このページは青春指南役のインプレッサDIYチューニング&メンテナンス
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 ▼ブローオフバルブ  けろっぴ 01/5/20(日) 0:24
   ┣Re:ブローオフバルブ  かわむら 01/5/20(日) 19:04
   ┃  ┗Re:ブローオフバルブ  PP1とGF8 01/5/21(月) 1:36
   ┃     ┣Re:ブローオフバルブ  22B 01/5/21(月) 2:46
   ┃     ┗Re:ブローオフバルブ  かわむら 01/5/21(月) 17:15
   ┃        ┗Re:ブローオフバルブ  PP1とGF8 01/5/23(水) 16:33
   ┃           ┗Re:ブローオフバルブ  かわむら 01/5/23(水) 19:22
   ┗Re:ブローオフバルブ  きりはら 01/5/21(月) 18:10

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 ■題名 : ブローオフバルブ
 ■名前 : けろっぴ <inthesky@f5.dion.ne.jp>
 ■日付 : 01/5/20(日) 0:24
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   先日、初めて走行会とやらに行ってきました。
めちゃ面白かったです。
ま、それはいいとして、ブローオフを僕は付けているのですが、他参加者は誰一人付けている人がいませんでした。
8割がたターボ車だったのに、一人でプシュプシュいわせていました。
まあ、世間でもブローオフは音だけの楽しみだとか、アイドリング不調になるだとか言われてますが、やはり付けないほうが良いのでしょうか?
HKS製品を付けています。
今のところ、まったく支障は出ていません。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ブローオフバルブ  ■名前 : かわむら <junchan@da2.so-net.ne.jp>  ■日付 : 01/5/20(日) 19:04  -------------------------------------------------------------------------
   こんばんは、(^_^)

>ま、それはいいとして、ブローオフを僕は付けているのですが、他参加者は誰一人付けている人がいませんでした。

たまたまハードチューンな方の少ない走行会だったんじゃないでしょうか?
ブローオフはタービン交換したりウエストゲートにしたりハードチューンになるとタービン保護のために必須になりますけど、燃調などを含めて社外ブローオフ使用のセッティングをしない場合はエンジンに対して良い事は一切ありません。(^_^;
ましてサーキットなどでの連続高負荷運転ではよりシビアです。
サーキットに行く人たちの多くはエンジンブローのリスクを減らす為無駄なモノ、危険なモノはは使わない傾向だと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ブローオフバルブ  ■名前 : PP1とGF8  ■日付 : 01/5/21(月) 1:36  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かわむらさん:
よく皆さんが「ブロ−オフは良くない。」って言ってますが、その、「よくない派」の方達はキチンと「調整」して使ってるんでしょうか?それに、メンテナンスしてるんでしょうか?ブ−ストのかかりが鈍いなどの意見を耳にしますが・・・。新品の時は緩くなってる場合がほとんどでしょう。それを、自分の車に合う様にセッティングしていかないとそりゃ、効果なんて期待できないと思います。「ブロ−オフ」はアクセルオフ時に空気を一気に抜くんですから、エンジンに送られる空気が足りないので、回りたくても、ガソリンを燃やす空気が無いので空気がくるまで、回れませんよね。そこで、どのような、回転域で開くかを調整するんですよ。もし、今、「ブロ−オフ」をお使いの方で不具合にお悩みの方が居たら一度調整してみてはどうですか?バックタ−ビンしないように、アフタ−ファイア−しないように。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ブローオフバルブ  ■名前 : 22B  ■日付 : 01/5/21(月) 2:46  -------------------------------------------------------------------------
   >▼PP1とGF8さん:
>よく皆さんが「ブロ−オフは良くない。」って言ってますが、その、「よくない派」の
>方達はキチンと「調整」して使ってるんでしょうか?
>それに、メンテナンスしてるんでしょうか?
調整やメンテが問題じゃないでしょう?
そもそもLジェトロ制御の車には合わないのでは?

参考までに↓
http://www6.shizuokanet.ne.jp/usr/hmasuda/LEGACY/boff.html
http://www.fureai.or.jp/~lucky-/blowoffdd.htm
http://www.junauto.co.jp/qa/a0006/qa000684.html
http://www.carhouse.co.jp/qabbs1/200011/5321.html

管理人様へ:上記URLは無断で載せましたので、不都合があれば削除願います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ブローオフバルブ  ■名前 : かわむら <junchan@da2.so-net.ne.jp>  ■日付 : 01/5/21(月) 17:15  -------------------------------------------------------------------------
   こんにちは、(^_^)

>よく皆さんが「ブロ−オフは良くない。」って言ってますが、その、「よくない派」の方達はキチンと「調整」して使ってるんでしょうか?それに、メンテナンスしてるんでしょうか?

それ以前にライトチューンのクルマでは使う意味はないと思っています。

>「ブロ−オフ」はアクセルオフ時に空気を一気に抜くんですから、エンジンに送られる空気が足りないので、回りたくても、ガソリンを燃やす空気が無いので空気がくるまで、回れませんよね。

そこまで御存じなら純正ブローオフはなぜ大気解放せずに空気を戻すか知っていますよね?
大気解放分で燃調が狂う事にメリットはあるのでしょうか?
社外ブローオフってのは必然性があるから付ける物であって、ブローオフを付ける為にクルマをセッティングするととか言うのであれば、本末転倒なのではないかと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ブローオフバルブ  ■名前 : PP1とGF8  ■日付 : 01/5/23(水) 16:33  -------------------------------------------------------------------------
   >それ以前にライトチューンのクルマでは使う意味はないと思っています。
>意味は無いと言っても、装着している方達は、あの作動音か、ライトチュ−ンであっても、なんらかの、保護、性能アップを望んで、装着していると思うので、「意味は無い」と言う表現は不適当かと思いますが?

>大気解放分で燃調が狂う事にメリットはあるのでしょうか?
>「狂う」といっても、燃料が濃くなるので、エンジン冷却になるし、適正な調整を行っていれば、ブ−ストの立ち上がりもするどくなって良いんじゃないでしょうか?それに、タ−ビン保護って言う一番肝心な役目がありますし。

>社外ブローオフってのは必然性があるから付ける物であって
>それが、タ−ビン保護でしょう?

>ブローオフを付ける為にクルマをセッティングするととか言うのであれば、本末転倒なのではないかと思います。
>クルマをセッティングじゃなくて、ブロ−オフをセティングするんですよ。

とにかく、レ−ス車輌の様に過酷な使い方をするクルマに装着されている物ですし、保険の意味もかねて良いんじゃないですか?それに、いくら、商売になるからと言ってそんな、不必要なものを「メ−カ−」が売ってるでしょうか?新型車用を売るでしょうか?新型を開発するでしょうか?不必要な物を2、3万もだしてみんな買うでしょうか?装着するでしょうか?「極端」な言い方をすれば、需要があるから、供給があるんだし、クルマなんて、ノ−マルで乗っていればなにも、問題無いわけですよね。ソレじゃあ面白くないからみんな触るんでしょう?何かをもとめて、大枚はたいて。だから、「意味のない」ものなんて無いとおもいます。もし、意味のないムダな物があるとしたら、暴走族パ−ツじゃないかとおもいますが、どうでしょう?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ブローオフバルブ  ■名前 : かわむら <junchan@da2.so-net.ne.jp>  ■日付 : 01/5/23(水) 19:22  -------------------------------------------------------------------------
   こんばんは、(^_^)

>>それ以前にライトチューンのクルマでは使う意味はないと思っています。
>>意味は無いと言っても、装着している方達は、あの作動音か、ライトチュ−ンであっても、なんらかの、保護、性能アップを望んで、装着していると思うので、「意味は無い」と言う表現は不適当かと思いますが?

私としては、なんと言われてもライトチューンのクルマには意味が無いと思う事には変りありません。
ただそれを、PP1とGF8さんに押し付けるつもりは無いですよ、あくまでも私の意見です。
あえて「意味は無いです」と言い切らずに「思います」と後につけるのは、人それぞれ環境や思想が違いますから、クルマに対するこだわり方も違いますので、私と同意見で無い方も当然いるであろうからです。

>>大気解放分で燃調が狂う事にメリットはあるのでしょうか?
>>「狂う」といっても、燃料が濃くなるので、エンジン冷却になるし、

燃料冷却と言うのは連続高負荷時に期待される効果であって、アクセルオフ後のみ燃調が濃くなる場合は不完全燃焼によるカーボン付着が心配されます。

> 適正な調整を行っていれば、ブ−ストの立ち上がりもするどくなって良いんじゃないでしょうか?

社外・純正とも機構的には同様の動作をしますので(大気放出するかしないかの違い)ブーストの立ち上がりにはあまり影響しないと思います。

>それに、タ−ビン保護って言う一番肝心な役目がありますし。

タービン交換や高ブースト常用の場合は社外品が必要になりますが、ブーストコントローラーによる多少のブーストアップなどなら純正ブローオフで十分タービン保護効果があります。

>>社外ブローオフってのは必然性があるから付ける物であって
>>それが、タ−ビン保護でしょう?
>>ブローオフを付ける為にクルマをセッティングするととか言うのであれば、本末転倒なのではないかと思います。
>>クルマをセッティングじゃなくて、ブロ−オフをセティングするんですよ。

PP1とGF8さんが放出時の圧力を調整するというのは、圧力が高い方向に調整するように理解しましたが、それではタービンに、より負担をかけるのでは?

>とにかく、レ−ス車輌の様に過酷な使い方をするクルマに装着されている物ですし、

競技車両に使われてるのは、必須だからです。

>保険の意味もかねて良いんじゃないですか?

エンジン不調の原因にならないのなら私も良いと思います。

>それに、いくら、商売になるからと言ってそんな、不必要なものを「メ−カ−」が売ってるでしょうか?新型車用を売るでしょうか?新型を開発するでしょうか?

パーツメーカーにも色々ありますが、商売になる物なら効果が無くても何でも作ります。(もちろんそうで無いメーカーも少数ですがあります)
ブローオフの場合はハードチューニングなクルマに需要がありますから、作ってて当然ですが。
雑誌も広告主には提灯記事を書きます、ショップも売れて儲かればOKな所がいっぱいありますね。(そういうトコはいずれ潰れると思うけど)

>不必要な物を2、3万もだしてみんな買うでしょうか?装着するでしょうか?「極端」な言い方をすれば、需要があるから、供給があるんだし、クルマなんて、ノ−マルで乗っていればなにも、問題無いわけですよね。ソレじゃあ面白くないからみんな触るんでしょう?何かをもとめて、大枚はたいて。

私も今まで高い授業料を払いました。(^_^;
だからこそ、ユーザーが情報交換出来るここのようなBBSで論議する事に意味があると思います。
私は自動車メーカーの人間なので方向性として、チューニングとはノーマルのダメな所を削って行くという保守的?考え方ですので、ここでいろんな方の意見を聞くと本当に勉強になります。
クルマのチューニングもいろんな方向性があって良いと思います、ただいろいろな情報が飛び交う中でその情報が正しいかどうか判断するのは自分です。
ここに集まるみなさんと一緒に勉強して、みんなでレベルアップ出来れば良いですね。(^_^)

>意味のないムダな物があるとしたら、暴走族パ−ツじゃないかとおもいますが、どうでしょう?

これは激しく同意です。(^_^)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ブローオフバルブ  ■名前 : きりはら <of-tnk@mbox.kyoto-inet.or.jp>  ■日付 : 01/5/21(月) 18:10  -------------------------------------------------------------------------
   私も着けてます>ブローオフ
けろっぴさんのように走行会で使用されるなら着けてもいいと思いますよ。
一般道を走るよりも過酷にタービン使用するわけだし、それでブローを
防げるならいいんじゃないですか。
私も以前、タービンブロー経験してます。保証期間中でしたので助かりましたが
期間切れなら 多額の修理費になっていたところです。それ以来ブローオフバルブを
着けてます。当然、SHOPと打ち合わせして基本セッティング出してもらって
それから微調整してと...時間はかかりましたが今は快調そのものです。
まあ私にとっては音の方が副産物的ですが...。
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