすぐに出たのですか？ とても興味があります。 |
| ▼HAWAIIさん： 初めまして。あまり速いタイムではないのでガッカリするかもしれません。ずっと、ショートコースを走ってて、タイヤはＲＥ−０１（純正サイズ）です。 自分で走り込んだり、講習会に参加したりして練習したのですが、ノーマルの足では結局２９秒７１０が最高でした。 走っていて、２コーナーの立ち上がりでアクセルが踏めず、それが影響してヘアピンまでのタイムが縮まらない感じでした。 車高調を入れて、１回目は車の動きに慣れるつもりで４２ラップして２９秒４１５。２回目（前回）は６０ラップして、２８秒６３５でした。（この時は、走行前に雨が降って、２コーナー立ち上がりからヘアピンまでと最終コーナー立ち上がりが所々ぬれていました） 車高調は作手を走ることを前提に仕様変更してもらい、アライメントもとってもらいましたが動きがかなり変わりました。特に３コーナーからヘアピンまでの登り左コーナーの区間で、リアを流しつつもアクセルが踏める走りができるようになりましたね。それと、タイヤも効率よくつかえるようになりました。 とりあえず今の目標は２７秒台で、ＲＥ−０１でどこまでタイムが縮められるか挑戦しようと思ってます。まあ、こんなところです。 長文およびローカルネタで失礼しました。 |
| ▼ダンシングブルーさん： 作手アタッカーに会えて嬉しいです。 自分は、ロングコースを走ってます。アゼニス（純正サイズ）とＳタイヤ（Ｒ８８８、ＧＧＧの２４５−４０−１７）を今のところ使ってます。 ロングでのアゼニスのベストは、２９秒７１１です。足はＲＧです。 Ｓタイヤは…、今のところ０．５秒しか変わんないんですよ。もっと出ると思うんですが。 自分は車高調入れたとき、最初はタイムが落ちました。荷重移動がし難くて。 慣れてくると良い感じで走れましたけど。 所で、６０ラップは走りすぎだと思いますよ。軽いＮＡ車じゃあ無いんだから水道で色々冷やさないとやっとれんですよ。 ショートも走った事は有るので、今度一緒に走りませんか？ |
| ▼HAWAIIさん： ちょっとローカルな話が続いて、管理人さんやスレッドをたてた、りよすけＧＤＡさんに悪いので東海組掲示板に行きましょう。 （他にも作手を走っている人がいるだろうしね） |
| ▼りよすけＧＤＡさん： 僕もGDAに乗ってます。たしかに車高下げたいです。 ダウンサス目的で入を性能れた人は満足できず、結局車高調を買う人が多い気がします。 車高調を買えるならそれがいいですが、GDBの純正ショックをつけるのはどうですか？オークションなら2万もあれば落札できると思いますよ。 僕が思うにいい車高調を入れるとタイヤもグリップのいいものに変えないと１００％性能が発揮できない気がします。まずタイヤを変えるのもいいかもしれません。 ルックス重視でかんがえているのでしたら、アイバッハのスプリングは平野タイヤとかでも取り扱ってると思います。ちなみに、フロント1.3インチダウン、リア1インチダウン、パーツ番号は7710.140とアイバッハのHPに書いてありました。 |
| おはようございます。 私は先週、先々週とミニサーキット三昧してきました（笑） で、無駄な投資も含めて自分なりにミニサーキット云々・・・ での仕様について色々試してきたのでご参考になれば・・・ですが。 ▼りよすけＧＤＡさん： >そこで、冬は何とかがんばるとして、ダウンスプリングを考えました。 知り合いが国内某メーカーのサスペンションメーカー （バネがマスコットのと言えば・・・解る人は解るかな?(^^;） のサポート？関係に近いところに勤めているんでそのあたりのお話が 色々と最近耳に入ってくるんですが、 そのメーカーのダウンスプリングははっきり言ってルックス重視なので乗り心地を 犠牲にしていないため、そういった用途にはまったく向いていないそうです。 早い話がダウンスプリングはドレスアップのためのもので、 バネレートを堅くすると乗り心地悪いと大半のユーザーから言われるから バネレートはそのままで車高だけ下がるようにしているそうです。 ダンパーはノーマルでバネだけ堅くするとバネとダンパーのマッチングが取れずに 大昔の族車みたいにひょこひょこするだけなのでドコのメーカも大差ないと思われます。 ・・・と、言うことでダウンスプリングは本気走りの用途にはお勧めできません。 まあ、見た目云々・・・で行けばツライチ、シャコタン(死語)はカッコイイですが、 ノーマルサスも意外と捨てたものではないですよ。 友達(GDB-Prodriveですが）が、タイヤ以外ド・ノーマルで車高調サスが入っている 車と大して変わらないラップで回るくらいですし。 自分もGC8型ですが車高調サスとか、機械式デフ調整したりとか色々やりましたが、 一番タイムアップに効果的だったのはタイヤでした（当たり前だけど（笑）） 普通のラジアルから、競技用のSタイヤを使っただけで運転手さんの操作を なにも変えなくても3秒近く簡単に苦労せずにタイムアップ出来るんですから・・・ （自分の腕前が上がった？と勘違いしたくなるくらい（爆）） もしも貴殿がGDAに最初から付いていたノーマルのタイヤを使っているのでしたら それは乗り心地と、耐久性重視のタイヤなのでそれをアゼニスや、RE-01あたりの 走りに振っているタイヤに換えるだけでも今より1秒程度のタイムアップが 望めるのではないかと思いますよ。 空気圧の微調整でもタイムは簡単に変わりますし・・・（手間だけで投資0円（笑）） 足回りについては、自分の考えでは安物は所詮安物でしかないので 堂々巡りで何度も投資することになるので、 結局高いものを長く使ったほうが気持ちもいいし、安いし（笑） また、ミニサーキット等本気走り仕様にすればするほど普段の公道での乗り心地が どんどん厳しくなるのでそのあたりを良くお考えになってから投資された方 が良いですよ。 |
| 返信してくださった皆さん、とても参考になりました。 ありがとうございました。 皆さんの記事を読んでいて、やはり自分は見た目よりも性能重視で行きたいんだと分かってきました。見た目は気にしなければすむことですしね。 ぼくはダウンサスをいれたほうがロールが減って少しは速く走れるのかと思ってました。あぶないあぶない。 また、ぼくもタイヤのショルダーばかり減るのはとても気になっていました。 以上のことを考えると、少々の乗り心地は犠牲になっても車高調を入れるまでがんばってお金をためたほうが満足できそうです。 たまるかどうかは別問題ですが・・・。 また、ＧＤＢの純正ショックという選択肢はなるほどと思いました。ＧＤＡノーマルより車高下がりますよね？ちょっと考えてみます。 このＨＰや掲示板にはいつも助けられます。自分が投稿していなくても読むのが楽しみでよく見に来ています。初心者のぼくにとって知識の宝庫です。 また何かあったらよろしくお願いします。 |
| ちょっとおせっかいです。(^^; ▼りよすけＧＤＡさん： >また、ぼくもタイヤのショルダーばかり減るのはとても気になっていました。 フロントのショルダーですか？リアはどんな感じでしょう？ 確かにロールアンダーによって、という面はあるんですが、 フロントタイヤのトレッド面がほぼ平坦ではあるけど外側が 減るということであれば、ネガティブキャンバーをつければ かなりよくなると思います。 特に、リアタイヤはほぼ平坦に減るのに、ということであれば 尚更効果が高いと思います。 フロント外側の肩の部分だけということであれば、トー調整で すこしカバーできるかもしれませんが、ステアリングを こじり過ぎているのかもしれませんよ。 あくまでも標準のアライメントは、普段乗りから高速道路、 軽いスポーツ走行までの広い範囲をカバーするための設定値です。 サーキット等でのスポーツ走行を重視したり、普段から 頻繁にワインディングを走るのならば、それにあったアライメントに したほうが効率的にタイヤが使えるので、タイムアップも望めると 思います。 ちなみにフロントの偏心ボルトでのキャンバー調整だけならば、 慣れれば30分で調整できるようになります（笑） ＃正確には同時にトーが変化しますが、トー調整はシビアです。 ＃本当はアッパーマウントでキャンバーを変える方が ＃ハブベアリングへの負担が軽くなるんですが・・ >また、ＧＤＢの純正ショックという選択肢はなるほどと思いました。 >ＧＤＡノーマルより車高下がりますよね？ちょっと考えてみます。 私はＧＣ８なのであまり詳しくはないですが、たしかダンパーの ストロークやケース長自体は一緒ですし、かわらないような・・(^^; バネも流用した場合、ＧＤＢのほうが車重があるのでむしろ 特にフロントの車高が上がってしまうと聞いた事がありますが・・・ |