このページは青春指南役のインプレッサDIYチューニング&メンテナンス
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 ▼フロントデフについて  kazu 02/10/25(金) 21:11
   ┣Re:フロントデフについて  さや 02/10/25(金) 21:57
   ┃  ┗Re:フロントデフについて  kazu 02/10/26(土) 3:44
   ┣再度デフについての質問です  kazu 02/10/26(土) 15:01
   ┃  ┣Re:再度デフについての質問です  ゆう 02/10/26(土) 15:35
   ┃  ┣Re:再度デフについての質問です  ひろ 02/10/26(土) 15:53
   ┃  ┃  ┗Re:再度デフについての質問です  [名前なし] 02/10/26(土) 17:10
   ┃  ┃     ┣Re:再度デフについての質問です  てんとう虫 02/10/26(土) 19:14
   ┃  ┃     ┃  ┗Re:再度デフについての質問です  kazu 02/10/26(土) 19:51
   ┃  ┃     ┃     ┗Re:再度デフについての質問です  秀樹 02/10/26(土) 22:30
   ┃  ┃     ┃        ┗Re:再度デフについての質問です  kazu 02/10/26(土) 22:44
   ┃  ┃     ┗Re:再度デフについての質問です  bee 02/10/26(土) 23:00
   ┃  ┃        ┗Re:再度デフについての質問です  kazu 02/10/27(日) 7:41
   ┃  ┗フロントデフの確認方法。  kturu 02/10/27(日) 12:19
   ┗やはり皆さんの言った通りでした  kazu 02/10/31(木) 20:19

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 ■題名 : フロントデフについて
 ■名前 : kazu
 ■日付 : 02/10/25(金) 21:11
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   こんばんわ!急ぎでレスがほしいです!
本日GC8DWRXが納車されましたが
フロントデフ(どこのか不明)交換してあるとクラッチの繋ぎは純正よりシビアになるんでしょうか?ハンドル切って動くとえらいガリガリと音がしてクラッチがつなぎにくく困っています。クラッチのつなぎが純正みたいにつなげるようには純正デフに戻すのが一番なんでしょうか?
あとフロントデフの純正値段と工賃分かれば緊急レスお願いします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フロントデフについて  ■名前 : さや  ■日付 : 02/10/25(金) 21:57  ■Web : http://www.iris.dti.ne.jp/~takanori/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼kazuさん:
>こんばんわ!急ぎでレスがほしいです!
>本日GC8DWRXが納車されましたが
>フロントデフ(どこのか不明)交換してあるとクラッチの繋ぎは純正よりシビアになるんでしょうか?ハンドル切って動くとえらいガリガリと音がしてクラッチがつなぎにくく困っています。クラッチのつなぎが純正みたいにつなげるようには純正デフに戻すのが一番なんでしょうか?
>あとフロントデフの純正値段と工賃分かれば緊急レスお願いします。

こんばんは。
イニシャルトルクが高いんですかねぇ
私は、カーツのフロントデフを入れてますが、特に支障無く使えていますよ。
ただ、リアのイニシャルを上げたら、ハンドルを切っての発進は、厳しくなりました。
でも、フロントを発進に支障が出るまで、イニシャルを上げるって・・・乗りにくそうですね

そうそう、機械式のLSDはオイルによっても、感じが変わりますよ

もし、イニシャルトルクの高すぎにお困りなら、純正に戻すのではなく、イニシャルを落としてもらいのも良いかもしれません

Fデフの交換工賃は5万円くらい?でしょうか・・・

ふと思ったのですが、クラッチは純正なのかな?
リアデフ&センターデフはどうなっているのでしょうか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:フロントデフについて  ■名前 : kazu  ■日付 : 02/10/26(土) 3:44  -------------------------------------------------------------------------
   どもkazuです。
センター・リアデフ・クラッチは純正です。(店の人いわく)
イニシャルトルクとは社外のデフであれば調整できるんですか?
その調節料金も工賃とは変わらないんですよね?
直進でも繋ぎ駄目です。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 再度デフについての質問です  ■名前 : kazu  ■日付 : 02/10/26(土) 15:01  -------------------------------------------------------------------------
   店の人いわくフロントデフがどこのメーカーか分からないけど入っている。クラッチは純正。
症状は
1.クラッチを繋ぐ時にノーマルよりシビアでジャダーが激しい。
2.信号とかで低速で曲がるときガリガリと音がする。
3.でハンドルを戻そうとパッと放したりすると何処かへ振り回されるようになる。
4.ステアが基本的に重い。ある程度スピードが出ていると軽くまわすとオーバーステアっぽくなる。
以上こんな感じです。で症状的に店の人が言われたみたいにフロントデフなんですか?
デフってフロント・センター・リアとありますよね?
で今日Dラーに純正の見積もりだしてもらいましたがクソ高く工賃込みで約20万・・・・。工賃8万位だそうです。

さやさんのレスによればイニシャルトルクが高いんでは?とありましたが教えてください!
1.実際イニシャルトルク落とせばジャダーもでずに普通のデフみたいになるんでしょうか?下げても変わらないですか?
2.LSD(デフ)を変えただけでクラッチ操作はシビアになっちゃうものなんですか?
3.イニシャルトルクを下げる場合何か必要な部品とかってあるんですか?
4.純正で12万ぐらいなら普通に問題なく純正ぽくクラッチ操作ができる社外デフ入れたほうがいいですか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:再度デフについての質問です  ■名前 : ゆう  ■日付 : 02/10/26(土) 15:35  -------------------------------------------------------------------------
   フロントへ機械式が入っていると初体験の方はかなり違和感があります。
ステアを切り込んだ状態でアクセルを踏むとLSDのカムがガクガクしますし
通常の運転でもステアを戻す時は手を離せません。
LSDの特性で左右の差動を制限しているのでこれだけはどうにもなりません。
ガリガリ音はLSD内のフリクションプレートが擦れあうので音が出ます。
オーバーステアのようにコーナーリング中にフロントがLSD効果でインに
切れ込んで行きます。
つまり、kazuさんの言われる事全てがLSDの影響です。
4駆を振り回すには必須のパーツなんですけどね。

ノーマルに戻すのはもったいない装備だと思いますよ。

どうしてもイニシャルをダウンさせるのは荒業ですが、
フロントの片側の空気圧を少し落として走行し、左右輪を差動させ無理やりLSDクラッチを磨耗させる。
ミッションオイルに二硫化モリブデン系の添加剤を入れLSDクラッチを滑らせる。

自己責任の世界ですのでご参考までに
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:再度デフについての質問です  ■名前 : ひろ  ■日付 : 02/10/26(土) 15:53  ■Web : http://homepage2.nifty.com/kuri_net/k_main.html  -------------------------------------------------------------------------
   ▼kazuさん:
>1.クラッチを繋ぐ時にノーマルよりシビアでジャダーが激しい。

これですが、ひょっとするとクラッチも変えてあるのではないでしょうか?
フロントのデフを入れたくらいじゃそんなに出ないと思いますが・・・

ちなみに今後サーキット走行なんかをお考えでしたら、私も交換しない方がいいと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:再度デフについての質問です  ■名前 : [ヤマサン!]  ■日付 : 02/10/26(土) 17:10  -------------------------------------------------------------------------
   みなさん返事ありがとうございます。まず結果としてはフロントデフで間違いないんですね?(くどいですが・・・)
↑これだけは確実に知りたいです。
でクラッチも怪しいとの事ですが、以前違うインプで強化クラッチ入れたことあるんですが、その時よりかはジャダーは激しくはないです。(以前が下手だったのかな?)あとペダルもその時より重くなかったし。(多分)
で1年も経たないうちにクラッチ潰しましたが・・・(汗)
※重要!→ジャダーはともあれ、フロントにデフ交換はクラッチ操作がシビアでしょうか?
正直サーキットとかは行かないんで出来れば町乗りの安全仕様がいいんですよ〜。
とくに交差点などでハンドルを戻す時かなり危険なので・・・・。
よろしくお願いします。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:再度デフについての質問です  ■名前 : てんとう虫  ■日付 : 02/10/26(土) 19:14  -------------------------------------------------------------------------
   >※重要!→ジャダーはともあれ、フロントにデフ交換はクラッチ操作がシビアでしょうか?
>正直サーキットとかは行かないんで出来れば町乗りの安全仕様がいいんですよ〜。
>とくに交差点などでハンドルを戻す時かなり危険なので・・・・。
>よろしくお願いします。

私の経験ですが、フロントデフを交換しただけで、クラッチ操作がシビアになるような事はないような気がします。ただハンドルを少し切り込んだ状態での発進などでは、デフが作動するため、ギクシャクするような感じになるときがあります。
クラッチのジャダーが出るのであれば、やはり社外品のクラッチ(特にメタル)が入っているかと思います。

ハンドルの戻りが気になるようですが、慣れの問題なのであまり考えないほうがいいかと思います。
ただどうしても気になるのであれば、やはりノーマルに戻すべきだとは思いますが・・・
ただやはりミッションを降ろすことになるので、工賃はかなりかかります夜ねぇ
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:再度デフについての質問です  ■名前 : kazu  ■日付 : 02/10/26(土) 19:51  -------------------------------------------------------------------------
   なんかだんだん聞いていくとフロントデフよりクラッチが怪しい感じになってますね・・・。(汗)
でも前にも書いたとおり以前強化入れた時と感覚が違う感じなんですよね・・・(汗)
だけど実際ノーマルクラッチに社外Fデフを交換して乗った事がないのではっきりわからないですが。
確認ですがクラッチのジャダーはつないでいる途中にガタガタとなる症状ですよね?(純正クラッチではほとんど起きないですよね?)
Fデフと純正クラッチではジャダーは起きますか?
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:再度デフについての質問です  ■名前 : 秀樹  ■日付 : 02/10/26(土) 22:30  -------------------------------------------------------------------------
   フロントにクスコの1Wayが入っています。強化が逝ってクラッチをノーマルに戻しましたが、ジャダーは起きませんよ(ちなみにB型です)他人に運転させるとハンドルが取られるので(直進しようとするので)重ステと馬鹿にされますが。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:再度デフについての質問です  ■名前 : kazu  ■日付 : 02/10/26(土) 22:44  -------------------------------------------------------------------------
   みなさんありがとうございます。
これで社外クラッチのせいと確信しました。
デフは工賃高いからそのままにします!ありがとうございました。
やっぱ中古車はきちんと情報が正確な店で買わないと大変なことになると勉強になりました。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:再度デフについての質問です  ■名前 : bee  ■日付 : 02/10/26(土) 23:00  -------------------------------------------------------------------------
   >みなさん返事ありがとうございます。まず結果としてはフロントデフで間違いないんですね?(くどいですが・・・)
>↑これだけは確実に知りたいです。

センターデフはDCデフでしょうか?
DCデフであればフリーの状態(イグニッションOFFなら確実)
で、フロント2輪をジャッキアップしてタイヤを回してみてください。
反対側も同じ方向に回転すればおそらくLSDに交換されていると
思います。

センターがビスカスの場合は、ちょっと自身がないのですが、
4輪ジャッキアップし、フロントタイヤを回して反対側のフロント
タイヤが回転しないOR反対方向に回転する場合はLSDではないと
思います。

>でクラッチも怪しいとの事ですが、以前違うインプで強化クラッチ入れたことあるんですが、その時よりかはジャダーは激しくはないです。(以前が下手だったのかな?)あと
クラッチ接続時のジャダーに関しては、純正でも出る場合もあるので、
ジャダーが少ないから純正、ジャダーが多いから社外品、という
判断は一概には出来ないと思います。

ただし、直進状態でのジャダーに関しては、
フロントタイヤの状態が左右同じで、
かつLSDが正常であるなら、
LSDの影響ではないと思います。

ハンドルを切った状態での半クラは、
LSDが入るとジャダーというかギクシャクはすると思います。
LSDのセッティングにもよるかと思いますが・・・。

個人的にはクラッチ関係(含むフライホイール)が怪しいの
ではと思います。
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:再度デフについての質問です  ■名前 : kazu  ■日付 : 02/10/27(日) 7:41  -------------------------------------------------------------------------
   beeさんありがとうございます。
>センターデフはDCデフでしょうか?
DCデフって・・・何ですか?なんかの略ですか?(汗)
>ジャダーが少ないから純正、ジャダーが多いから社外品、という
>判断は一概には出来ないと思います。
そうですか、つなぎ方次第ですかね?ジャダーは・・・・。
>ただし、直進状態でのジャダーに関しては、
>フロントタイヤの状態が左右同じで、
>かつLSDが正常であるなら、
>LSDの影響ではないと思います。
直進状態でジャダー起きるとLSDではないんですね?
バックする時もジャダーは起きます。
>ハンドルを切った状態での半クラは、
>LSDが入るとジャダーというかギクシャクはすると思います。
確かにそうですね・・・。ガリガリというかバキバキとしかもステア重いし・・・。
>LSDのセッティングにもよるかと思いますが・・・。
そうですか・・・。前のオーナーがどうしていたか一切不明です。
車屋さんはオークションで仕入れたらしいですから・・・。
>個人的にはクラッチ関係(含むフライホイール)が怪しいの
>ではと思います。
みなさんのはなしからやっぱりクラッチですね・・・。
でもデフの影響でクラッチ操作がシビアになっていたんではないということは勉強になりました。
工賃も純正戻しならデフの約20万より安く済むので助かりました。確か9万で交換できたから。今日にでもDラー行って注文掛けます!
ありがとうございました(^o^)丿
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : フロントデフの確認方法。  ■名前 : kturu  ■日付 : 02/10/27(日) 12:19  -------------------------------------------------------------------------
   ▼kazuさん:

フロントに機械式LSDが入っているならば、フロント両輪を
ジャッキアップした状態でタイヤを回すと同じ方向に回ります。
#1wayの場合は前進方向に回して確認します。
これがオープンデフもしくはヘリカルならば左右逆に回ります。

もしヘリカルが入っていたとしても、ヘリカルの場合は
kazuさんのお車のようにジャダー等が出ることはありません。

まず、確認されてみては如何でしょうか。

私の1台目のGC8は、中古車屋ではデフ等ノーマルと
いうことで買ったのですが・・・
実際調べてみると前後機械式LSDに加えて
センター強化ビスカスでした(爆)
#元ダート車両でしたからねぇ(^^;
 ───────────────────────────────────────  ■題名 : やはり皆さんの言った通りでした  ■名前 : kazu  ■日付 : 02/10/31(木) 20:19  -------------------------------------------------------------------------
   今日スバルから電話が来てクラッチが変わっていたことが判明しました。
ディスクは丸型ではなく羽?ぽいのでフライホイールも軽量フライホイールになっていました。これで乗りやすい車になりそうで早く退院してくるのが待ち遠しいです。
ご返答していただいた皆様ありがとうございました。
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