このページは青春指南役のインプレッサDIYチューニング&メンテナンス
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 ▼回転数の取り方について  ラリー屋あき 01/3/18(日) 2:51
   ┣Re:回転数の取り方について  青春指南役 01/3/19(月) 12:47
   ┃  ┗Re:回転数の取り方について  ラリー屋あき 01/3/22(木) 23:49
   ┣Re:回転数の取り方について  あんどれなりん@Sonic44 01/3/19(月) 16:31
   ┃  ┣Re:回転数の取り方について  ラリー屋あき 01/3/22(木) 23:53
   ┃  ┃  ┗Re:回転数の取り方について  miner 01/3/31(土) 12:03
   ┃  ┗Re:回転数の取り方について  きりはら 01/3/23(金) 12:53
   ┃     ┗Re:回転数の取り方について  ラリー屋あき 01/3/24(土) 11:41
   ┃        ┗Re:回転数の取り方について  あんどれなりん@Sonic44 01/3/24(土) 16:28
   ┃           ┗Re:回転数の取り方について  ラリー屋あき 01/3/25(日) 3:28
   ┃              ┣Re:回転数の取り方について  あんどれなりん@Sonic44 01/3/26(月) 19:32
   ┃              ┃  ┗Re:回転数の取り方について  ラリー屋あき 01/3/27(火) 18:17
   ┃              ┃     ┗Re:回転数の取り方について  あんどれなりん@Sonic44 01/3/29(木) 12:19
   ┃              ┃        ┗Re:回転数の取り方について  ラリー屋あき 01/3/30(金) 0:32
   ┃              ┃           ┗Re:回転数の取り方について  あんどれなりん@Sonic44 01/3/30(金) 20:14
   ┃              ┃              ┗付きました!!  ラリー屋あき 01/4/16(月) 18:19
   ┃              ┃                 ┣Re:付きました!!  あんどれなりん 01/4/16(月) 20:15
   ┃              ┃                 ┃  ┗Re:付きました!!  きりはら 01/4/16(月) 22:25
   ┃              ┃                 ┗Re:付きました!!  WINDS 01/6/15(金) 15:49
   ┃              ┃                    ┗Re:付きました!!  あんどれなりん@Sonic44 01/6/18(月) 18:15
   ┃              ┗Re:回転数の取り方について  きりはら 01/3/28(水) 20:46
   ┃                 ┗Re:回転数の取り方について  ラリー屋あき 01/3/28(水) 23:37
   ┗がんばりましょう!  ラリー屋あき 01/4/18(水) 1:10

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 ■題名 : 回転数の取り方について
 ■名前 : ラリー屋あき
 ■日付 : 01/3/18(日) 2:51
 -------------------------------------------------------------------------
   初めて投稿します。
シフトライトを取り付けるために回転数が出ている信号線をCPUのところ
から取ろうと思ったのですが、ここにつなげると
タコメーターが死んでしまいます。
以前ランサーに乗っていたときはエンジンルーム内に
回転数の信号が出ているコネクターがあったので
そこから取ったのですが、インプレッサにもそのようなものは
ないのでしょうか?
ちなみにApexのメーター(回転数、速度、距離の表示できるもの)
はCPUの線からとっても問題なく回転数を表示しています。
どなたかご存じの方いらっしゃれば教えていただけませんか?
私の車はGC8D型typeRAです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : 青春指南役 <>  ■日付 : 01/3/19(月) 12:47  ■Web : https://impreza-diy.com/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ラリー屋あきさん:
>初めて投稿します。
>シフトライトを取り付けるために回転数が出ている信号線をCPUのところ
>から取ろうと思ったのですが、ここにつなげると
>タコメーターが死んでしまいます。
>以前ランサーに乗っていたときはエンジンルーム内に
>回転数の信号が出ているコネクターがあったので
>そこから取ったのですが、インプレッサにもそのようなものは
>ないのでしょうか?

どちらの製品でしょうか?Pivot製のシフトタイミングランプであれば
取り付けは簡単なんですけど。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : ラリー屋あき  ■日付 : 01/3/22(木) 23:49  -------------------------------------------------------------------------
   レスありがとうございます。
返事が遅くなってすいませんm(__)m
ちなみにメーカーはSPAの3ステージシフトライトです。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : あんどれなりん@Sonic44  ■日付 : 01/3/19(月) 16:31  -------------------------------------------------------------------------
   接続が悪いか物が悪いかどちらかじゃないでしょうか?
元の信号が死んでしまうのなら、どこから取っても
悪影響が出ると思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : ラリー屋あき  ■日付 : 01/3/22(木) 23:53  -------------------------------------------------------------------------
   ▼あんどれなりん@Sonic44さん:

レスありがとうございます。

しかし・・・

>接続が悪いか物が悪いかどちらかじゃないでしょうか?
 ほかの車で試してみたところ、きっちり動作します。

>元の信号が死んでしまうのなら、どこから取っても
>悪影響が出ると思います。
 ランサーの時はエンジンルームの端子で+側を取って、
 −はボディーアースしたところ全く問題はありませんでした。
 ほかの車で試してみても問題はないので、
 そのようなことはないと思います。

というわけで、エンジンルームなりで、CPUの
配線以外の場所でどこかとれる場所で試してみたいので、
ご存じのかたおられましたらお願いします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : miner <miner@mtd.biglobe.ne.jp>  ■日付 : 01/3/31(土) 12:03  ■Web : http://www5a.biglobe.ne.jp/~miner/  -------------------------------------------------------------------------
   皆さんはじめまして、minerと申します。
ツリーが長いのでどこにコメントするか悩みましたが...

▼ラリー屋あきさん:
>>接続が悪いか物が悪いかどちらかじゃないでしょうか?
> ほかの車で試してみたところ、きっちり動作します。

メータクラスタ裏からとっているのならECUから出ている
信号だと思いますが、ECU側のドライブ能力に余裕がない
ようです。ちょうどいまシフトタイミングインジケーター
を試作してるのですが、電源を入れないでPICマイコンを
つなぐとRevカウンタが反応しなくなります。

対策としては、SPA(?)の入力の前にバッファを挿入するか、
信号線にプルアップを追加してドライブ能力を補えばいい
と思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : きりはら <of-tnk@mbox.kyoto-inet.or.jp>  ■日付 : 01/3/23(金) 12:53  -------------------------------------------------------------------------
   アペックスのS−AFCなんかは回転数信号を使ってますが
タコメーターが死んでしまうことはないですよね。
CPUから電源取ってます?その場合ボディーアース
はダメだと聞いたことがあります。私はCPU側の(−)
に接続するようしてますけど....。
あとはバイパス配線がうまく出来てないとか...。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : ラリー屋あき  ■日付 : 01/3/24(土) 11:41  -------------------------------------------------------------------------
   >アペックスのS−AFCなんかは回転数信号を使ってますが
>タコメーターが死んでしまうことはないですよね。
>CPUから電源取ってます?その場合ボディーアース
>はダメだと聞いたことがあります。私はCPU側の(−)
>に接続するようしてますけど....。

ありがとうございます。一度試してみますp(^^)q

>あとはバイパス配線がうまく出来てないとか...。

また結果報告します。
アドバイスありがとうございます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : あんどれなりん@Sonic44  ■日付 : 01/3/24(土) 16:28  -------------------------------------------------------------------------
   > ランサーの時はエンジンルームの端子で+側を取って、・・・

ふと気になったのですが、そのタイミングランプって
+線、-線、信号線と3カ所に接続が必要な物ですよね?

そのランサーのエンジンルームの端子はどこに接続されている物なのか分かりますか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : ラリー屋あき  ■日付 : 01/3/25(日) 3:28  -------------------------------------------------------------------------
   >ふと気になったのですが、そのタイミングランプって
>+線、-線、信号線と3カ所に接続が必要な物ですよね?

電源用の+線、アース、信号線の+、−の4カ所なんです。

>そのランサーのエンジンルームの端子はどこに接続されている物なのか分かりますか?

ランサーの時はバルクヘッド付近の配線から出ている
コネクター状のもの(差込口1個)に信号線の+を接続して、
信号線の−線はボディーアースしていました。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : あんどれなりん@Sonic44  ■日付 : 01/3/26(月) 19:32  -------------------------------------------------------------------------
   >電源用の+線、アース、信号線の+、−の4カ所なんです。
う〜ん、信号線の+,-が独立しているのに何で純正のタコが動かなくなるんだろう?
謎は深まるばかりです・・・^^;)

案1 きりはらさんの指摘通り、アースをCPUからとる。
案2 信号線の+を電源用の+線と同じ所からとる。
(電源の雑音を利用する。PIVOTの製品などはこの方法です)
案3 点火信号(CPUからイグナイターまたはイグナイターからイグニッションコイル)を信号線の+とつなぐ。
点火信号は回転信号の二倍なのでシフトタイミングランプの能力を越えてしまうかも。

どれも自信の無い案です。お役に立てなくて済みません。m(_"_)m
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : ラリー屋あき  ■日付 : 01/3/27(火) 18:17  -------------------------------------------------------------------------
   日曜日試してみてもやはり無理でした(:_;)
そこで・・・
>案1 きりはらさんの指摘通り、アースをCPUからとる。
考えてみたところ、電源線はCPUのON線からとっていたのですが、
アースがボディーに行っているので、それをCPUに戻す
方法を試してみようと思います。

>案2 信号線の+を電源用の+線と同じ所からとる。
>(電源の雑音を利用する。PIVOTの製品などはこの方法です)
試してみます。

>案3 点火信号(CPUからイグナイターまたはイグナイターからイグニッションコイル)を信号線の+とつなぐ。
>点火信号は回転信号の二倍なのでシフトタイミングランプの能力を越えてしまうかも。
回転信号の二倍で有れば、気筒数の設定ができるので4を2or8にすれば
使えるかもしれません!
ところでこの2倍って言うのは電圧ですよね?
この間試したときに電圧を測ってみたところ、アイドルで6V程度でした。
これと同じ電圧をエンジンルームの各種端子から探してみましたが
どれもうまくいかずじまいで・・・
その点火信号はエンジンのどの辺りでとれそうですか?
わかれば教えてください。

次回チャレンジ予定は、
案1をもとに
1.電源側のアースをCPUにアースし、信号線をボディーアース
2.      〃         、信号線をCPUにアース
をとりあえずやってみます。
あとは、案3の場所がわかればそれを試したいと思います。

くっそー悔しーーーー(>_<)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : あんどれなりん@Sonic44  ■日付 : 01/3/29(木) 12:19  -------------------------------------------------------------------------
   D型のECU〜イグナイターの線は
ECUの26PINのカプーラーを正面から見ると
4/16/6pinに仕切られていて、その16pinの
上段右から1番目(黄に青線)と2番目(緑に白線)です。

>ところでこの2倍って言うのは電圧ですよね?
電圧がON,OFFされる回数です。
私も勘違いしてまして、二倍でなく二分の一です。
4気筒の場合、クランク2回転につき回転信号は4回ON,OFFされますが、
イグナイターへの点火信号は2回です。

>気筒数の設定ができるので4を2or8にすれば使えるかもしれません!
あれ?ランプだけなら回転数の絶対値は必要ないので気筒数の設定は必要ないと思うのですが。
さらに謎は深まる・・・。設定するならば2になるはずです。

あと、今気が付いたのですが、カム角センサーも使えるかもしれません。
カム軸1回転(クランク2回転)につき4回ON,OFFされるような絵が整備解説書にのっていたような・・・。
カム角センサーは・・・また調べておきます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : ラリー屋あき  ■日付 : 01/3/30(金) 0:32  -------------------------------------------------------------------------
   >D型のECU〜イグナイターの線は
>ECUの26PINのカプーラーを正面から見ると
>4/16/6pinに仕切られていて、その16pinの
>上段右から1番目(黄に青線)と2番目(緑に白線)です。

一度その線でも試してみます。

>電圧がON,OFFされる回数です。
>私も勘違いしてまして、二倍でなく二分の一です。
>4気筒の場合、クランク2回転につき回転信号は4回ON,OFFされますが、
>イグナイターへの点火信号は2回です。

かなりいけそうな気がします!!

>あれ?ランプだけなら回転数の絶対値は必要ないので気筒数の設定は必要ないと思うのですが。
>さらに謎は深まる・・・。設定するならば2になるはずです。

そうです。ランプだけじゃないんです。
回転数の表示と、最大値のメモリーが可能なものなので。
ですからやはりこの線で行ってみます。

>あと、今気が付いたのですが、カム角センサーも使えるかもしれません。
>カム軸1回転(クランク2回転)につき4回ON,OFFされるような絵が整備解説書にのっていたような・・・。
>カム角センサーは・・・また調べておきます。

わかればまた教えてくださいm(__)m

いろいろアドバイスありがとうございます。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : あんどれなりん@Sonic44  ■日付 : 01/3/30(金) 20:14  -------------------------------------------------------------------------
   D型のカム角センサーの線は
ECUの22PINのカプーラーを正面から見ると
4/16/2pinに仕切られていて、その16pinの
上段右から3番目(赤)です。

整備解説書を見てもカム軸1回転につき何回ON,OFFされるか
明確には載っていませんでした。
ご参考までに、ということにして下さい。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 付きました!!  ■名前 : ラリー屋あき  ■日付 : 01/4/16(月) 18:19  -------------------------------------------------------------------------
   色々とお世話になりました。
先日よりクラッチ交換に出していた関係で作業ができていなかったのですが、
ついに週末に取り付けることができました。

結果報告としましては、
まずカム角センサーでは回転数に近いパルスは発生されているものの、
安定していないことがわかりました。

結局イグナイターの配線からとることができました。
パルスは回転数の1/2になっているようですが、
シフトライト側の設定で、正しく表示されました。

皆様どうも色々とありがとうございました。

またの節にはよろしくお願いします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:付きました!!  ■名前 : あんどれなりん  ■日付 : 01/4/16(月) 20:15  -------------------------------------------------------------------------
   よかったですね。

あきさんの努力と粘りの結晶ですね。
なんか自分のことのように、うれしくなりました。

私もあきさんを見習い、DIY中の物件をかたずけなくては!!
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:付きました!!  ■名前 : きりはら <of-tnk@mbox.kyoto-inet.or.jp>  ■日付 : 01/4/16(月) 22:25  -------------------------------------------------------------------------
   おめでとうございます(^^)/
苦労して付けた部品って愛着沸きますよね。
私も出来る限りDIYでチューンします>タダ貧乏なだけ(^^;)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:付きました!!  ■名前 : WINDS  ■日付 : 01/6/15(金) 15:49  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ラリー屋あきさん:
>結局イグナイターの配線からとることができました。
>パルスは回転数の1/2になっているようですが、
>シフトライト側の設定で、正しく表示されました。

あきさん、こんにちわ。
私は今タコメータを取り付けようとしています、ラムコ製なのですがこれがECUからのパルス信号で動くのかどうか不明なのです(説明書には「コンピュータ仕様車には取り付けられません。」という、あいまいな注意書きがされています)。
タコメータ説明書によるとこのタコメータへの回転信号入力パルス電圧は80〜400Vと書かれており、ECUの回転信号パルスがこんなに電圧が高いとは考えにくいです、そこであきさんが回転信号をとられたイグナイタから取り出そうかと考えています、イグナイタとはエンジンルームのどのあたりにありますか?

掲示からずいぶん経っていますがよろしくお願いいたします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:付きました!!  ■名前 : あんどれなりん@Sonic44  ■日付 : 01/6/18(月) 18:15  -------------------------------------------------------------------------
   イグナイタは右ストラットのソレノイドバルブ取り付けステーの裏側にあります。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : きりはら <of-tnk@mbox.kyoto-inet.or.jp>  ■日付 : 01/3/28(水) 20:46  -------------------------------------------------------------------------
   >電源用の+線、アース、信号線の+、−の4カ所なんです。

と言うことは
電源用(+)→CPUの電源へ
アース   →CPUのアースへ
CPU回転数入力ライン→信号線の(+)→本体→信号線(−)→回転信号ラインへ戻すとなるのでは?
よってCPUの回転信号ラインを切断してその間に本体が入る形だと思いますけど。
(違ったらゴメンなさい)

それと、もしかすると、タイミングランプって自由に設定した回転数で点灯しますよね。と言うことはメモリー機能があります?
その場合は常時電源が必要なのではないかと思います。
となると、電源はCPUじゃなくて、アクセサリー系から取る形になると思います(たぶん)
(時計機能があるオーディオなんかも主電源とアクセサリー用と2系列ですよね)
永井電子のスピードメーターなんかも最高速や距離計がメモリーですからイグニッション系の電源ではキーオフでリセットされてしまいますから、そこから取ってますよね。

CPU配線を切るのって結構勇気入りますよね。
間違えたときなんか滝汗です。>経験有り(^^;) 
あと作業は必ずバッテリー(−)は外しましょう。
無事に作動することを祈っております。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:回転数の取り方について  ■名前 : ラリー屋あき  ■日付 : 01/3/28(水) 23:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼きりはらさん:
>電源用(+)→CPUの電源へ
>アース   →CPUのアースへ
>CPU回転数入力ライン→信号線の(+)→本体→信号線(−)→回転信号ラインへ戻すとなるのでは?
>よってCPUの回転信号ラインを切断してその間に本体が入る形だと思いますけど。

そうです。それを試そうと思ってます。
アース→CPUのアースというのが試せてなかったので・・・
ただ、電源は入って動作する事はしますから・・・
ただタコメーターが動かなくなるだけで。
どうなんでしょうねぇ???

>それと、もしかすると、タイミングランプって自由に設定した回転数で点灯しますよね。と言うことはメモリー機能があります?
>その場合は常時電源が必要なのではないかと思います。

それがSPA製の「3StageShiftLight」
っていう製品で、電源はイグニッションの電源で
バックアップされるんです。
だから常時電源でないことは間違いないのですが・・・
ランサーの時もそれで快調に動いてましたから・・・

>CPU配線を切るのって結構勇気入りますよね。
>間違えたときなんか滝汗です。>経験有り(^^;) 

もうすでに切ってコネクターを作ってありますf^^;
何回もチャレンジしてるんで・・・

>あと作業は必ずバッテリー(−)は外しましょう。

基本ですね。

>無事に作動することを祈っております。

お願いします。
あー嫌になりそうだーーーーー(>_<)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : がんばりましょう!  ■名前 : ラリー屋あき <aki@value.zero.ad.jp>  ■日付 : 01/4/18(水) 1:10  -------------------------------------------------------------------------
   どうも、あどれなりんさん、きりはらさん、指南役さん、
みなさんありがとうございましたm(__)m

こんどは、レゾネータの取り外しと、プラグコード&プラグの交換を
一斉にやろうと思ってます。
ついでで一気にやった方が良さそうなのでf^^;

これからもDIY、がんばりましょう!!
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