Ｐａｇｅ 1468 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ INDEXページ ┃ 上位階層へ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼タイヤサイズの違いによるタイム差 ichiro 02/11/29(金) 2:16 ┣Re:タイヤサイズの違いによるタイム差 TOMO 02/11/29(金) 9:55 ┣Re:タイヤサイズの違いによるタイム差 ＭＯＴＯＲＡ＠早乙女 02/11/29(金) 15:24 ┃ ┗Re:タイヤサイズの違いによるタイム差 kturu 02/11/29(金) 16:02 ┃ ┗Re:タイヤサイズの違いによるタイム差 ＭＯＴＯＲＡ＠早乙女 02/11/29(金) 18:09 ┃ ┗Re:タイヤサイズの違いによるタイム差 ichiro 02/11/30(土) 14:37 ┃ ┗Re:タイヤサイズの違いによるタイム差 kturu 02/11/30(土) 21:22 ┣Re:タイヤサイズの違いによるタイム差 I 02/11/29(金) 19:34 ┗Re:タイヤサイズの違いによるタイム差 はたぼー 02/12/1(日) 3:39 ┗Re:タイヤサイズの違いによるタイム差 ichiro 02/12/1(日) 13:30 ┗Re:タイヤサイズの違いによるタイム差 モツ鍋 02/12/2(月) 13:26 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： タイヤサイズの違いによるタイム差 ■名前 ： ichiro ■日付 ： 02/11/29(金) 2:16 -------------------------------------------------------------------------
| 私のインプレッサの純正のタイヤサイズは205/50/16ですが、 これを225にサイズを大きくしたら、ミニサーキットなどでの タイムはどれくらい変わるものなのでしょうか？ コースによって変わるとは思いますが、サーキットで何秒、 ミニサーキットで何秒、峠で何秒とか、どれくらいなのでしょう？？ 秒単位で変わるのか、もしくは0.5秒くらいなのか。0.1秒とかなら タイヤ代の負担が大きくなるだけなので205でいいかな、とか思いますし。 みなさまの経験談を教えてください。 |
| おはようございます。 ▼ichiroさん： >私のインプレッサの純正のタイヤサイズは205/50/16ですが、 >これを225にサイズを大きくしたら、ミニサーキットなどでの >タイムはどれくらい変わるものなのでしょうか？ >コースによって変わるとは思いますが、サーキットで何秒、 >ミニサーキットで何秒、峠で何秒とか、どれくらいなのでしょう？？ まわりを見ている限りですが、多分、幅を広くしても同一銘柄だと 頑張って1秒変わるか変わらないか？程度じゃないかなぁと。 サーキットになると外形サイズも影響してきます。 微妙ではありますが小さいタイヤだとローギヤードになったのと同じになりますし。 (205/50-16より225/45-16のほうが確か外形は少し小さいはず・・・） ただ、外形が小さくなるとグリップそのものは同一サイズならば今度は落ちて 来ますので、その幅広になった差分を含めてみるとちょっと微妙かな？ タイヤの規格としては205/50-16と245/40-17は確か互換性ありだったと思うので （間違っていたら指摘下さいませ） ここまで幅広にするとかなり違ってくると思うんですけどね。 ちなみに、同一銘柄のサイズ違いでは自分は経験していませんが、 普通のスポーツラジアルと競技用のSタイヤでは40〜50秒程度で回れる ミニサーキットでは平均で約3秒！近くも違いました（私の場合） ってことで、ミニサーキットで本気でタイムのみ考えるならば同一サイズでの Sタイヤorスリックタイヤ（笑）がコストパフォーマンス的には高いかなぁと。 知り合いから聞いて私は名言だと思うのですが（笑） ”タイムはタイヤとお金で買える”と（納得） ちなみに峠ではタイムは私は計ったことがないのでわかりません（笑） |
| ▼ichiroさん： こんにちは ２０５から２２５に上げても実際偏平率が下がると、リム幅を換えない限り タイヤ幅が、同じって事もあります。 この辺は、ブリジストンのカタログが、解り易く説明しています。 ご承知と思いますが銘柄によっても幅が、増えます。 古いヨコハマタイヤファンは、そのへんが、あるみたいです。（笑） |
| ▼ＭＯＴＯＲＡ＠早乙女さん： >２０５から２２５に上げても実際偏平率が下がると、リム幅を換えない限り >タイヤ幅が、同じって事もあります。 ツッコミで申し訳ないんですが・・・ それって接地面積ではなく、タイヤの総幅のことではないでしょうか？ つまり、幅広リムに引張り気味で装着する場合はその分タイヤの総幅は 大きくなりますが、トレッド面自体にはほとんど関係ないですよね？ >この辺は、ブリジストンのカタログが、解り易く説明しています。 ここ２年くらいのものの中には詳しく掛かれているものもあるかも しれませんけど、実際のトレッド面積に関するところはなぜかドコの メーカーも書かないですよね。 例えば、某省燃費スポーティラジアルは、実は同社の従来モデルや 他社同等品よりも外形が数％大きいのでその分で燃費を稼いでいる のでは？と勘ぐりたくなったり。 >ご承知と思いますが銘柄によっても幅が、増えます。 同じ205/50-16のＳタイヤとラジアルでは、実際のところＳタイヤは ラジアルの215相当の総幅をもってたりしますよね。 実際に並べてみると明らかにＳタイヤのほうがトレッド面が1cm以上 広かったり。 ここらへんは「推奨リム幅」である程度判断できそうですね。 で、本題です。 ▼ichiroさん： もし現在ラジアルタイヤで、ラジアルにこだわらないのであれば Ｓタイヤを使うほうがサーキットでのタイムは確実に向上します。 ＃向上しなかった場合は、ラジアルとあまりにも差があるために ＃十分にグリップを使えてないと思われます。 タイヤを205から225に変えることでも一周40秒程度のミニサーキットで だいたい0.5秒は上がると思いますが、同サイズのＳタイヤ導入では 2秒近いタイムアップが望めると思いますよ。 ＃TOMOさんは225/45-16ぢゃん？（汗） ちなみに初期投資はやはり高いですが、ランニングコストは ラジアルだけで走るよりもむしろ安上がりですよ。 既にＳタイヤでしたら、あとは幅を上げるのがやはりタイムアップに 直結すると思います。(^^; |
| ▼kturuさん： 久々の突っ込みありがとうございます。 >>２０５から２２５に上げても実際偏平率が下がると、リム幅を換えない限り >>タイヤ幅が、同じって事もあります。 > >それって接地面積ではなく、タイヤの総幅のことではないでしょうか？ >つまり、幅広リムに引張り気味で装着する場合はその分タイヤの総幅は >大きくなりますが、 ひっぱりぎみでは、幅が狭くなります。 トレッド面自体にはほとんど関係ないですよね？ いえ関係します。たった０．５インチ（１．２５ｃｍ）のリム幅ですが、 接地面積は、かわります。もちろんタイヤ自体の総幅も変わります。 タイヤの性能を最低限引き出せるのが推奨リムの幅で、それは最少の値と、思っていますが・・・・・ >>この辺は、ブリジストンのカタログが、解り易く説明しています。 > >ここ２年くらいのものの中には詳しく掛かれているものもあるかも >しれませんけど、実際のトレッド面積に関するところはなぜかドコの >メーカーも書かないですよね。 タイヤパターンで、変化するので、平均値ぐらいでしか比較出来ないのかな・・・・ それか一周分の面積で、比較するか・・・・・ >例えば、某省燃費スポーティラジアルは、実は同社の従来モデルや >他社同等品よりも外形が数％大きいのでその分で燃費を稼いでいる >のでは？と勘ぐりたくなったり。 > >>ご承知と思いますが銘柄によっても幅が、増えます。 > >同じ205/50-16のＳタイヤとラジアルでは、実際のところＳタイヤは >ラジアルの215相当の総幅をもってたりしますよね。 >実際に並べてみると明らかにＳタイヤのほうがトレッド面が1cm以上 >広かったり。 >ここらへんは「推奨リム幅」である程度判断できそうですね。 そう、このリム幅なんですが、「このリム幅にこのタイヤを付けるとタイヤ幅これだけ」って いう表が、カタログに記載されています。 > >で、本題です。 > >▼ichiroさん： >もし現在ラジアルタイヤで、ラジアルにこだわらないのであれば >Ｓタイヤを使うほうがサーキットでのタイムは確実に向上します。 > ＃向上しなかった場合は、ラジアルとあまりにも差があるために > ＃十分にグリップを使えてないと思われます。 >タイヤを205から225に変えることでも一周40秒程度のミニサーキットで >だいたい0.5秒は上がると思いますが、同サイズのＳタイヤ導入では >2秒近いタイムアップが望めると思いますよ。 > ＃TOMOさんは225/45-16ぢゃん？（汗） >ちなみに初期投資はやはり高いですが、ランニングコストは >ラジアルだけで走るよりもむしろ安上がりですよ。 > >既にＳタイヤでしたら、あとは幅を上げるのがやはりタイムアップに >直結すると思います。(^^; もちろん、タイヤだけでもタイム上がりますが、Ｓタイヤに見合った足回りも いる事は衆知の事と思います。バランスの良いチョイスをしましょう。 |
| http://www.bridgestone.co.jp/tire/potenza_re01/index.html この表で確認してみました。 7Jのホイルで205/50/16ではタイヤ幅は218、これを225/50/16に すると232になり、幅が広くなります。14mmしか増加しませんので ホイルを7.5Jにすると幅が237となり、19mmアップしますね。 驚いたのが225/45/16も205/50/16もリム幅が同じならタイヤ幅は 変わらないところ！もちろんつけられるリム幅の範囲が異なり ますので適正なリム幅につければ差がでますが、 リム幅をちゃんと考慮しないといけないんですね。 勉強になりました。 しかしタイヤ幅ってなんなんでしょう。トレッドの面は同じ はずなのでリム幅が広がったところでトレッドが伸びる とは思えないんですが。。 （まさかトレッドがひっぱられて広がる！？） うーん、よくわからなくなってきました（笑） ただタイム的には0.5〜1秒くらい変わるみたいなので 225にする価値あり！と判断しました。 私も一度タイムを比べてみたいと思います。 205→225で比べると上達も含まれてしまうので、225→205で どれだけタイムが落ちたか、でも見るといいんでしょうね。 みなさまありがとうございました。 |
| >驚いたのが225/45/16も205/50/16もリム幅が同じならタイヤ幅は >変わらないところ！ 実際に同じホイールに組んだものを並べてみると わかりますが、明らかに225のほうが太いですよ。(^^; 繰り返しますが、総幅とトレッド面幅は違います。 |
| ichiroさんはじめまして！ 205/50-16から225/45-16はかなり大きいですよ。 純正16インチから225/50-15に換えて約１分のコースジムカーナで1秒はタイムアップしましたもん。またその後Sを履きだしてからですが225/50-15から225/45-16にしてまた１秒くらいは違いました。 走る場所によってその差は変わるとは思いますが。 トレッドが広がるのでハンドリングもかなり変わってきます。 |
| ▼ichiroさん： この件、よく分からないですが（なら出てくるな！って？お許しを・・・） 単純にタイヤ幅が広がればグリップ力はあがりますから コーナリングフォースはあがりますよね？ 一発、二発、三発、四発くらいだったら、タイムは出るんじゃないですか？ リム幅云々は分かりましぇん・・・。 が、タイヤ幅が上がれば、相対的にプロファイルは下がりますから サーキットで周回を繰り返したとき、内圧の変化に非寛容だとも聞きます。 （空気圧が変化しやすく、タイヤがタレ易い⇒タイムが伸びなくなる） ま、これは行き着くところまで行ったときの話だと思います。 酔っ払いのたわごとですので、聞き流してくらはい。。。 幅広にするとタイヤ代も高くなるし、燃費も悪くなる・・・。 腕が上がるまで、205で格上に喰らいついてやるっ！！！ |
| ▼はたぼーさん： >▼ichiroさん： >この件、よく分からないですが（なら出てくるな！って？お許しを・・・） >単純にタイヤ幅が広がればグリップ力はあがりますから >コーナリングフォースはあがりますよね？ そうですね。グリップは上がると思います。 途中リム幅うんぬんで脱線しましたが、お聞きしたかったのは タイム差としてどれくらい出てくるかという、定量的な話だったのです。 まあそれについてはkturuさんに >タイヤを205から225に変えることでも一周40秒程度のミニサーキットで >だいたい0.5秒は上がると思いますが、同サイズのＳタイヤ導入では >2秒近いタイムアップが望めると思いますよ。 と答えていただいてるので必要な情報は手に入りました。 >リム幅云々は分かりましぇん・・・。 僕もそこはよく分かりましぇん（笑） >幅広にするとタイヤ代も高くなるし、燃費も悪くなる・・・。 >腕が上がるまで、205で格上に喰らいついてやるっ！！！ そうですね！お互いがんばりましょう！ |
| ジムカーナやってますがやはり205では勝てません。 225とのグリップ差は微妙なレベルですが限界付近のフィーリングは全然 違うので乗り味に大きな違いが生じます。この辺の安心感が精神面でプラス 作用してタイムアップに影響するのだと思います。 225/45/16なら乗り手次第で県戦レベルなら勝てる気もしますがGC8 でも主流は235/40/17、本気なら245/40/17でしょうね。 個人的には太いタイヤほど抵抗になるので乗り方難しいと思います。 |