このページは青春指南役のインプレッサDIYチューニング&メンテナンス
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 ▼失火?  かず 01/4/3(火) 18:11
   ┣Re:失火?  toshi 01/4/3(火) 22:22
   ┃  ┗Re:失火?  かず 01/4/4(水) 12:17
   ┃     ┣Re:失火?  TOMO 01/4/4(水) 12:41
   ┃     ┗Re:失火?  toshi 01/4/7(土) 0:37
   ┗Re:失火?  たかちゃん 01/4/8(日) 2:04
      ┣Re:失火?  kturu 01/4/8(日) 3:43
      ┗Re:失火?  toshi 01/4/8(日) 12:57
         ┣Re:失火?  たかちゃん 01/4/8(日) 16:46
         ┃  ┗Re:失火?  toshi 01/4/8(日) 19:35
         ┃     ┗Re:失火?  TOMO 01/4/8(日) 21:14
         ┗Re:失火?  たかちゃん 01/4/8(日) 16:49
            ┗Re:失火?  かず 01/4/10(火) 12:52

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 ■題名 : 失火?
 ■名前 : かず
 ■日付 : 01/4/3(火) 18:11
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   WRXのC型セダンに乗ってます。
ZERO SPORTSのコンピューターに交換して、ブースト1.1kg/cm2かけてます。
プラグはNGKのIRWAY7です。
3ヶ月くらいたって寒くなってきたときに4,500rpmぐらいでフルブースト全開中に
エンジンに「ガクッ」っととてつもないショックが起きます。
ブーストを1.0kg/cm2に落とすとなんともないのですが・・・。
そのためにブーストコントローラー買いました。
ショップに文句言ったら、『「ブーコンは必需品ですよ」って説明したでしょ。』
って言われました。聞いてないって!
コンピューター交換してブーコンなんて意味ないような気がします。
っていうかエンジン不調の原因はなんなんでしょう?
似たような症状の人、いません?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:失火?  ■名前 : toshi <toshi_i@t3.rim.or.jp>  ■日付 : 01/4/3(火) 22:22  ■Web : http://www.t3.rim.or.jp/~toshi_i/  -------------------------------------------------------------------------
   こんばんは。

▼かずさん:
>WRXのC型セダンに乗ってます。
>ZERO SPORTSのコンピューターに交換して、ブースト1.1kg/cm2かけてます。
>プラグはNGKのIRWAY7です。
>3ヶ月くらいたって寒くなってきたときに4,500rpmぐらいでフルブースト全開中に
>エンジンに「ガクッ」っととてつもないショックが起きます。
>ブーストを1.0kg/cm2に落とすとなんともないのですが・・・。
これから想像するとブーストが上がってリミッタが掛かったと思うのですが、ブーストリミッタは幾つでガクッとなった時のブーストはわかりますか?。

>コンピューター交換してブーコンなんて意味ないような気がします。
ブーストコントローラをつける事によって、ブーストの立ち上がりが早くなりますし、オーバーシュートも押さえられるので、それなりの意味はあると思いますよ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:失火?  ■名前 : かず  ■日付 : 01/4/4(水) 12:17  -------------------------------------------------------------------------
   さっそくのレスありがとうございます。
ガクッっていうよりはドゴッっと前のめりになります。
エンジン壊れたか?っていうぐらいです。
コンピューター交換時、1.4kg/cm2かかってまして、ブーコンで1.2kg/cm2まで
落として走ってました。
ショップには1.1kg/cm2にしてねって言ったのに・・・。
その症状が起きた瞬間ももちろん1.2kg/cm2かかってます。
でもやっぱり1.1kg/cm2だとその症状は起きないんだよねぇ・・・。
なんででしょ?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:失火?  ■名前 : TOMO  ■日付 : 01/4/4(水) 12:41  -------------------------------------------------------------------------
   こんにちは

▼かずさん:
>ガクッっていうよりはドゴッっと前のめりになります。
>エンジン壊れたか?っていうぐらいです。
ECUがエンジン保護のために燃料カットを行うためにそうなります。
ゼロスポーツはどうしてるのか解りませんけど、ノーマルでは1.35以上かかると
カットするようになってます。
私が聞いている範囲ではゼロスポーツのものは比較的簡単にブーストカット
するみたいですねぇ
冬場はオーバーシュートが増えるから余計に起こりやすくなります。

ECUでもブーストコントロールしてるから私個人の考えでは
ブーストコントローラは本来はいらないと思うんですけどねぇ・・・
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:失火?  ■名前 : toshi <toshi_i@t3.rim.or.jp>  ■日付 : 01/4/7(土) 0:37  ■Web : http://www.t3.rim.or.jp/~toshi_i/  -------------------------------------------------------------------------
   こんばんは。

▼かずさん:
>ガクッっていうよりはドゴッっと前のめりになります。
>エンジン壊れたか?っていうぐらいです。
>コンピューター交換時、1.4kg/cm2かかってまして、ブーコンで1.2kg/cm2まで
>落として走ってました。
TOMOさんも書かれているように、ブーストによる燃料カットのせいだと思います。
多分、燃料カットが掛かるブーストの設定が変更されていないのでしょう。
一応、ZERO/SPORTSの方に聞いてみては如何でしょうか?。

最近のブーストコントローラは学習機能があって、それをちゃんとやらないとオーバーシュートが大きく発生してしまう事もありますので、再度セッティングの確認をされた方が良いと思いますよ。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:失火?  ■名前 : たかちゃん <takashi-chida@di.pdx.ne.jp>  ■日付 : 01/4/8(日) 2:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かずさん:
>WRXのC型セダンに乗ってます。
>ZERO SPORTSのコンピューターに交換して、ブースト1.1kg/cm2かけてます。
>プラグはNGKのIRWAY7です。
>3ヶ月くらいたって寒くなってきたときに4,500rpmぐらいでフルブースト全開中に
>エンジンに「ガクッ」っととてつもないショックが起きます。
>ブーストを1.0kg/cm2に落とすとなんともないのですが・・・。
>そのためにブーストコントローラー買いました。
>ショップに文句言ったら、『「ブーコンは必需品ですよ」って説明したでしょ。』
>って言われました。聞いてないって!
>コンピューター交換してブーコンなんて意味ないような気がします。
>っていうかエンジン不調の原因はなんなんでしょう?
>似たような症状の人、いません?
こんばんは。私もC型WRXに乗っています。
みなさん、オーバーシュートによるカットと思われているようですが私の意見は違います。
これは燃料が足りないためにノッキングが起こっており、ノックセンサーが働いて燃料カットしているのです。
試しに夏の厚い日にブーストを1.3kgとかかけてもこの症状は出ません。気温が低いと充填効率が高まり酸素量が増えて、燃料が足りなくなるのです。
これを解決するには燃料を増量するしかありません。ただインジェクターはすでに全噴射していると思いますのでセオリーで行けばフューエルポンプとインジェクター、燃圧レギュレーターの交換は必須、ということになっています。
ここで裏技の御紹介。ポンプはGTR用に交換して下さい。ホースが取りにくいですが少しの加工で自分でできます。インジェクターの交換は費用と手間、セッティングの問題からここでは交換せずにスバルへいってD型以降用の燃圧レギュレーターを買ってきましょう。これはC型は燃圧レギュレーターのリリーフ圧が2.55kgなのに対しD型以降は3.05kgなので、これに交換すればインジェクターの噴射量が理論上440ccから約480ccにアップし、全域で1割ほど燃料が増量されます。
あと、ブーストコントローラーについて。インプレッサでブーストアップするならコントローラーは絶対必要!です。理由は幾つかあるのですが、純正のソレノイドバルブとアクチュエーターの組み合わせではブーストが安定しないということが上げられます。純正は季節、気温、気圧、ギア、負荷等そのときの条件によってブーストの値が0.1から0.2は変わります。安全の為にもコントローラーを買ったのは正解です。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:失火?  ■名前 : kturu <gc8b_ra@excite.co.jp>  ■日付 : 01/4/8(日) 3:43  -------------------------------------------------------------------------
   >これは燃料が足りないためにノッキングが起こっており、
>ノックセンサーが働いて燃料カットしているのです。

私も同じような意見になります。
○シェのECU(ツルシ)&EVCで、冬場ブーストが1.3キロを
越えてしまったときに燃料カット症状が出たことがあります。
ブーストリミットの燃料カットか、どちらかではないでしょうか。

「かず」さんへ
現車セッティングした帰り道に、という人もいますよ。(以下自粛)
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:失火?  ■名前 : toshi <toshi_i@t3.rim.or.jp>  ■日付 : 01/4/8(日) 12:57  ■Web : http://www.t3.rim.or.jp/~toshi_i/  -------------------------------------------------------------------------
   こんにちは。

▼たかちゃんさん:
>これは燃料が足りないためにノッキングが起こっており、ノックセンサーが働いて燃料カットしているのです。
ノッキングが発生すると自動的に点火時期をリタード(遅らせる)というのは、純正コンピュータで通常行われる制御だと認識しておりましたが、燃料カットしてしまうというのは初耳です。
本当にそのようなプログラムになっているのでしょうか?。
今後の為にも教えて頂けると助かります。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:失火?  ■名前 : たかちゃん <takashi-chida@di.pdx.ne.jp>  ■日付 : 01/4/8(日) 16:46  -------------------------------------------------------------------------
   ▼toshiさん:
こんにちは。
>ノッキングが発生すると自動的に点火時期をリタード(遅らせる)というのは、純正コンピュータで通常行われる制御だと認識しておりましたが、燃料カットしてしまうというのは初耳です。
この初耳というのはインプレッサに関してでしょうか。それとも一般的な制御方法としてでしょうか。
僕は別にコンピュータのプロではないので、純正コンピュータがどう制御しているかは興味がないのですが、実際に症状を体験すると点火を遅らせたりカットする感じではないので燃料カットと思っていただけです。点火カットならそれはそれで良いんです。レブリミッターは明らかに点火カットですけど、症状が明らかに違います。
問題は、かずさんの症状はブーストカットではない、と言いたいだけですので。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:失火?  ■名前 : toshi <toshi_i@t3.rim.or.jp>  ■日付 : 01/4/8(日) 19:35  ■Web : http://www.t3.rim.or.jp/~toshi_i/  -------------------------------------------------------------------------
   こんばんは。

▼たかちゃんさん:
>▼toshi:
>こんにちは。
>>ノッキングが発生すると自動的に点火時期をリタード(遅らせる)というのは、純正コンピュータで通常行われる制御だと認識しておりましたが、燃料カットしてしまうというのは初耳です。
>この初耳というのはインプレッサに関してでしょうか。それとも一般的な制御方法としてでしょうか。
インプレッサに限らず一般的な制御方法です。
また、これも一般的な話ですが、ノッキングが発生しても燃料カットをしないと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:失火?  ■名前 : TOMO  ■日付 : 01/4/8(日) 21:14  -------------------------------------------------------------------------
   こんばんは。

>>>ノッキングが発生すると自動的に点火時期をリタード(遅らせる)というのは、純正コンピュータで通常行われる制御だと認識しておりましたが、燃料カットしてしまうというのは初耳です。
>>この初耳というのはインプレッサに関してでしょうか。それとも一般的な制御方法としてでしょうか。
>インプレッサに限らず一般的な制御方法です。
>また、これも一般的な話ですが、ノッキングが発生しても燃料カットをしないと思います。

私もtoshiさんの意見と同じです。
大抵のECUの場合、ノッキングが出たら一定角度ずつ点火時期を遅らせていくだけのはずですので、
燃料カット、点火カット等はしないはずです。
(でないとガソリンの品質に相当シビアなエンジンになってしまうはずです)
勿論、極端な粗悪品を入れたらカット(というか単に失火でしょうが)すると思いますけど。

まあ、なんにしてもノーマルのECUではないのですから買ったお店に問い合わせするのが一番でしょう。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:失火?  ■名前 : たかちゃん <takashi-chida@di.pdx.ne.jp>  ■日付 : 01/4/8(日) 16:49  -------------------------------------------------------------------------
   ▼toshiさん:
こんにちは。
>ノッキングが発生すると自動的に点火時期をリタード(遅らせる)というのは、純正コンピュータで通常行われる制御だと認識しておりましたが、燃料カットしてしまうというのは初耳です。
この初耳というのはインプレッサに関してでしょうか。それとも一般的な制御方法としてでしょうか。
僕は別にコンピュータのプロではないので、純正コンピュータがどう制御しているかは興味がないのですが、実際に症状を体験すると点火を遅らせたりカットする感じではないので燃料カットと思っていただけです。点火カットならそれはそれで良いんです。
問題は、かずさんの症状はブーストカットではなく。燃圧を上げてポンプ交換すれば直ると思いますよ、と言いたかっただけですので。指摘される前に一言、CPのリセッティングは必要です。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:失火?  ■名前 : かず  ■日付 : 01/4/10(火) 12:52  -------------------------------------------------------------------------
   なんかいつのまにか大激論になってますね。
なにはともあれ、みなさんありがとうございます。
結局お金がないので、ブーストを下げて走ります。

○ロスポーツさんの現車あわせのECUつけたときには
ブーコンは勧められませんでした。
症状がでてから勧められました。
もちろん定価でね。
正直もう信用できません。
わざわざ神戸から岐阜まで有給使って行ったのに。
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